Io Vucinic lo adoravo letteralmente. Pepe era un buon mestierante.Originariamente Scritto da Camus
Chiesa semplicemente non vale quella cifra.
Pero' probabilmente essendo giovane, nella Juve ha margini di crescita.
Io Vucinic lo adoravo letteralmente. Pepe era un buon mestierante.
Chiesa semplicemente non vale quella cifra.
Pero' probabilmente essendo giovane, nella Juve ha margini di crescita.
Vucinic è il classico giocatore slavo, che se si sveglia bene ti fa la grande partita, ma certe volte giocavi in 10 perchè non scendeva in campo.
Restarting
E Pepe è meglio di Chiesa
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quei tre giocatori divennero fondamentali nella prima annata Conte
quindi siamo a un cambio di allenatore dallo scudetto
Sì, stessa idea.
Io ho una paura enorme che Chiesa (come fu per Bernardeschi) abbia beneficiato parecchio del fatto che a Firenze ha potuto spesso agire in contropiede e quindi abbia fatto valere la sua corsa. E che questo ne abbia gonfiato la valutazione.
Se è andata così, sono cazzi ed è stupido Paratici: significherebbe aver preso una cantonata enorme, valutando 60 mln un giocatore che 60 mln li può valere solo a Firenze.
Ma credo sia più probabile che l'acquisto di Chiesa sia da inquadrare nell'ottica di una sua futura conversione (cosa che odio) in un esterno di centrocampo.
A 5 o anche a 4, non credo avrebbe problemi.
Certo che pagare 60 mln un esterno di centrocampo... mah! Deve diventare veramente forte, per valere quella cifra.
In ogni caso, a quel punto la domanda sarebbe d'obbligo: perchè hanno preso Kulusevski?
Tra lui e Chiesa sono 100 mln per due esterni d'attacco, che senso ha?
Per quanto riguarda gli altri che hai citato, non credo che Pirlo (se veramente è orientato al 3-5-2) avrebbe utilizzato nessuno di quei giocatori.
Tra l'altro, noialtri già abbiamo un problema nel far coesistere Dybala e Ronaldo... figuriamoci aggiungerne un altro.
su questo imho si può davvero discutereE Pepe è meglio di Chiesa
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nel senso Pepe arrivò come giocatore fatto e finito a livello tattico/calcistico, un bell'esterno di corsa, abbastanza intelligente e capace di fare sia la parte offensiva sia la parte difensiva.
Chiesa potenzialmente ha margini di crescita superiori, ma attualmente forse è inferiore a Pepe perchè per ora è capace di giocare solo in un contesto tattico. D'altra parte c'ha pure 22 anni, la speranza che possa imparare qualcosa c'è, che possa imparare da Pirlo e Tudor come allenatore ho invece i miei dubbi
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per me Kulusevski lo vogliono riciclare in una puntaSì, stessa idea.
Io ho una paura enorme che Chiesa (come fu per Bernardeschi) abbia beneficiato parecchio del fatto che a Firenze ha potuto spesso agire in contropiede e quindi abbia fatto valere la sua corsa. E che questo ne abbia gonfiato la valutazione.
Se è andata così, sono cazzi ed è stupido Paratici: significherebbe aver preso una cantonata enorme, valutando 60 mln un giocatore che 60 mln li può valere solo a Firenze.
Ma credo sia più probabile che l'acquisto di Chiesa sia da inquadrare nell'ottica di una sua futura conversione (cosa che odio
A 5 o anche a 4, non credo avrebbe problemi.
Certo che pagare 60 mln un esterno di centrocampo... mah! Deve diventare veramente forte, per valere quella cifra.
In ogni caso, a quel punto la domanda sarebbe d'obbligo: perchè hanno preso Kulusevski?
Tra lui e Chiesa sono 100 mln per due esterni d'attacco, che senso ha?
Per quanto riguarda gli altri che hai citato, non credo che Pirlo (se veramente è orientato al 3-5-2) avrebbe utilizzato nessuno di quei giocatori.
Tra l'altro, noialtri già abbiamo un problema nel far coesistere Dybala e Ronaldo... figuriamoci aggiungerne un altro.
Juventus, Agnelli: "Pronti al ricorso al Tar per Calciopoli"
https://www.repubblica.it/sport/calc...12-P10-S1.8-T1
Basta, dio santo.
Se il paragone Morata-WCnet può pure starci (con le dovute proporzioni), quello Pepe-Chiesa no.
- Pepe era un giocatore maturo, il cui livello era già ben definito e le potenzialità di crescita quasi nulle. Fu preso dalla Juve per impiegarlo nell'immediato, per sfruttarlo nel periodo top (26-30 anni) e con la speranza di disfarsene in pineta una volta diventati competitivi per lo scudetto/CL.
