E per 100mln: quasi un caso Pogba al contrarioOriginariamente Scritto da Howard TD
Tanto come attaccante tra qualche anno riprenderemo Kean
E per 100mln: quasi un caso Pogba al contrarioTanto come attaccante tra qualche anno riprenderemo Kean
Perchè, la Juve "programma il futuro"? Magari seguendo un progetto tecnico?
Da quando?
No, perchè io continuo a vedere una società che si fionda sui P0, che per risistemare i conti ha provato per tutta l'estate 2019 a piazzare Dybala (mossa puramente tecnica, no?) e ha scambiato Cancelo per Danilo, che in passato non s'è fatta nessun problema a cedere i pezzi grossi (chiedere ad Allegri) quando l'offerta è stata allettante e che quest'anno ha scambiato Pjanic (regista, l'unico in squadra) con Arthur (mezzala).
Guadagnandoci anche complessivamente (Pjanic sta facendo male a Barcellona), ma questo è un altro paio di maniche.
Haaland, male che fosse andata, sarebbe diventato (come dicevo prima) una enorme plusvalenza. Comprato a 20 e rivenduto a 75 dopo un anno o due, fai tu i conti.
Non è che nero su bianco gli scrivi "alla prima partita da riserva puoi svincolarti a 5 euro", ehNella tua idea la Juventus avrebbe dovuto sacrificare Higuain (e ci sta) e Dybala per un ragazzo di 19 anni con 3 mesi ottimi alle spalle, a cui avresti messo nero su bianco nel contratto che doveva essere titolare e che si sarebbe potuto sganciare quando gli pareva grazie ad una clausola bassa....
Est modus in rebus: si può mettere un minimo di presenze da titolare come condizione senza la quale ti svincoli. Si tratta solo di trovare un punto di incontro tra le richieste di uno e quelle dell'altro.
Sulla clausola "tout court", i famosi 75 mln, vedi sopra: male che vada, ci sistemi il bilancio.
Certo, se a Torino ti offrono 7 mln e in germania 10, vai in germania. Questo è ovvio.Sarà.
Haaland in Germania a quelle condizioni, tra un anno o due va a prendere 15-20mln dovunque voglia.
Haaland alla Juventus quelle cifre non le avrebbe prese mai, e senza una clausola di quel tipo (che imho a Torino avrebbero accettato molto meno) probabilmente non li avrebbe presi neanche tra un anno o due.
Io sarei andato in Germania, ecco
Ma se a Torino te ne offrono 10, più la maglia della Juve, la possibilità di giocare con Ronaldo e De Ligt e magari di fare parecchia strada in europa (cioè, magari, appunto)...
Come minimo, ci pensi. Come minimo.
Tra l'altro, la storia dei 10 mln all'anno è molto probabilmente una balla fatta e finita.
Haaland ne prende meno di 8, cioè poco più di Rabiot e Ramsey.
Rendo l'idea
Ma no, ci manca ancora una vita, altro che "poco".
Per la clausola dei 75 mln, vedi sopra: male che vada, ti diventa una enorme plusvalenza.
Per come l'ho capito io, il FPF è su ingressi e uscite, in generale.Non è su acquisti e cessioni, il FPF?
Il discorso del posto da titolare è lo stesso della Juve, anche se per motivi diversi. Hanno valutato che non convenisse, hanno fatto bene? All'epoca sì, pensandoci adesso no, manco per il cazzo.
No perchè Raiola non incassa solo sulle cessioni, iIncassa anche una percentuale sullo stipendio del giocatore.
Senza contare che giocare nella Juve ti dà un appeal maggiore (sponsor, ecc.) rispetto a quello che può darti il Borussia, quindi per un calciatore è più facile far soldi a Torino che a Dortmund.
E comunque, chi gli avrebbe impedito, in seguito, di far trasferire Haaland dalla Juve a un'altra squadra?
Sono 45 milioni per il trasferimento e 8 netti all'anno per 4 anni. A seconda della tassazione, che non conosco, o manca poco ad arrivare a 100 o siamo parecchio oltre.
Va bene la plusvalenza, ma magari la Juve non è disposta a perdere il giocatore a cifre troppo basse. Guarda che clausola hanno messo a De Ligt...
si ma non devi fare quei conti devi fare i conti sul costo annuo a bilancio, se spendi 45 milioni e lo tesseri per 4 anni sono 11 + 8 + tasse
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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Ma infatti... la clausola di De Ligt dice che se arriva il folle con l'offerta fuori parametro te sei costretto ad accettarla.
