[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[yuza76]

Rugani giocava comunque peggio di Danilo, per cui...

Piuttosto, per quanto riguarda la Juve vista a Crotone e ieri sera, non credo di aver letto nessuno che sottolineasse che in queste ultime due partite la Juve era senza i suoi tre giocatori più forti.
Ronaldo e De Ligt completamente out, Dybala a neanche un quarto di servizio: una botta che credo peserebbe su qualunque squadra del pianeta.

Contro il Crotone, il tema non sarebbe dovuto essere "si doveva vincere anche in 10", quanto "si doveva vincere anche in 10 e con i tre migliori giocatori fuori per infortunio".
Che, secondo me, è molto meno fattibile.

Ormai in serie A non è scontato che la juve in 10 possa vincere contro una neopromossa, anche se ci è andata vicino.
Cmq ieri la vittoria non era scontata, diciamo che dybala ha un rapporto difficile con tutti gli allenatori all'inizio...

[tomlovin]

A me, dopo 4 partite, pare che si possa dire una cosa molto molto facile: la Juve è sbilanciatissima.

Ha fatto buone/ottime figure con squadre che si sono chiuse dietro e hanno rinunciato quasi del tutto anche a fare un contropiede (Samp e Dinamo), ha mostrato UN SACCO di problemi in più contro squadre che al contropiede non ci hanno rinunciato (Crotone e soprattutto Roma).
Cioè, laddove si doveva attaccare ma non c'era da fare granchè in termini di passaggio dalla fase offensiva a quella difensiva, è andata bene. Laddove, invece, si doveva attaccare ma si doveva anche ripiegare, è andata molto peggio.

Per dirla in termini da boxe, la squadra sposta troppo del suo "peso" in avanti e si espone ai colpi d'incontro: questo ti aiuta quando devi segnare (vedi il primo gol di ieri) ma se non sei veloce a ripiegare e risistemarti (e la Juve non lo è) ti espone facilmente a situazioni in cui i tuoi difensori vanno in parità numerica contro gli attaccanti avversari.

Il maestro Miyagi avrebbe detto che la Juve non ha equilibrio.

[Angels]

La Juve è sbilanciata, ma la Dinamo è stata timidissima, quindi siamo stati agevolati, per fortuna Lucescu non ha visto le nostre ultime partite, se avessero attaccato di più avremmo sofferto sicuramente.

[Camus]

Rugani giocava comunque peggio di Danilo, per cui...

Piuttosto, per quanto riguarda la Juve vista a Crotone e ieri sera, non credo di aver letto nessuno che sottolineasse che in queste ultime due partite la Juve era senza i suoi tre giocatori più forti.
Ronaldo e De Ligt completamente out, Dybala a neanche un quarto di servizio: una botta che credo peserebbe su qualunque squadra del pianeta.

Contro il Crotone, il tema non sarebbe dovuto essere "si doveva vincere anche in 10", quanto "si doveva vincere anche in 10 e con i tre migliori giocatori fuori per infortunio".
Che, secondo me, è molto meno fattibile.

1) il mercato è stato giudicato da tutti come positivo perchè ha alzato la qualità media della squadra;
2) a centrocampo non manca nessuno.

Se la juve avesse una rosa da 11 giocatori contati la giustificazione "mancano dybala e ronaldo" potrebbe anche reggere ma se il mercato ha migliorato il livello della rosa, se a centrocampo comunque i titolari, quali essi siano, ci sono, idem gli esterni, e giochi col crotone la mancanza di dybala e ronaldo non può essere una scusa, idem quella di de ligt se tanto poi ci si muove a cazzo di cano

[Angels]

Non è vero mancava Mckennye ieri.
A centrocampo in particolare nella mediana, bisogna capire chi saranno i 2 centrali, sicuramente si ruoterà molto perchè la stagione è compressa, però Pirlo dovrà fare una scelta di chi sono i 2 veri titolari.

[Camus]

Non è vero mancava Mckennye ieri.
A centrocampo in particolare nella mediana, bisogna capire chi saranno i 2 centrali, sicuramente si ruoterà molto perchè la stagione è compressa, però Pirlo dovrà fare una scelta di chi sono i 2 veri titolari.

angels, per favore, lo sturaro texano ?

oh, bravissimo, ma se avendo a disposizione arthur, bentancur, rabiot, pareggi col crotone e dici "eh, oh, gente non potevamo costruire o difendere perchè mancava mckennye" c'è un problema enorme.

[Angels]

Capisco che il pareggio col Crotone sembri un risultato sconvolgente, ma anche la Juve di Allegri pareggio a Crotone, e non c'erano Arthur, Bentancur, Rabiot.
Purtroppo può capitare una giornata storta.

[Bobo]

Che, secondo me, è molto meno fattibile.

Beh, insomma.... se la juventus ha bisogno di De Ligt, Cr7 e Dybala per battere il Crotone abbiamo un problema.

