[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Twilight]

Ragazzi io capisco tutto, ma dopo una partenza senza precampionato, con il covid, con xxx giocatori nuovi di cui un bel po' sotto i 23 anni, siamo a 2 vittorie e 2 pareggi nelle gare giocate, a punteggio pieno in cl, senza aver rischiato la sconfitta praticamente mai, mostrando un carattere mica male nel salvare i risultati in 10 vs 11 in due partite. Cosa volevate, punteggio pieno in campionato e coppa e calcio champagne da subito dopo la stagione peggiore degli ultimi 9 anni dal punto di visto di gioco e risultati? Pazienza su

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[Ciccius81]

I campanelli d'allarme dopo 5 partite, 3 vittorie e 2 pareggi (arrivati a causa di espulsioni assurde e un gol annullato che fa ridere).

I campanelli d'allarme sono una cosa completamente diversa, non una squadra che dopo CINQUE PARTITE con una rosa mezza rivoluzionata ha avuto qualche piccola difficoltà.

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[frittole]

Beh una cosa buona c'è, eravamo in campo con le maglie dell'Anas a dimostrazione del cantiere aperto....( l'ho riciclata)

- - - Aggiornato - - -

I campanelli d'allarme dopo 5 partite, 3 vittorie e 2 pareggi (arrivati a causa di espulsioni assurde e un gol annullato che fa ridere).

Il regolamento sul F gioco ridicolo c'era anche l'anno scorso putroppo, e dove sarebbero le tre vittorie, perché giocate sono 1 vittoria e 2 pareggi in campionato ed una vittoria in CL, dobbiamo contare anche il tavolino?

[-jolly-]

Klopp non e' stato preso dal Dortmund per vincere tutto. Dortmund e Juve sono due realta' completamente diverse.

Oh, io sono il primo a sperare che Pirlo finisca la stagione con noi e che si vinca qualcosa, ma capisco anche Camus e altri che ragionando in maniera molto fredda pensano che questo e' un ALL-IN alla cieca che puo' finire molto male.

Detto questo, io mi schiero dalla parte di chi vuole continuare ad insistere con Pirlo nonostante evidenti campanelli di allarme. Perche' alla fine della fiera anche se si richiamasse Allegri o se si prendesse Pochettino c'e' il rischio di creare spaccature nello spogliatoio, e penso sia meglio cercare di compattare questo nuovo gruppo anche contando alti e bassi piuttosto che traghettare questa stagione rischiando di portarsi dietro uno spogliatoio potenzialmente diviso il prossimo anno.

Ma capisco bene chi come Camus vorrebbe cambiare ASAP. Non condivido la cosa, ma la capisco.

pirlo è una scelta di agnelli, lo difenderà sino all'ultimo, la stagione la finisce a meno di catastrofi,

la storiella che doveva allenare l'under 23 è più tarocca di un doblone di cioccolato, era stato introdotto come allenatore under 23 perchè c'era un'ottavo di champ da giocare e non potevano esautorare sarri prima di una partita fondamentale, ma agnelli aveva già deciso chi avrebbe allenato la juve vuoi perchè ci crede, vuoi perchè non si poteva spendere per un profilo più alto, vuoi perchè di profili più alti non ce ne sono di liberi,
a meno di prendere uno spalletti di turno

[Sarpedon]

L'errore lo replichi solo se aspetti.

Pochettino e allegri sono liberi.

Ne pigli uno dei due ora e salvi ancora la stagione

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Ah perché? Se imbarchiamo un disoccupato trasformiamo i giocatori da EL in top players che ci garantiscono lo scudetto in scioltezza e i quarti di Champion's?

[Sarpedon]

Klopp non e' stato preso dal Dortmund per vincere tutto. Dortmund e Juve sono due realta' completamente diverse.
.

Ah perché? Pirlo in quale universo fantastico è stato preso per vincere tutto?
Pirlo è stato preso per rifondare una squadra dopo un ciclo di nove anni. Non per estendere il ciclo (Allegri) non per abbellirlo (Sarri) per iniziarne uno nuovo.
Se questo vuol dire lasciare vincere altri per uno o due anni, la cosa è assolutamente naturale.

[-jolly-]

L'errore lo replichi solo se aspetti.

Pochettino e allegri sono liberi.