Una clausola da 75 su un attaccante di 19 anni sono spicci... parliamo della versione 2.0 dell'affare Morata.
Che già ci fece girare le balle all'epoca per il comportamento da squadra B del Real, figuriamoci per una juventus che ha Cr7 in rosa.
Lo so ma si parlava del costo complessivo dell'operazione.
l'inter si fa l'extratime in coppa italia
vediamo di non fare altrettanto noi stasera..
De Ligt non c'entra niente.
E' un giocatore che aveva pretese più basse rispetto ad Haaland e non era interessato a svincolarsi a breve.
Quando si parla di rescissorie, il volere del giocatore conta tantissimo.
Tu pensi veramente che 10 mln e 75 mln siano anche lontanamente paragonabili?
O che lo siano una clausola di recompra e una clausola rescissoria?
Così, per capirsi.
Perchè se la pensi davvero così, sei parecchio fuori strada.
Io ho messo a paragone i 20 mln con i 100 mln, per dire che a 20 mln Haaland era un'occasione enorme, a 100 mln ci avrei pensato molto di più.
Quindi parlavo di solo tesseramento, è chiaro: se nei 100 mln ci metti pure il quadriennale lordo, non ti viene fuori manco un giocatore da squadra di vertice.
Comunque, 8 mln l'anno e 40 mln tra cartellino e commissioni, rimangono poca roba.
Per dire, un Bernardeschi è costato 40 mln e prende 4 all'anno.
Chiesa 55 mln e 5 mln annui.
Mi spiego?
De Ligt l'ho citato solo per fare un esempio di clausola che conviene alla società.
Sì ma io ho scritto che fra trasferimento e tesseramento si arrivava a 100 milioni e tu hai risposto di no, di quello parlavo.
Non sono 20 milioni, sono 45... ma sì, è comunque una cifra bassa.
Pretese più basse dove?
De Ligt è il secondo stipendio della rosa (mi pare 8 fissi + 4 di bonus) dopo Cr7
Ho parlato di 2.0 infatti.Tu pensi veramente che 10 mln e 75 mln siano anche lontanamente paragonabili?
O che lo siano una clausola di recompra e una clausola rescissoria?
Così, per capirsi.
Perchè se la pensi davvero così, sei parecchio fuori strada.
Le cifre sono diverse "in entrata" (in caso di cessione), ma lo sono anche in "uscita", ma in ogni caso si tratterebbe di due operazioni in cui rischi di essere un parcheggio e di ritrovarti con un problema da risolvere nuovamente dopo uno o due anni.
Morata lo abbiamo pagato 20 e dopo due anni lo potevano riprendere a 30.
Per Haaland si parla di 45mln per l'acquisto (22 al Salisburgo, 8 al padre del giocatore, 15 a Raiola) ed una clausola a 75.
Per intendersi, stiamo parlando di un'operazione di questa entità:
E' un'operazione da big, per una squadra che aveva già dei big in attacco che avrebbe dovuto "sistemare" per fargli spazio e per un ragazzo che veniva da 3 mesi ad alti livelli in Austria.Haaland Borussia, il norvegese sbarca a Dortmund con un’operazione monstre: 125 milioni di euro complessivi
È ufficiale da ieri pomeriggio il passaggio di Erling Haaland al Borussia Dormund. Ad annunciarlo è stato lo stesso club tedesco attraverso il proprio profilo Twitter, spegnendo così le speranze dei tanti club interessati al giocatore, a partire da Juventus e Manchester United.
L’operazione, secondo Tuttosport, arriva ad una cifra monstre di circa 125 milioni di euro complessivi. Tra i 22 destinati al Salisburgo, gli 80 lordi per l’ingaggio del talento norvegese, gli 8 milioni al padre ed i 15 per l’agente Raiola.
Non ha senso confrontarla con Bernardeschi, Chiesa, Kulucoso o chi per loro.
Per Chiesa addirittura si parla di prestito da 2 + prestito da 8 + eventuale riscatto da 40 + eventuali 10 di bonus finale.
Kulu prende due soldi, Berna si parlava di 40 + eventuali 5 + 40 lordi per lo stipendio.
E sono tutti venuti come giovani da inserire nel gruppo, far crescere vicino ai big sperando che un giorno possano sostituirli.