Diciamo che siam un cantiere aperto, il problema è tutto lì.

Diciamo anche che con un po di fortuna in più col Crotone si vinceva comunque.
Ma diciamo anche che per lunghi tratti il Crotone ci ha letteralmente messi sotto in 11vs11.


Ieri visto quasi nulla, ma contento per il risultato che ero abbastanza pessimista.

Mio padre mi ha detto che nel primo tempo abbiamo giocato bene e costruito molto... e vedendo il sunto praticamente le occasioni le abbiamo costruite solo noi.

Non era scontato di questi tempi vincere la prima fuori casa... bene così

[felaggiano]

Capisco che il pareggio col Crotone sembri un risultato sconvolgente, ma anche la Juve di Allegri pareggio a Crotone, e non c'erano Arthur, Bentancur, Rabiot.

Pareggiò anche in casa col Frosinone, se è per quello. Succede. Basta che non succeda spesso.

[Angels]

Si Bobo abbiamo giocato solo noi, ma loro non hanno mai spinto, negli ultimi 20 minuti quando hanno provato a spingere qualche imbarazzo ce l'hanno creato.

[frittole]

Capisco che il pareggio col Crotone sembri un risultato sconvolgente, ma anche la Juve di Allegri pareggio a Crotone, e non c'erano Arthur, Bentancur, Rabiot.
Purtroppo può capitare una giornata storta.

Va be' ora "giornata Storta" è il nuovo Meme quando si subisce una squadra come il Crotone, con rispetto parlando, per quasi tutto il primo tempo.
La Juve, anche senza il baldanzoso McChicken, sembra che ora senza di lui gli equilibri, non si equilibrano, e con Rabiot, Arthur e Bentancour, tanto per citarne alcuni, non riesca a vincere contro il Crotone.

[Sarpedon]

Per la serie "Aspettative assurde e dove trovarle". La filosofia del "maestro", con quanto sarcasmo poi. E ci si deve aspettare di vedere la filosofia dopo 1 mese dall'inizio della stagione più complicata ed incerta di sempre, senza precampionato, senza allenamenti, con mezza rosa nuova, giovani da inserire, assenze per Covid ecc ecc. Boh,va bene voler essere critici a priori, per carità, ma così è ridicolo

Quoto con vigore.
Certi commenti che si leggono qua dentro sono a livello Pistocchi o Varriale.

[freddye78]

Boh a me sembra una squadra tecnicamente modesta, capisco che è ancora un cantiere aperto e i giocatori debbano trovate l'intesa, ma a parte qualche sporadica giocata di kulucoso, il livello tecnico delle giocate mi pare basso.

[Sarpedon]

Va be' ora "giornata Storta" è il nuovo Meme quando si subisce una squadra come il Crotone, con rispetto parlando, per quasi tutto il primo tempo.
La Juve, anche senza il baldanzoso McChicken, sembra che ora senza di lui gli equilibri, non si equilibrano, e con Rabiot, Arthur e Bentancour, tanto per citarne alcuni, non riesca a vincere contro il Crotone.

Già peccato che il calcio funzioni esattamente così da tipo.. sempre?
Perché al di la della situazione particolare nella quale la Juventus si trova ( e che tu e altri, palesemente ignorate...) squadroni di tutti i generi, in tutti i campionati, hanno sempre perso o pareggiato con squadre modeste. Il Real Madrid che le prende dal Levante, le big inglesi buttate fuori dalla Coppa di Lega da squadre di secondo piano, e la stessa Juventus del Vate Conte, con il centrocampo stellare e la BBC in grande spolvero che all'epoca inanellò pareggi con squadre da retrocessione.

[yuza76]

Beh, insomma.... se la juventus ha bisogno di De Ligt, Cr7 e Dybala per battere il Crotone abbiamo un problema.

Diciamo che siam un cantiere aperto, il problema è tutto lì.

Diciamo anche che con un po di fortuna in più col Crotone si vinceva comunque.
Ma diciamo anche che per lunghi tratti il Crotone ci ha letteralmente messi sotto in 11vs11.


Ieri visto quasi nulla, ma contento per il risultato che ero abbastanza pessimista.

Mio padre mi ha detto che nel primo tempo abbiamo giocato bene e costruito molto... e vedendo il sunto praticamente le occasioni le abbiamo costruite solo noi.

Non era scontato di questi tempi vincere la prima fuori casa... bene così

No la juve in 11 avrebbe vinto con il crotone, poi ti mancava anche sandro che non è il campione di 3 anni fà ma è meglio di frabotta..
Come ha scritto qualcuno (giustamente) Pirlo non ha fatto precampionato e ancora deve capire come fare, è stato coraggioso perchè ha una sua idea di gioco che in certi momenti si vede, penso sia giusto tirare le somme (parziali) almeno a gennaio.

