[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[frittole]

Mah il turnover dal dizionario, ha una varieta' di significati dipendentemente dal contesto a cui viene applicato, in questo caso:

In italiano, in particolare nel calcio, turnover si usa per indicare la: "Rotazione strategica degli elementi della squadra tra le varie partite al fine di dosare le forze e limitare gli affaticamenti degli atleti, oppure evitare ai diffidati squalifiche per successive partite più importanti.

A me sembra chiaro il significato. Far uscire un giocatore al 50', 60' o altro non è un turnover nel senso vero del significato, quando parliamo di turnover noi intendiamo che tale giocatore per farlo riposare questa settimana, partita, mercoledi o altro, non gioca e gioca un altro. Sostituire uno durante la partita non e' Turnover è semplicemente una sostituzione dovuta ad una possibile infinità di motivi, tra cui anche quello di risparmiargli quel lasso di tempo che manca alla fine dell'incontro.

Ed intanto Ramsey fermo 20gg sembra.

[Bobo]

A me sembra che come spesso capita con Tom, si stia facendo la punta al cacchio tanto per

Partita importante, la chiudi col 0-2, risparmi mezzora a Morata che non ha riposato mai (ed in quella mezzora magari si rompe) e fai fare minuti ad un altro giocatore che viceversa ancora deve entrare in forma e nei meccanismi della squadra.

Non lo vogliamo chiamare turnover ma "gestione delle forze e degli uomini"?
E chiamiamolo così.

Non è che cambi molto, alla fine.

D'altra parte giocando ogni 3 giorni il senso delle 5 sostituzioni è anche quello, e come dice giustamente Camus, se togli mezzora prima un giocatore per n partite consecutive, alla fine del ciclo gli avrai risparmiato centinaia di minuti nelle gambe.

Se lo fai dal primo minuto lo chiamiamo turnover, se lo fai al sessantesimo no?

Come vi pare eh, ma non cambia assolutamente nulla



Se Cocoon parla di turnover ci siamo capiti tutti e bon, da come la vedo io.
Ma possiamo chiedere una consulenza all'accademia della crusca, se preferiamo

[frittole]

Non lo vogliamo chiamare turnover ma "gestione delle forze e degli uomini"?
E chiamiamolo così.

Bobo, tu chiamale se vuoi...anche emozioni (cit.)
Io la chiamo sostituzione, se poi non lo convochi o non lo fai giocare direttamente e ne fai giocare un altro allora è Turnover, non mi sembra di fare la punta al pisello

[Ciccius81]

Pagine di discussione senza senso

[tomlovin]

Mah il turnover dal dizionario, ha una varieta' di significati dipendentemente dal contesto a cui viene applicato, in questo caso:


A me sembra chiaro il significato. Far uscire un giocatore al 50', 60' o altro non è un turnover nel senso vero del significato, quando parliamo di turnover noi intendiamo che tale giocatore per farlo riposare questa settimana, partita, mercoledi o altro, non gioca e gioca un altro. Sostituire uno durante la partita non e' Turnover è semplicemente una sostituzione dovuta ad una possibile infinità di motivi, tra cui anche quello di risparmiargli quel lasso di tempo che manca alla fine dell'incontro.

Ed intanto Ramsey fermo 20gg sembra.

Avevo letto 10.
Per una volta che sembrava avere ingranato .

A me sembra che come spesso capita con Tom, si stia facendo la punta al cacchio tanto per

A cui tu partecipi puntualmente, per inciso .

Partita importante, la chiudi col 0-2, risparmi mezzora a Morata che non ha riposato mai (ed in quella mezzora magari si rompe) e fai fare minuti ad un altro giocatore che viceversa ancora deve entrare in forma e nei meccanismi della squadra.

Non lo vogliamo chiamare turnover ma "gestione delle forze e degli uomini"?
E chiamiamolo così.

Non è che cambi molto, alla fine.

D'altra parte giocando ogni 3 giorni il senso delle 5 sostituzioni è anche quello, e come dice giustamente Camus, se togli mezzora prima un giocatore per n partite consecutive, alla fine del ciclo gli avrai risparmiato centinaia di minuti nelle gambe.

Se lo fai dal primo minuto lo chiamiamo turnover, se lo fai al sessantesimo no?

Come vi pare eh, ma non cambia assolutamente nulla

Manco per niente.
Il turnover si pianifica, le sostituzioni si fanno a seconda di come vanno un botto di cose. Meno male che te lo dici da solo (ma l'avevo anche detto prima, beninteso ): se quella partita non fosse andata sul 2-0, Morata probabilmente non sarebbe uscito.
La differenza è qua, una volta capito questo, il resto va tutto di conseguenza.