Non è che abbiamo dato un calcio in culo a Costa per far posto a Bernardeschi o a Dybala per dare un posto da titolare a Kulu.
All'epoca tutti pensavamo che fosse una grande occasione, chiaro che se lo avessimo preso sarebbe stato meglio.
Nessuno sta dicendo di no.
Al massimo si contesta la definizione di "motivi ridicoli" per il non soddisfare al 100% le richieste del ragazzo a suo tempo.
più che altro spero stasera giochi l'U23...
L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare
stasera formazione iniziale con in difesa Frabotta-Dragusin-Chiellini
I convocati di Pirlo
Portieri: Buffon, Szczesny, Pinsoglio.
Difensori: Chiellini, Danilo, Bonucci, Demiral, Dragusin, Frabotta, Wesley, Capellini.
Centrocampisti: Arthur, Ramsey, Rabiot, Bernardeschi, Bentancur, Portanova, Kulusevski, Ranocchia.
Attaccanti: Cristiano Ronaldo, Morata, Rafia, Felix Correia.
Ok ma siamo sempre là: se il giocatore vuole la rescissoria bassa a tutti i costi, che fai? Rinunci?
E per quale motivo? Sarebbero comunque più soldi di quelli che hai speso, quindi incrementi la cassa e migliori il bilancio con la plusvalenza.
Quello del "voleva la rescissoria a 75" è un altro falso problema.
Perchè (per banalissima logica, credo) non puoi definire "problema" una eventualità che, anche nel caso peggiore, ti porta solo vantaggi.
E' che non ha molto senso parlare di "100 milioni" quando ci includi il lordo dello stipendio.Sì ma io ho scritto che fra trasferimento e tesseramento si arrivava a 100 milioni e tu hai risposto di no, di quello parlavo.
Non sono 20 milioni, sono 45... ma sì, è comunque una cifra bassa.
Ragionando in quel modo, Bernardeschi è un'operazione da... 40 + 8x5 = 80 mln.
Nel non aver preteso una rescissoria bassa.
Evidentemente, De Ligt non ha problemi a impegnarsi per tutta la durata del contratto con la Juve.
Che Raiola e il padre di Haaland prendano 23 mln su una compravendita di 22 mi suona di cazzata enormeHo parlato di 2.0 infatti.
Le cifre sono diverse "in entrata" (in caso di cessione), ma lo sono anche in "uscita", ma in ogni caso si tratterebbe di due operazioni in cui rischi di essere un parcheggio e di ritrovarti con un problema da risolvere nuovamente dopo uno o due anni.
Morata lo abbiamo pagato 20 e dopo due anni lo potevano riprendere a 30.
Per Haaland si parla di 45mln per l'acquisto (22 al Salisburgo, 8 al padre del giocatore, 15 a Raiola) ed una clausola a 75.
Ma comuque.
Se ho ben capito, per te a livello di prestigio societario è la stessa cosa fare da cantera al Real oppure accettare che un giocatore possa andarsene dietro pagamento di clausola (cosa che, per intenderci, è già capitata ad altre big).
Confermo: per me sei parecchio fuori strada.
E' più o meno come dire che una Ferrari è una Fiat 2.0.
Per quanto riguarda il discorso del "problema da risolvere nuovamente dopo uno o due anni", vedi risposta a felaggiano: è un problema fasullo.
Te l'ho detto, se Haaland continua in questo modo la definizione di "motivi ridicoli" sarà un eufemismo.Al massimo si contesta la definizione di "motivi ridicoli" per il non soddisfare al 100% le richieste del ragazzo a suo tempo.
Sarà tipo quando l'Inter cedette Roberto Carlos al Real perchè "non sa difendere"... hai presente?
Sarà ridicola perchè a posteriori si farà la tara tra quel che ha guadagnato la Juve non prendendo il giocatore e quel che ci ha rimesso.
Molto semplice.
PS: sì, lo so che è "senno di poi". E tu sai che per valutare un dirigente si tengono in conto anche queste cose
Ma cosa
Vabbeh dai, pensiamo alla partita di stasera via
In ottica di domenica buoni i 120 minuti dell'Inter contro la viola.
Restarting
No, vabbè, niente, lascia stare chè sennò mi tocca riprendere tutto dall'inizioMa cosa
Kulusevski juve subito in vantaggio
Restarting
Chiello assist e Kulocoso segna...buon inizio, sperem.
[
Ma sto Wesley?
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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