[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[tomlovin]

A me, della partita con l'Inter, la cosa che ha fatto più tristezza è che non ho proprio capito quale fosse il piano di Pirlo.

Se hai un piano e lo realizzi, la squadra farà un certo numero di cose buone: probabilmente vincerai, ma comunque avrai fatto quel che volevi fare.
Se ci provi, e non riesci a realizzarlo... vabbè, hai sbagliato qualcosa, hanno sbagliato qualcosa i giocatori, sono stati fortissimi gli avversari, ecc.
Se invece è Inter-Juve 2-0, il piano non c'è proprio. O almeno, io non l'ho capito.

Non ho visto una azione che mi facesse pensare "ah, ho capito, la Juve sta giocando così e cosà", non c'è stata una volta in cui la palla sia passata dalla difesa al centrocampo e dal centrocampo all'attacco, non ho visto la squadra nè aggressiva davanti nè solida e pronta a ripartire da dietro. Non ho capito dove giocavano Rabiot e Ramsey, non ho capito che dovevano fare Ronaldo, Chiesa e Morata col pallone, non ho capito in che modo si pensava di arrivare a tirare.
Non ho capito NIENTE, di ciò che doveva fare (e comunque non ha fatto) la Juve.

Roba che ho rimpianto la Juve di Sarri.

- - - Aggiornato - - -

E' che è sfigato: ste condizioni "particolari" sembrano accadergli molto spesso

Cazzate ne fa pure lui, eh... mai negato.
Però quando vedo Vidal che si fa ammonire due volte per proteste sulla STESSA azione o Lukaku che para il pallone-qualificazione diretto in fondo alla rete... come dire ...

[Camus]

Per quello che può valere, c'è molto di quello che penso io ma scritto meglio

https://www.ateralbus.it/diciamoci-la-verita/

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[frittole]

Per quello che può valere, c'è molto di quello che penso io ma scritto meglio

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Interessante disanime, sopratutto dove parla, e lo dicevamo da ieri prima della partita che l'asse Frabotta/Ramsey era da suidicio annunciato.

[testudo13]

Per quello che può valere, c'è molto di quello che penso io ma scritto meglio

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Lo stiamo dicendo tutti eh che Pirlo ha sbagliato tutto quello che poteva sbagliare.
È indiscutibile.

[Howard TD]

Passi Arthur, ma McKennie è entrato.
E non se ne è accorto nessuno.

Secondo me, su questo giocatore si stanno creando troppe aspettative: se pensate che sia uno che può cambiare le partite, per me sbagliate di grosso.

Non era al top fisicamente e si è visto, ma al momento è l'unico cc in grado di aggredire l'avversario e fare qualche inserimento decente.

- - - Aggiornato - - -

tranquilli che a giugno ci ritorna indietro il macigno douglas costa
il bayern non lo riscatta
così un altro bell'incomodo da piazzare sul mercato, perchè voglio sperare che con kulusevski e chiesa non rientri più nel progetto

magari un bel prendi 4 paghi 2 insieme a rabiot ramsey e bentancur

Addirittura lo vorrebbero restituire in questa sessione

Si era visto nell'ultima stagione che era un giocatore finito.

[Bobo]

Per quello che può valere, c'è molto di quello che penso io ma scritto meglio

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Bon, tutto condivisibile

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[bellaLI!]

il Real ha preso Alaba

[felaggiano]

Oddio, il paragone tra Lukaku e il Ronaldo "in his prime" non si pone di certo.
Però, col Ronaldo attuale, non so se il paragone sia davvero improponibile (considerando tutto e non solo i gol, ovviamente).

Vabbè il Ronaldo 28enne faceva proprio un altro sport, ci mancherebbe. Ma il Ronaldo attuale (in forma, non quel coso che stiamo vedendo in campo da qualche settimana) secondo me da ancora le piste a quasi tutti, e non solo per i gol.

Che cazzo hanno mai vinto o dimostrato bentacoso, ramsey, Arthur, Rabiot e compagnia cantante?