- Chiesa è un ragazzino, una incognita che la Juve ha preso in ottica futura.
Ah, beh, io avevo letto la notizia con beneficio d'inventario, pero' se me la confermi allora se la prendono lisci e senza valelina.
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stavo paragonando Chiesa ad altre punte esterne, come caratteristiche, diciamo... non parlo troppo di moduli perché non sono sicuro che Pirlo abbia già deciso il "suo" modulo. Il calcio internazionale lo vediamo più o meno tutti credo, Chiesa non ha le qualità dei top e per essere legittimo a certi livelli dovrà produrre un volume di gioco enorme che però, ecco, a Firenze magari fai pure, a Torino un po' meno.Per quanto riguarda gli altri che hai citato, non credo che Pirlo (se veramente è orientato al 3-5-2) avrebbe utilizzato nessuno di quei giocatori.
In generale, prima di prendere un giocatore dalla Serie A ci penserei 20 volte... dalla Fiorentina, poi (con tutto il rispetto)ormai l'avete preso, non vi resta da sperare che migliori. Certo, 23 anni è giovane ma non un ragazzino di primissimo pelo, diciamolo.
Ultima modifica di Manu; 15-10-20 alle 10:05
Chiesa ha 22 anni ma ha già 137 presenze in serie a e 10442 minuti giocati, che calcolatrice alla mano fanno una media di 76 minuti a partita. Il ragazzo ha già giocato 4 campionati in serie a da titolare, più o meno.stavo paragonando Chiesa ad altre punte esterne, come caratteristiche, diciamo... non parlo troppo di moduli perché non sono sicuro che Pirlo abbia già deciso il "suo" modulo. Il calcio internazionale lo vediamo più o meno tutti credo, Chiesa non ha le qualità dei top e per essere legittimo a certi livelli dovrà produrre un volume di gioco enorme che però, ecco, a Firenze magari fai pure, a Torino un po' meno.
In generale, prima di prendere un giocatore dalla Serie A ci penserei 20 volte... dalla Fiorentina, poi (con tutto il rispetto)
Che possa crescere è una speranza, ma rimane il problema che la serie a la gioca da un po' e probabilmente per crescere avrebbe bisogno di un manico diverso...
Bon 0 a 0 palla al centro a livello dirigenziale.La Juve si riorganizza: Paratici resta, promosso Cherubini
L'assemblea degli azionisti approva il bilancio in “rosso” per 90 milioni e vara la nuova struttura dirigenziale: nascono le aree Sport e Business. Il presidente Agnelli rivendica i due scudetti revocati con Calciopoli: «Faremo ogni tentativo per riaverli»
TORINO. Un'ora scarsa di assemblea virtuale e poi l'approvazione del bilancio in “rosso” per 90 milioni di euro. La Juventus chiude i conti con la stagione 2019/2020 senza il classico confronto con gli azionisti, causa Covid, ma non mancano le novità dopo la riunione di questa mattina nella sede della Continassa. Il club bianconero, infatti, ha annunciato un riorganizzazione della propria struttura che prevede la concentrazione in due macro-strutture: l’Area Football e l’Area Business. «Il coordinamento di ciascuna area – spiega un comunicato - viene affidato ad un managing director a diretto riporto dell’Executive Chairman, Andrea Agnelli: Fabio Paratici, per l’Area Football, e Stefano Bertola, per l’Area Business». Bertola, che quest'estate aveva preso il posto di Marco Re, mantiene anche la carica di Chief Financial Officer, mentre Giorgio Ricci continuerà a ricoprire la carica di Chief Revenue Officer. La novità più importante è la promozione di Federico Cherubini come Football Director, a diretto rapporto di Fabio Paratici che comunque mantiene la responsabilità diretta della prima squadra.
L'assemblea ha approvato il bilancio dell'esercizio al 30 giugno 2020, che si è chiuso con una perdita pari a 89,7 milioni (perdita di 39,9 milioni nell'esercizio 2018/2019), coperta mediante utilizzo dalla riserva da sovrapprezzo azioni. Gli azionisti hanno potuto porre domande prima dell'assemblea e da una di queste è emersa la volontà della Juventus di percorrere ogni strada per ottenere indietro i due scudetti tolti da Calciopoli e da sempre rivendicati dal club bianconero. «Ogni tentativo di ottenere la riassegnazione degli scudetti sarà effettuato dalla Società - così il presidente della Juventus, Andrea Agnelli -: nel corso degli anni abbiamo esperito tutte le azioni a tutela della Società per ottenere quanto dovuto. Siamo in attesa della fissazione dei ricorsi al Tar che da ultimo abbiamo proposto avverso la decisione degli organi della giustizia sportiva e del Coni».