Ed è evidente che cambia parecchio .
Un conto è non schierare un giocatore (o magari non convocarlo neanche) e pianificare la partita senza di lui, un altro è pianificare la partita con lui presente e poi cambiare perchè si sono verificate certe condizioni.
Due cose completamente diverse, a qualunque livello (inclusa la gestione delle energie degli uomini).

In genere, sul turnover ci sono pochi dubbi: se un titolare non viene convocato/schierato, al 99% si tratta di turnover.
Invece, per una sostituzione come quella di ieri sera, qual è il motivo? Risparmiare Morata? Far fare minuti a Dybala? Volontà di Pirlo di vedere come va la Juve con un nuovo assetto? Tutte e tre le cose insieme? Due di esse?
Non sappiamo, intanto però lo chiamiamo "turnover"... poi vediamo .

Se Cocoon parla di turnover ci siamo capiti tutti e bon, da come la vedo io.
Ma possiamo chiedere una consulenza all'accademia della crusca, se preferiamo

Possiamo anche cominciare a parlare dando i significati corretti alle parole.
Va bene che il periodo è quello che è e la faciloneria è stata sdoganata, però insomma... chiamatelo peperonata, non turnover.
Almeno non si farà confusione.

[felaggiano]

A me sembra che come spesso capita con Tom, si stia facendo la punta al cacchio tanto per

Eh infatti.
Turnover vuol dire tener fuori un giocatore per farlo riposare, se una sostituzione viene effettuata a quello scopo secondo me usare quel termine ci può stare. Poi fate come cazzo volete, ma il significato si capiva benissimo.

[Leorgrium]

Certo che Romagnoli fa veramente di tutto per sembrare più scarso di Simon.

[Bobo]

Poi fate come cazzo volete, ma il significato si capiva benissimo.

This

Tra l'altro da che mondo e mondo anche le sostituzioni possono essere "programmate".

Ti faccio fare un'ora e poi cambiamo.
Ovvio che poi dipenda dallo stato dei giocatori ma anche da come sta andando la partita... ma quello vale pure per il "turnover" dal primo minuto.

Quante volte è successo che il titolare partisse dalla panchina per riposare, poi la partita non si sblocca e lo fai entrare dopo 50 minuti?

Certo che Romagnoli fa veramente di tutto per sembrare più scarso di Simon.

Ma a proposito di Romagnoli.... qualcuno sa spiegarmi le marchette che gli fanno su Pes2020?


"Hey Luca, secondo te chi può essere l'uomo decisivo di questa partita?" (Magari Italia-Portogallo, con Cr7 in campo)
"Romagnoli, è un giocatore super forte che mi ricorda un altro numero 3 che conoscevo bene".


Ma sistematico eh... se c'è Romagnoli in campo, ci fosse anche Messi, Neymar e Mbappe dall'altra parte, l'uomo decisivo per Marchegiani sarà sempre lui

[Zuma]

Si sta discutendo del termine "turnover" come se questo fosse un concetto tecnico ben definito o addirittura codificato nel regolamento.
In realtà è solo un termine utilizzato in maniera informale per spiegare le ragioni di un minore impiego del previsto di un titolare in specifici contesti (calendario fitto, rientro dalle nazionali, minutaggio elevato, ecc). Perché è sempre il titolare a fare da riferimento per il turnover.

Ora, individuare anche un limite cronometrico per far scattare il turnover mi pare eccessivo. Anche perché una interpretazione rigida del termine renderebbe il turnover una pratica poco utilizzata, perché il titolare escluso per turnover viene generalmente portato in panchina a scopo precauzionale e viene magari impiegato nel secondo tempo. Soprattutto per i ruoli soggetti a maggior sostituzioni tipo gli attaccanti.

Seguendo l'interpretazione rigida, Dybala lo scorso anno avrebbe beneficiato di turnover una sola volta, in coppa italia.
Difficile crederlo, no?

In realtà, quando il calendario si infittiva coi turni infrasettimanali, Dybala ruotava con gli altri attaccanti (escluso CR7 ), e magari in una partita giocava i primi 60 minuti, nella successiva gli ultimi 30 minuti. Totale: 90 minuti (ma in due presenze). E questa rotazione era comunque turnover

EDIT: anche perché come dice bobo è difficile programmare in maniera esatta la rotazione dei giocatori. Uno può pure preventivare di tenere fuori CR7 contro l'Albinoleffe, però poi se l'attaccante in campo si fa male o il risultato fa cagare, allora ciaociao turnover e CR7 in campo pure al 30' del primo tempo.