[Camus]

Quoto con vigore.
Certi commenti che si leggono qua dentro sono a livello Pistocchi o Varriale.

ma per l'amor di dio, vanno benissimo i tre punti, ma ieri morata ha fatto una partita che con ronaldo non potrà mai fare, ieri abbiamo giocato più con la difesa a 4 che non con quella a 3, come nelle due partite in 10vs11 ma che non è quello che teoricamente vorrebbe pirlo, che arthur è un giocatore che dovrebbe avere solo compiti di costruzione e non di riaggressione mentre con Pirlo le transizioni ci saranno sempre e lui ha patito col crotone.

Queste due partite sono state molto importanti, perchè a sprazzi si sono viste cose importanti e belle e ma alcune cose anche molto brutte, più col crotone.

La juve deve trovare un modulo e una formazione titolare, il problema, per l'ennesima volta, è che il nostro allenatore non lo sa manco lui se con i giocatori che vorrebbe avere lui si potrebbe fare il modulo che vuole lui.

Quindi Pirlo deve riuscire a trovare la sua strada senza perdersi lo spogliatoio per strada, come è successo ad allenatori già formati come sarri e allegri.

[frittole]

No la juve in 11 avrebbe vinto con il crotone, poi ti mancava anche sandro che non è il campione di 3 anni fà ma è meglio di frabotta..
Come ha scritto qualcuno (giustamente) Pirlo non ha fatto precampionato e ancora deve capire come fare, è stato coraggioso perchè ha una sua idea di gioco che in certi momenti si vede, penso sia giusto tirare le somme (parziali) almeno a gennaio.

Yuza io condivido quasi sempre quello che scrivi, ma questo non si può sentire, la Juve, se l'hai vista la partita, il primo tempo in 11 l'ha subito il Crotone, ed anche con Frabotta, che a dirla tutta non sta neanche facendo male, poteva benissimo chiudere la pratica Crotone molto prima, invece si è visto gente che correva, sicuramente e si impegnava, ma spesso a vuoto e senza senso, va bene i pochi allenamenti, va bene tutto, ma non è che stiamo parlando di giocatori che vedono un pallone ed un campo per la prima volta. Aspettiamo sicuramente Gennaio, Pirlo è stato un Genio, in campo, ma non è mica detto che sia lo stesso in panchina. Il non aver ancora capito come si deve giocare con i giocatori a disposizione non è una bella cosa, a prescindere dalle teorie tutti attaccano e tutti difendono.

[Zuma]

1) il mercato è stato giudicato da tutti come positivo perchè ha alzato la qualità media della squadra;

Ma come il mercato ha alzato la qualità media della squadra?
Il mercato sarà stato pure giudicato positivo...ma certo non per aver alzato il livello della squadra, bensì per averla pesantemente ringiovanita. Con giovani molto interessanti. Cosa che andava necessariamente fatta.
Ma di tutte le operazioni di mercato - dalla più importante Pjanic-Arthur alla più modesta De Sciglio-Frabotta - in nessuna hai alzato la qualità. Almeno nell'immediato. La quantità sì (si spera ), ma non la qualità.

Quella visto in campo in queste due ultime partite è una squadra che per livello qualitativo faticherebbe ad arrivare in EL, pure con Guardiola in panchina. La differenza la fanno quei 3-4 top player che innalzano immediatamente il livello. Ma se mancano loro.....

Poi - si spera - i vari McKoso, Arthur, Kulocoso, Frabotta e Chiesa si dimostreranno fuoriclasse. Ma ad oggi qualitativamente non valgono neppure lontanamente i giocatori che hanno sostituito (Pjanic, Khedira, Costa, Sandro)

[Ciccius81]

E visto che abbiamo concesso MESI di fiducia sia a Sarri che ad Allegri, senza che per anni si vedesse uno straccio di miglioramento, grinta o voglia di fare, possiamo concedere un minimo di credito a Pirlo, che si è seduto in panchina un mese fa?

[frittole]

Quella visto in campo in queste due ultime partite è una squadra che per livello qualitativo faticherebbe ad arrivare in EL, pure con Guardiola in panchina. La differenza la fanno quei 3-4 top player che innalzano immediatamente il livello. Ma se mancano loro.....

Tu mi stai dicendo che la Juve in campo contro il Crotone avrebbe difficoltà con qualsiasi squadra medio-bassa?

- - - Aggiornato - - -

E visto che abbiamo concesso MESI di fiducia sia a Sarri che ad Allegri, senza che per anni si vedesse uno straccio di miglioramento, grinta o voglia di fare, possiamo concedere un minimo di credito a Pirlo, che si è seduto in panchina un mese fa?

Ma non penso che non si voglia concedere il famoso "mese", ma il beneficio del dubbio che non stia ancora capendo come e cosa fare giocare ci sta.