In altri casi (Marotta e Del piero) l'uscita è stata dichiarata a sorpresa o confermata, in questo caso Paratici resta, ma in scadenza, vediamo se lo rinnovano durante l'anno.
Personalmente queste soluzioni a metà non le amo.
Sì, ma ha 22 anni, è appena all'inizio della sua carriera. Oltre ad avere ampi margini di crescita (o decrescita) e un'operazione fatta in ottica futura e, quindi, non ha nulla a che vedere con quella fatta per Pepe a suo tempo, che invece era un giocatore fatto e finito, da "spremere" nell'immediato.
Non credo, dai, dovrebbero essere proprio andati.
Non è possibile che abbiamo preso un'ala per farla diventare punta e una ala/punta per farla diventare centrocampista, è una cosa troppo assurda
E' indubbio, che Chiesa non sia al livello di quelli citati prima.
Vero anche questo.In generale, prima di prendere un giocatore dalla Serie A ci penserei 20 volte... dalla Fiorentina, poi (con tutto il rispetto)
Ha 23 anni e non 19, può avere margini di crescita (tutti da verificare, comunque) ma non è un giocatore da scoprire.
Chiesa non è un'incognita, ormai è diversi campionati che gioca titolare fisso,si è visto e stravisto com'è.
Ovvero un onesto mestierante che può andare bene alla fiorentina ma non in una big con aspettative e difficoltà più alte, se tutto va bene potrà essere un buon gregario.
Non c'entra nulla che ha solo 22 anni, il talento se c'è si vede subito, una buona guida tecnica può aiutare un giovane a sfruttare meglio il suo talento e con l'esperienza e la maturità diventare più smaliziato ad affrontare certe situazioni ma non rendono un giocatore mediocre di partenza un campione.
E Chiesa non lo è e non lo sarà mai, esattamente come Bernardeschi.
Kulusevski, pur avendo solo 19 anni, ha fatto intravedere molto più potenziale di Chiesa, per esempio.
Il problema è che nel calcio italiano è da parecchio tempo che non esce un ragazzo italiano di talento, quindi appena uno fa un paio di partite buone, i media lo esaltano, figuriamoci se ha un cognome "importante".
L'ultimo fuoriclasse italiano è stato pirlo, forse può diventarlo Zaniolo ma i due gravi infortuni che ha patito non sono benauguranti per il futuro
Ultima modifica di freddye78; 15-10-20 alle 11:37
Concordo. Ed onestamente è un "peccato" avere in rosa uno che è ampiamente uno tra i 5 calciatori più forti della storia (minimo) e non essere stati in grado di aver costruito una squadra che può essere legittimamente candidata alla CL
Vero, ma se Chiesa non diventerà mai un campione imho è anche un po ingeneroso classificarlo come mediocre.
Se si inserisce bene, ha il potenziale per diventare l'esterno di fascia (anche un co-titolare magari, un uomo che spesso ruota col Costa di turno) per i prossimi anni.
Ed in quel caso un co-titolare di 22 anni può pure valere certe cifre nel mercato attuale.
Teniamo conto che si parla impropriamente di 60.
Le condizioni per rendere obbligatorio il riscatto dopo i due anni a 10mln complessivi di prestito sono molto semplici da raggiungere (quindi il riscatto è certo), ma gli ulteriori 10 sono sotto forma di bonus legato a determinati parametri che potrebbero viceversa essere vincoli "veri".
Non vuoi chiamarlo mediocre? Ok chiamiamolo onesto mestierante ma la sostanza non cambia, alla Juventus di oggi servono i campioni o potenziali campioni, i vidal, i pogba, gli haaland, non i chiesa, che semmai può essere il gregario preso per completare la rosa, non un titolare come invece pare che sarà.
Non ho contestato la cifra nel mio intervento precedente, i 60 milioni sono una stortura dovuta al mercato che ha raggiunto cifre fuori da ogni logica, dove un giocatore scarso come maguire viene pagato 80 milioni, quindi non mi stupisce che uno come chiesa sia stato valutato una cifra del genere.
Paradossalmente kulusevski per il potenziale che ha, è stato un affarone,lui si che reputo un ottimo acquisto che potenzialmente potrebbe esplodere.
Ultima modifica di freddye78; 15-10-20 alle 12:12
Concordo,poi co-titolare è un modo gentile di dire riserva...
Kulusevsky è stato un ottimo affare ed è molto piu' forte di Chiesa.
La squadra titolare i Top 11 al momento (per me):
Swezny
danilo (!!) de ligt bonucci
kulusevsky arthur beta (rabiot) mckoso Costa
dybala cr7
Uno che pago 60 ml deve essere un titolare, se poi diventa il nuovo zambrotta non so ma avevamo già Berna che tecnicamente è superiore.
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