Ne pigli uno dei due ora e salvi ancora la stagione

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con pochettino salvi una cippa, se esiste un'allenatore sopravvalutato questi è lui, con allegri idem con patate, i big dello spogliatoio che gli hanno fatto le scarpe sono ancora lì, bonucci ronaldo in primis
e lo scorso anno si è dimostrato che quella squadra avrebbe vinto bene o male il campionato anche senza allenatore,
il girone di ritorno si è autogestita praticamente e pur male lo si è vinto,nonostante sarri o precededentemente nonostante allegri

[Sarpedon]

Chi sta in testa alla classifica in questo momento è una squadra che gioca in Europa League, e ha faticato a battere il Rio Bravo o come cazzo si chiama. E in una squadra del genere uno come Tonali, che è economicamente è un profilo simile a Kulocoso, sta faticando a trovare spazio e deve giocarsela con Kessie e Benacer - non Iniesta e Xavi.

"Economicamente" non vuol dire nulla. Tonali oggi è uno che la nazionale la vede come me alla TV, tu lo hai paragonato a gente come Kulusevski, Demiral e Chiesa tutti in pianta stabile nelle loro nazionali, quindi il tuo paragone "calcisticamente" non sta in piedi.

Kessie e Bennacer che sono due che alla Juve potrebbero giocarsela tranquillamente con McKenny e Rabiot.

McKenney lo hai visto giocare due volte, due!!! e Rabiot tecnicamente ai due del Milan gli piscia in testa con la capriola.

In sintesi: stiamo correndo un po' troppo. Prendiamo la Juve per quello che ora è: un cantiere aperto in cui ci sono tanti giovani talenti, e un giovane allenatore, che hanno bisogno di tempo per mostrare il loro valore.
Non chiediamo a Chiesa di essere già ai livelli di Douglas Costa solo perché è costato tanto.

Ancora sto plurale majestatiis?
Qui nessuno dice che i nostri nuovi acquisti sono dei campioni, perché ci sarà tempo e modo per vederlo, ma per lo stesso ragionamento, nessuno può dire che si tratta di giocatori mediocri, per altro imbarcandosi in paragoni assurdi come quelli che hai scritto.

[felaggiano]

Pochettino e allegri sono liberi.

Ne pigli uno dei due ora e salvi ancora la stagione

Cos'è che vuoi salvare tu, con Pochettino?
Le perplessità su Pirlo sono più che legittime, è una totale incognita. Sostituirlo con uno che invece è certamente mediocre (per essere molto generosi) non mi sembra abbia senso, però.

Che poi cos' abbia fatto di male Pirlo, finora, al punto di volerlo cacciare, è un mistero.

[Zuma]

Ragazzi io capisco tutto, ma dopo una partenza senza precampionato, con il covid, con xxx giocatori nuovi di cui un bel po' sotto i 23 anni, siamo a 2 vittorie e 2 pareggi nelle gare giocate, a punteggio pieno in cl, senza aver rischiato la sconfitta praticamente mai, mostrando un carattere mica male nel salvare i risultati in 10 vs 11 in due partite. Cosa volevate, punteggio pieno in campionato e coppa e calcio champagne da subito dopo la stagione peggiore degli ultimi 9 anni dal punto di visto di gioco e risultati? Pazienza su

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I campanelli d'allarme dopo 5 partite, 3 vittorie e 2 pareggi (arrivati a causa di espulsioni assurde e un gol annullato che fa ridere).

I campanelli d'allarme sono una cosa completamente diversa, non una squadra che dopo CINQUE PARTITE con una rosa mezza rivoluzionata ha avuto qualche piccola difficoltà.

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Ma infatti.
Senza precampionato, con una rosa rinnovata (e pure tra una partita e l'altra), big assenti per vari motivi.....direi che la situazione è nella "normalità". Immaginare, in una situazione del genere, una squadra già rodata ed efficiente nel suo gioco mi pare un po' eccessivo.
Come scritto ieri, in ogni partita giocata la squadra - ogni volta una formazione diversa per cause esterne - è migliorata col passare dei minuti, reagendo pure a gol ed espulsioni. Segno che la squadra ha bisogno di giocare e conoscersi, ma a livello di testa c'è.

Paradossalmente era più preoccupante lo scorso anno, quando nelle prime partite la squadra giocava benissimo (le migliori dell'anno) ma dimostrava una fragilità mentale imbarazzante. Poi il gioco è venuto meno, ma la fragilità è rimasta.

[Manu]

L'errore lo replichi solo se aspetti.

Pochettino e allegri sono liberi.