Così, a occhio, hanno più esperienza ad alto livello e più vittorie dell'intera rosa dell'Inter, Vidal escluso.
Ma è un discorso che non significa nulla, da un verso o dall'altro, non capisco perché l'hai tirato fuori.
Vittorie a parte, è tutta gente che in una squadra che abbia un'identità e un'organizzazione renderebbe il quadruplo. All'Inter farebbero faville.

Ramsey potremmo paragonarlo a un eriksen. Anzi molti trovano lo svedese più forte. Panchinaro nell'inter.

Eddai su, l'esclusione di Eriksen non ha niente di tecnico, fa panchina perché sta sul cazzo a Conte, non perché al posto suo ne gioca uno più bravo.

Giusto per ieri ci ha purgato Vidal. ViDAL.
Che guarda caso anche se ormai è scoppiato era uno di quelli che hanno reso il nostro centrocampo fortissimo.

Eccolo, quello che gioca senza meritarselo.
Sì, Vidal era fortissimo; ora è mediocre (a esser generosi, fino a domenica aveva fatto più danni che altro) eppure è sempre in campo e l'Inter continua a vincere, perché come squadra è migliore di quello che dovrebbe essere guardando il valore dei giocatori, cosa tipica di Conte.
Alla Juve sta succedendo l'esatto contrario.

[testudo13]

Vabbè il Ronaldo 28enne faceva proprio un altro sport, ci mancherebbe. Ma il Ronaldo attuale (in forma, non quel coso che stiamo vedendo in campo da qualche settimana) secondo me da ancora le piste a quasi tutti, e non solo per i gol.



Così, a occhio, hanno più esperienza ad alto livello e più vittorie dell'intera rosa dell'Inter, Vidal escluso.
Ma è un discorso che non significa nulla, da un verso o dall'altro, non capisco perché l'hai tirato fuori.
Vittorie a parte, è tutta gente che in una squadra che abbia un'identità e un'organizzazione renderebbe il quadruplo. All'Inter farebbero faville.



Eddai su, l'esclusione di Eriksen non ha niente di tecnico, fa panchina perché sta sul cazzo a Conte, non perché al posto suo ne gioca uno più bravo.



Eccolo, quello che gioca senza meritarselo.
Sì, Vidal era fortissimo; ora è mediocre (a esser generosi, fino a domenica aveva fatto più danni che altro) eppure è sempre in campo e l'Inter continua a vincere, perché come squadra è migliore di quello che dovrebbe essere guardando il valore dei giocatori, cosa tipica di Conte.
Alla Juve sta succedendo l'esatto contrario.

No mi spiace non sono d'accordo per nulla.
Il nostro centrocampo non e' all'altezza della Juve.

Sarri l'anno scorso fino a che ha retto e fino a che non si e' rotto schierava Khedira titolare. Khedira eh, che manco camminava piu' in campo.
E ha giocato nella prima parte quando si vedevano ancora cose decenti.

Benta in una Juve normale e' il primo panchinaro.
Ramsey se dovesse andare via non ci sarebbe nessuno che si dispiacerebbe. Nessuno.
Rabiot... boh.. forse e' l'unico che potrebbe essere da Juve, ma e' troppo discontinuo.

Arthur, Mckoso devono ancora dimostrare tutto. Troppo presto.

Ti risparmio il centrocampo che abbiamo avuto in questi anni. Ti verrebbe un colpo.

[yuza76]

Non è più così.
C'è da aprire gli occhi.

Forse dimenticate la difesa e il centrocampo che abbiamo avuto in questi anni. Dei campioni del mondo e fuoriclasse assoluti.

Che cazzo hanno mai vinto o dimostrato bentacoso, ramsey, Arthur, Rabiot e compagnia cantante?
Ognuno di questi messo in una Inter a caso non farebbe la benché minima differenza.

De light
Cuadrado
Dybala se torna dybala
Ronaldo in quei 5 minuti che fa Ronaldo
Fine.
Questi sono i giocatori superiori che abbiamo noi.

Chiesa, kulocoso, mccicken etc devono ancora dimostrare tutto ad alti livelli. 2 partite non bastano di certo.

Si abbiamo tanti buoni giocatori che nel computo di una rosa ci rendono più completi nella panchina. ma In una partita secca i nostri titolari non sono per niente così superiori.