[testudo13]

Pagine di discussione senza senso

This.
Ciccius quest'anno è il mio mentore

[Camus]

Possiamo anche cominciare a parlare dando i significati corretti alle parole.
Va bene che il periodo è quello che è e la faciloneria è stata sdoganata, però insomma... chiamatelo peperonata, non turnover.
Almeno non si farà confusione.

per amore di precisione e di pigrizia copio e incollo la risposta della crusca al bimbo matteo per petaloso

La tua parola è bella e chiara, ma sai come fa una parola a entrare nel vocabolario? Una parola nuova non entra nel vocabolario quando qualcuno la inventa, anche se è una parola “bella” e utile. Perché entri in un vocabolario, infatti, bisogna che la parola nuova non sia conosciuta e usata solo da chi l’ha inventata, ma che la usino tante persone e che tante persone la capiscano. Se riuscirai a diffondere la tua parola fra tante persone e tante persone in Italia cominceranno a dire e a scrivere “Com’è petaloso questo fiore!” o, come suggerisci tu, “le margherite sono fiori petalosi, mentre i papaveri non sono molto petalosi”, ecco, allora petaloso sarà diventata una parola dell’italiano, perché gli italiani la conoscono e la usano. A quel punto chi compila i dizionari inserirà la nuova parola fra le altre e ne spiegherà il significato.
È così che funziona: non sono gli studiosi, quelli che fanno i vocabolari, a decidere quali parole nuove sono belle o brutte, utili o inutili. Quando una parola nuova è sulla bocca di tutti (o di tanti), allora lo studioso capisce che quella parola è diventata una parola come le altre e la mette nel vocabolario.

ergo, se in questo topic due utenti parlano di turn over solo se il giocatore rimane in panchina e gli altri lo accettano e lo capiscono anche se riferito all'interno di una partita allora turn over acquisisce anche quel significato.

[testudo13]

Ha tolto Morata per fare turn over.
Mi pare chiarissimo.

Una sostituzione la si fa' perche':
- il titolare non ce la fa piu' / si e' rotto. --> non era il caso di Morata
- il giocatore sta giocando male --> non era decisamente il caso di morata
- cambiare l'assetto tattico / espulsione. --> non e' stato quello il caso
- fare turnover -->

[Angels]

Ma un semplice per farlo riposare un po' non va bene? E anche per non rischiare che si infortuni, che visto come sta giocando adesso non ci vorrebbe proprio.

[-jolly-]

Certo che Romagnoli fa veramente di tutto per sembrare più scarso di Simon.

ho sempre ritenuto sto giocatore sopravvalutato ma grandemente pompato dalla stampa milanese sempre alla ricerca di un supereroe,
ogni volta che l'ho visto giocare non mi ha mai impressionato, un rugani che ce l'ha fatta ,aurea mediocritas,
miglior giovane difensore italiano, beh in questo particolare momento storico ad essere il miglior giovane difensore italiano ci vuole poco

[tomlovin]

ergo, se in questo topic due utenti parlano di turn over solo se il giocatore rimane in panchina e gli altri lo accettano e lo capiscono anche se riferito all'interno di una partita allora turn over acquisisce anche quel significato.

Idea mia: non credo che la crusca abbia voluto sdoganare un "inventatevi quel che volete, basta che tra di voi vi capiate". Sarebbe la fine di qualunque lingua.
Poi, oh, io ho solo detto che quello non è turnover. Se per voi l'argomento è inutile, che ne parlate a fare ?

[Camus]

Idea mia: non credo che la crusca abbia voluto sdoganare un "inventatevi quel che volete, basta che tra di voi vi capiate". Sarebbe la fine di qualunque lingua.
Poi, oh, io ho solo detto che quello non è turnover. Se per voi l'argomento è inutile, che ne parlate a fare ?

Non è la fine, è la naturale evoluzione di ogni lingua.


Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

[tomlovin]

Ma no, se fosse così non ci si capirebbe più niente perchè non si potrebbe fare distinzione tra ciò che è corretto e ciò che non lo è.
Una lingua si modifica in diversi modi ma se bastasse il "ci capiamo" non avrebbe più regole (e quindi non sarebbe una lingua, è questo che intendo con "fine di una lingua").

[yuza76]

Della serie: spacchiamo il capello in 4...
Nella prossima puntata la differenza fra offside e fuorigioco!

[bellaLI!]

torniamo a parlare di calcio giocato?


certo, è da vedere se si gioca.. qual è la situazione contagi in casa Lazio?

[Ciccius81]

Pare stiano uscendo violazioni a ripetizioni e sempre più gravi, con mancati isolamenti, mancate comunicazioni alla asl e via discorrendo. Per me domenica non si gioca.