Ne pigli uno dei due ora e salvi ancora la stagione

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sei serio? a me di pirlo frega il giusto (per usare un eufemismo) da qui a rinnegare il tutto al 21 di ottobre ce ne passa, però. Che lui debba migliorare tantissimo è un conto, dire che non ce la farà mai è un altro

[yuza76]

Ah perché? Pirlo in quale universo fantastico è stato preso per vincere tutto?
Pirlo è stato preso per rifondare una squadra dopo un ciclo di nove anni. Non per estendere il ciclo (Allegri) non per abbellirlo (Sarri) per iniziarne uno nuovo.
Se questo vuol dire lasciare vincere altri per uno o due anni, la cosa è assolutamente naturale.

Concordo, abbiamo provato con Sarri (ma non ha mai avuto la fiducia di Agnelli) ma non è andata.
Lo scudo non si può vincere per 10 anni eh? Anche che 2 palle..

[Maybeshewill]

ma avendo chiellini che ormai ha una certa e ogni tre per due si rompe, un de ligt fuori mesi per la spalla e un demiral che se non prende un'ammonizione a cazzo a partita non è contento, era proprio il caso di dare via rugani, senza aspettare tipo gennaio...?
spero che ci sia qualche under23 presentabile da schierare come centrale, visto che il nostro settore giovanile non è esattamente florido

Anni a rompere il cazzo che bisognava dare via Rugani e adesso non va bene neanche quello

La Juve è sbilanciata, ma la Dinamo è stata timidissima, quindi siamo stati agevolati, per fortuna Lucescu non ha visto le nostre ultime partite, se avessero attaccato di più avremmo sofferto sicuramente.

Forse non hanno attaccato perché non riuscivano a prendere il controllo del campo?
Ma forse eh

ma per l'amor di dio, vanno benissimo i tre punti, ma ieri morata ha fatto una partita che con ronaldo non potrà mai fare

Se c'era ronaldo si perdeva!11

Poi - si spera - i vari McKoso, Arthur, Kulocoso, Frabotta e Chiesa si dimostreranno fuoriclasse. Ma ad oggi qualitativamente non valgono neppure lontanamente i giocatori che hanno sostituito (Pjanic, Khedira, Costa, Sandro)

Ma che è sto delirio? Arthur è meno tecnicamente dotato di Pjanic?? Farabotta peggio di De Sciglio?? Poi con Kulesesky paragonato a Khedira si raggiunge il top

[Camus]

Se c'era ronaldo si perdeva!11

guarda, se tu pensi che morata con ronaldo in campo possa svariare come ha fatto ieri quello divertente non sono io

[Ro9]

Ah perché? Pirlo in quale universo fantastico è stato preso per vincere tutto?
Pirlo è stato preso per rifondare una squadra dopo un ciclo di nove anni. Non per estendere il ciclo (Allegri) non per abbellirlo (Sarri) per iniziarne uno nuovo.
Se questo vuol dire lasciare vincere altri per uno o due anni, la cosa è assolutamente naturale.

Sono assolutamente d'accordo con te.

Ma non credo che ai piani alti, specialmente nel CdA, si facciano discorsi del tipo "se non vinciamo niente quest'anno ci puo' stare, tanto e' un nuovo ciclo". Tutto qua.

[tomlovin]

pirlo è una scelta di agnelli, lo difenderà sino all'ultimo, la stagione la finisce a meno di catastrofi,

la storiella che doveva allenare l'under 23 è più tarocca di un doblone di cioccolato, era stato introdotto come allenatore under 23 perchè c'era un'ottavo di champ da giocare e non potevano esautorare sarri prima di una partita fondamentale, ma agnelli aveva già deciso chi avrebbe allenato la juve vuoi perchè ci crede, vuoi perchè non si poteva spendere per un profilo più alto, vuoi perchè di profili più alti non ce ne sono di liberi,
a meno di prendere uno spalletti di turno

Ma non è assolutamente vero, dai .

Qualunque profilo, era "più alto" di Pirlo. Qualunque.
Sarri, Allegri, Pochettino, De Zerbi, Spalletti... proprio chiunque. Semplicemente perchè Pirlo è stato preso che il suo profilo era ZERO.
Mai allenato in vita sua, è matematicamente impossibile trovare un profilo più basso. Il che significa che qualunque altro profilo sarebbe stato più alto.