Ramsey potremmo paragonarlo a un eriksen. Anzi molti trovano lo svedese più forte. Panchinaro nell'inter.

Morata mi equivale ad un lukaku.

Etc.

Giusto per ieri ci ha purgato Vidal. ViDAL.
Che guarda caso anche se ormai è scoppiato era uno di quelli che hanno reso il nostro centrocampo fortissimo.

C'è poco da fare.
Poi se vi volete illudere che siamo i più forti va bene.

Concordo il senso generale del discorso, il gap (se c'è) si è abbassato parecchio, credo che pirlo debba puntare su 11 di riferimento con la rosa al completo perchè non è chiaro...
Paghiamo l'inesperienza di un tecnico che ha preparato male la partita e soprattutto una rigidità di modulo che non aiuta, puoi anche giocare con una punta in meno e un centrocampista in piu' se vedi la squadra in difficoltà.
Non prenderei però per esempio solo la partita con l'inter, cr7 ha spesso nascosto le mancanze di gioco della juve con i suoi gol ma parliamo di un giocatore over 35 che logicamente ha dei momenti di flessione, credo sarà una stagione di alti e bassi.
Siamo pieni di buoni giocatori ma pochi ottimi giocatori e penso 3 grandi giocatori come cr7,dybala, de ligt.
Non siamo i piu' forti in assoluto come prima, forse con un tecnico di livello si ma con pirlo al momento no.

- - - Aggiornato - - -

Vero.
La Juve sta vivendo una situazione paradossale per cui, nella competizione più "alta" (nella quale non ha possibilità di cavare fuori NIENTE) sta andando meglio rispetto alla competizione più "bassa" (che è quella da cui potrebbe tirar fuori uno scudetto o un piazzamento CL).
Paradosso pericolosissimo: se chiudiamo la stagione coi quarti o addirittura le semifinali di CL, ma sotto il quarto posto in campionato, saranno cazzi amarissimi.
Molto meglio, in chiave futura, farsi eliminare dal Porto e raggiungere il quarto posto.


Passi per il Milan, ma Napoli e Lazio secondo me non li hai presente.


Ma ha pagato? Davvero?
Perchè io continuo a non capire: se ha pagato e quindi la Juve fa più soldi, com'è che ogni anno ci si trova a vendere gente per coprire l'acquisto di Ronaldo ?

Tra l'altro, non saprei neanche dire se CR7 sia più "pesante" sul bilancio o in campo: è un anarchico totale, completamente impossibile da inserire in un qualunque schema, ti costringe a costruire la squadra partendo da lui e dal suo modo di giocare (che è fondamentalmente "vado dove cazzo mi pare e faccio quel che cazzo mi pare").
Il problema non si pone quando segna o fa assist: vale la pena, in ogni caso.
Quando invece gioca male, è un problema che si raddoppia e ti affossa la squadra intera.


Passi Arthur, ma McKennie è entrato.
E non se ne è accorto nessuno.

Secondo me, su questo giocatore si stanno creando troppe aspettative: se pensate che sia uno che può cambiare le partite, per me sbagliate di grosso.


Chiellini è nella situazione dei vecchi che, arrivati a 80 anni, dicono quel che pensano davvero perchè non gliene fotte più niente di tener contenta la gente .
E il problema è che ha pure ragione.


Quasi tutti lo capiscono, questo.
Poi ci sono quelli che aspettano il risultato giusto (magari maturato in condizioni particolari) per uscirsene con "Conte scarso".
Il mondo è bello perchè è vario .


Kulusevski, se non può correre, non serve.
A far coppia con Morata non ce lo metterei mai, casomai largo in un 4-3-3 dalla parte opposta a quella di Ronaldo.

Ho visto diverse partite di entrambe; Napoli e lazio hanno sempre un identità anche nelle sconfitte, sai come giocano e spesso soprattutto la lazio ha dimostrato un carattere che noi non abbiamo.
Parliamo di squadre con tecnici (non ex giocatori) che hanno in mano la squadra da anni non pochi mesi è evidente la differenza.
...