Poi, magari, Pirlo si rivela l'esperimento genetico fatto con i DNA di Capello, Lippi e Guardiola.
Può anche essere e, anzi, magari.
Ma, al momento della firma, era veramente zero come mai nessuno prima di lui nella storia del calcio.

a me di pirlo frega il giusto (per usare un eufemismo)

Ma davvero?
E io che avrei giurato che tu fossi uno dei tanti milanisti che ce l'hanno con lui ...

[royp]

la rosa della Juve e' qualitativamente molto piu' alta rispetto a quella dell'anno scorso, per non parlare di quella di 2 anni fa, oltre a essere piu' giovane e, a mio avviso, potenzialmente molto piu' dinamica.
Si prendono i migliori 11 giocatori dell'anno scorso specificando "in condizioni di salute" , quando tutti e 11 in condizioni di salute li avremmo visto giocare forse 1 sola volta, praticamente un ragionamento senza senso. O ancora immaginandoceli come se per loro il tempo non fosse passato e avessero tutto 7-8 anni di meno.

[-jolly-]

Ma non è assolutamente vero, dai .

Qualunque profilo, era "più alto" di Pirlo. Qualunque.
Sarri, Allegri, Pochettino, De Zerbi, Spalletti... proprio chiunque. Semplicemente perchè Pirlo è stato preso che il suo profilo era ZERO.
Mai allenato in vita sua, è matematicamente impossibile trovare un profilo più basso. Il che significa che qualunque altro profilo sarebbe stato più alto.

Poi, magari, Pirlo si rivela l'esperimento genetico fatto con i DNA di Capello, Lippi e Guardiola.
Può anche essere e, anzi, magari.
Ma, al momento della firma, era veramente zero come mai nessuno prima di lui nella storia del calcio.


Ma davvero?
E io che avrei giurato che tu fossi uno dei tanti milanisti che ce l'hanno con lui ...

pochettino è una sòla immane e voleva almeno 10 milioni, de zerbi è un sarri che non ce l'ha fatta per il momento, allegri lasciamo perdere idem spalletti e le sue conferenze stampa geroglifiche, pirlo prende 1,8 all'anno della sua idea di calcio se ce l'ha credo ne abbia parlato con agnelli e se a lui è piaciuto vuol dire che gli darà almeno tutta la stagione per mostrarla, pirlo ha avuto come allenatori a partire da lucescu che lo fece esordire almeno 4 su 5 dei migliori al mondo nella sua epoca ancellotti capello lippi in nazionale conte, se da ognuno ha preso il 15% della bravura abbiamo un mezzo fenonemo,
è una scommessa? si ma se c'è da ripartire per aprire un nuovo ciclo entro un paio d'anni a me sta bene, se poi vince qualcosa subito ancora meglio

[Camus]

pirlo è una scelta di agnelli, lo difenderà sino all'ultimo, la stagione la finisce a meno di catastrofi,

la storiella che doveva allenare l'under 23 è più tarocca di un doblone di cioccolato, era stato introdotto come allenatore under 23 perchè c'era un'ottavo di champ da giocare e non potevano esautorare sarri prima di una partita fondamentale, ma agnelli aveva già deciso chi avrebbe allenato la juve vuoi perchè ci crede, vuoi perchè non si poteva spendere per un profilo più alto, vuoi perchè di profili più alti non ce ne sono di liberi,
a meno di prendere uno spalletti di turno

Agnelli gli ha dato una possibilità, ed è già tanto, teoricamente pirlo avrebbe diritto ad almeno un paio d'anni, tra la sua inesperienza e quella della rosa, già dargli un solo anno sarebbe un mezzo passo indietro.

Personalmente mi aspetto l'esonero in caso di mancata qualificazione agli ottavi.

Ragazzi io capisco tutto, ma dopo una partenza senza precampionato, con il covid, con xxx giocatori nuovi di cui un bel po' sotto i 23 anni, siamo a 2 vittorie e 2 pareggi nelle gare giocate, a punteggio pieno in cl, senza aver rischiato la sconfitta praticamente mai, mostrando un carattere mica male nel salvare i risultati in 10 vs 11 in due partite. Cosa volevate, punteggio pieno in campionato e coppa e calcio champagne da subito dopo la stagione peggiore degli ultimi 9 anni dal punto di visto di gioco e risultati? Pazienza su

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I campanelli d'allarme dopo 5 partite, 3 vittorie e 2 pareggi (arrivati a causa di espulsioni assurde e un gol annullato che fa ridere).

I campanelli d'allarme sono una cosa completamente diversa, non una squadra che dopo CINQUE PARTITE con una rosa mezza rivoluzionata ha avuto qualche piccola difficoltà.