[frittole]

Come dissi a suo tempo e riprendendo le parole di Bobo, la Juve attualmente non ha un identità precisa, ed a Gennaio non è che sia un bene, non importa che non si vinca ma bisogna anche vedere come si perde, negli anni precedenti dava l'impressione di squadra che comunque andava riusciva a sfangarla, ora va in campo e si guarda come va, non si hanno sicurezze o certezze che "questa si vince facile" ci si siede e si guarda. Al netto di tutto personalmente non riesco a capire come voglia giocare, "calcio liquido, calcio solido," ad ora sembra una replica di tutti in campo e vediamo un po'. La riprova che con i cosiddetti titolari si potesse giocare una partita decente non l'avremmo mai, anche perché anche se mettevi o Cuadrado o Sandro e non gli fornivi copertura Hakimi e Barella avrebbero fatto comunque i loro comodi, e questo un Allenatore lo DEVE sapere. Ad oggi 19.01.21 questa Juve ancora non sa cosa vorrà fare da grande, e questo è l'allenatore che deve dirglielo.

Ora mercoledi' ci aspetta il primo trofeo stagionale, contro una squadra che attualmente anche se stenta un attimino, corre e gioca, vediamo un po' quali scuse ci inventeremo.
Per inciso ci sarà Berna come terzino.

[tomlovin]

Vabbè il Ronaldo 28enne faceva proprio un altro sport, ci mancherebbe. Ma il Ronaldo attuale (in forma, non quel coso che stiamo vedendo in campo da qualche settimana) secondo me da ancora le piste a quasi tutti, e non solo per i gol.

Per me, il Ronaldo attuale e Lukaku sono paragonabili.
Forse Ronaldo è ancora più forte, però non è più su un altro livello come una volta.

Eddai su, l'esclusione di Eriksen non ha niente di tecnico, fa panchina perché sta sul cazzo a Conte, non perché al posto suo ne gioca uno più bravo.

Ma non è che "sta sul cazzo a Conte" così, per simpatie personali.
Semplicemente, non riesce a stare negli schemi di Conte. Non fa quel che Conte vuole dai suoi centrocampisti.

Eccolo, quello che gioca senza meritarselo.
Sì, Vidal era fortissimo; ora è mediocre (a esser generosi, fino a domenica aveva fatto più danni che altro) eppure è sempre in campo e l'Inter continua a vincere, perché come squadra è migliore di quello che dovrebbe essere guardando il valore dei giocatori, cosa tipica di Conte.
Alla Juve sta succedendo l'esatto contrario.

Vero.
A meno che, da ora in poi, Vidal non si riprenda e raggiunga un rendimento (almeno) come quello dell'anno scorso a Barcellona.

Ho visto diverse partite di entrambe; Napoli e lazio hanno sempre un identità anche nelle sconfitte, sai come giocano e spesso soprattutto la lazio ha dimostrato un carattere che noi non abbiamo.
Parliamo di squadre con tecnici (non ex giocatori) che hanno in mano la squadra da anni non pochi mesi è evidente la differenza....

Mah, sia Napoli che Lazio hanno perso diverse partite senza aver mostrato un bel niente .
Soprattutto partite casalinghe in cui hanno perso male, senza identità, nè carattere, nè gioco, nè niente altro.

Credo che i loro allenatori, complessivamente, stiano facendo meglio di Pirlo (perlomeno in campionato).
Ma non stanno facendo bene come l'anno scorso.

[Firestorm]

Come dissi a suo tempo e riprendendo le parole di Bobo, la Juve attualmente non ha un identità precisa, ed a Gennaio non è che sia un bene, non importa che non si vinca ma bisogna anche vedere come si perde, negli anni precedenti dava l'impressione di squadra che comunque andava riusciva a sfangarla, ora va in campo e si guarda come va, non si hanno sicurezze o certezze che "questa si vince facile" ci si siede e si guarda. Al netto di tutto personalmente non riesco a capire come voglia giocare, "calcio liquido, calcio solido," ad ora sembra una replica di tutti in campo e vediamo un po'. La riprova che con i cosiddetti titolari si potesse giocare una partita decente non l'avremmo mai, anche perché anche se mettevi o Cuadrado o Sandro e non gli fornivi copertura Hakimi e Barella avrebbero fatto comunque i loro comodi, e questo un Allenatore lo DEVE sapere. Ad oggi 19.01.21 questa Juve ancora non sa cosa vorrà fare da grande, e questo è l'allenatore che deve dirglielo.