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nessun campanello d'allarme, pirlo si sta dimostrando esattamente quello che è, un esordiente che deve migliorare con una squadra pesantemente rinnovata che deve migliorare.

Peccato che il tempo per fare entrambe le cose quest'anno non ci sia.

A me, che vorrei il decimo scudetto visto che abbiamo una rosa idonea al risultato, mi avrebbe fatto molto piacere che la società non facesse lo stesso anno rivoluzione nella rosa E contemporaneamente dare la squadra in mano ad un neofita.

Se la nostra dirigenza non è stupida allora si aspettano che pirlo si comporti da subito come un allenatore di medio alto livello che avrebbero potuto prendere ad agosto.

Tutto qui.

Ah perché? Se imbarchiamo un disoccupato trasformiamo i giocatori da EL in top players che ci garantiscono lo scudetto in scioltezza e i quarti di Champion's?

con la rosa che abbiamo imho un allenatore medio si gioca i quarti e il campionato.

Cos'è che vuoi salvare tu, con Pochettino?
Le perplessità su Pirlo sono più che legittime, è una totale incognita. Sostituirlo con uno che invece è certamente mediocre (per essere molto generosi) non mi sembra abbia senso, però.

Che poi cos' abbia fatto di male Pirlo, finora, al punto di volerlo cacciare, è un mistero.

tra cacciare un allenatore a maggio perchè ha fatto quanto sarri e l'ultimo allegri e cacciarlo perchè ha perso scudetto e non è arrivato agli ottavi vedo una bella differenza.

sei serio? a me di pirlo frega il giusto (per usare un eufemismo) da qui a rinnegare il tutto al 21 di ottobre ce ne passa, però. Che lui debba migliorare tantissimo è un conto, dire che non ce la farà mai è un altro

per me tifoso è irrilevante che migliori, deve valere quanto un allenatore medio ora, perchè non è che ci danno i bonus se mettiamo in panchina uno che non ha mai allenato.

la stagione è anomala e serrata, è necessario che pirlo le azzecchi tutte dimostrando che è il predestinato che agnelli spera che sia, sennò è un anno di transizione.

Barcelona e Real hanno dimostrato che se hai una rosa rodata puoi affidarti ad allenatori con pochissima esperienza, allo stesso tempo la stessa juve con Conte, ma anche altre società, hanno dimostrato che se rinnovi profondamente la rosa, come ha fatto quest'anno la juve, puoi anche vincere subito se hai in panchina un allenatore con una precisa idea.

A Pirlo auguro una carriera come quella di zidane, però non ritengo che questo fosse il momento giusto per sedersi sulla panchina della juventus

[tomlovin]

la rosa della Juve e' qualitativamente molto piu' alta rispetto a quella dell'anno scorso, per non parlare di quella di 2 anni fa, oltre a essere piu' giovane e, a mio avviso, potenzialmente molto piu' dinamica.
Si prendono i migliori 11 giocatori dell'anno scorso specificando "in condizioni di salute" , quando tutti e 11 in condizioni di salute li avremmo visto giocare forse 1 sola volta, praticamente un ragionamento senza senso. O ancora immaginandoceli come se per loro il tempo non fosse passato e avessero tutto 7-8 anni di meno.

In effetti, è dura parlare di "qualità" per chi non gioca mai.
Al massimo si può parlare di "qualità potenziale" .

pochettino è una sòla immane e voleva almeno 10 milioni, de zerbi è un sarri che non ce l'ha fatta per il momento, allegri lasciamo perdere idem spalletti e le sue conferenze stampa geroglifiche, pirlo prende 1,8 all'anno della sua idea di calcio se ce l'ha credo ne abbia parlato con agnelli e se a lui è piaciuto vuol dire che gli darà almeno tutta la stagione per mostrarla, pirlo ha avuto come allenatori a partire da lucescu che lo fece esordire almeno 4 su 5 dei migliori al mondo nella sua epoca ancellotti capello lippi in nazionale conte, se da ognuno ha preso il 15% della bravura abbiamo un mezzo fenonemo,
è una scommessa? si ma se c'è da ripartire per aprire un nuovo ciclo entro un paio d'anni a me sta bene, se poi vince qualcosa subito ancora meglio

Come vuoi ma questo non c'entra minimamente con il "profilo più alto" o "profilo più basso".
Pirlo, come profilo, era (ed è ancora) zero.