Ora mercoledi' ci aspetta il primo trofeo stagionale, contro una squadra che attualmente anche se stenta un attimino, corre e gioca, vediamo un po' quali scuse ci inventeremo.
Per inciso ci sarà Berna come terzino.

Non avremo mai la riprova certo ma il dubbio direi che è più che lecito, lasciare frabotta da solo 2 contro 1 è stata una cazzata e non credo sia dettata dall'inesperienza perché qua dentro sfido se ci sarebbe stato uno solo di noi che la avrebbe fatto e nessuno di noi è allenatore di serie A con patentino continentale.

[yuza76]

Per me, il Ronaldo attuale e Lukaku sono paragonabili.
Forse Ronaldo è ancora più forte, però non è più su un altro livello come una volta.


Ma non è che "sta sul cazzo a Conte" così, per simpatie personali.
Semplicemente, non riesce a stare negli schemi di Conte. Non fa quel che Conte vuole dai suoi centrocampisti.


Vero.
A meno che, da ora in poi, Vidal non si riprenda e raggiunga un rendimento (almeno) come quello dell'anno scorso a Barcellona.


Mah, sia Napoli che Lazio hanno perso diverse partite senza aver mostrato un bel niente .
Soprattutto partite casalinghe in cui hanno perso male, senza identità, nè carattere, nè gioco, nè niente altro.

Credo che i loro allenatori, complessivamente, stiano facendo meglio di Pirlo (perlomeno in campionato).
Ma non stanno facendo bene come l'anno scorso.

Tom lascia perdere, se dici cosi vedi solo gli highlights, giocano a differenza nostra ed è un fatto.
Che poi perdano ci può stare ma hanno un identità se poi tu non hai visto come giocano pace.

[felaggiano]

Ti risparmio il centrocampo che abbiamo avuto in questi anni. Ti verrebbe un colpo.

Ma sono d'accordo che il centrocampo Vidal - Pogba - Marchisio - Pirlo era meglio, non c'è bisogno che me lo ricordi.
Solo che il paragone non è con la Juve del passato, ma col resto della serie A attuale e per me, come singoli, c'è ancora parecchia differenza.

Khedira sano giocherebbe titolare in qualunque squadra, comunque.

Ma non è che "sta sul cazzo a Conte" così, per simpatie personali.
Semplicemente, non riesce a stare negli schemi di Conte. Non fa quel che Conte vuole dai suoi centrocampisti.

Chiaro, mica intendevo che lo tiene fuori per beghe personali, ma perché gli preferisce gente più scarsa che però faccia quel che dice lui.

[Angels]

Juventus women

[testudo13]

Ma sono d'accordo che il centrocampo Vidal - Pogba - Marchisio - Pirlo era meglio, non c'è bisogno che me lo ricordi.
Solo che il paragone non è con la Juve del passato, ma col resto della serie A attuale e per me, come singoli, c'è ancora parecchia differenza.

Ma senza andare a pigliare quel centrocampo monster, basta il piu' recente khedira Pjanic Matuidì. Sicuramente piu' completo e studiato di sta accozzaglia che abbiamo ora.
Perche' questo e', un centrocampo fatto di svincolati, occasioni e promesse non mantenute.
Niente di studiato e nessun vero Top player li in mezzo.
Sono buoni giocatori come hanno le altre.

E aggiungo nessuno che si sbattera' per la maglia.

[tomlovin]

Tom lascia perdere, se dici cosi vedi solo gli highlights, giocano a differenza nostra ed è un fatto.
Che poi perdano ci può stare ma hanno un identità se poi tu non hai visto come giocano pace.

Ma fammi il piacere ,

[benvelor]

Ma senza andare a pigliare quel centrocampo monster, basta il piu' recente khedira Pjanic Matuidì. Sicuramente piu' completo e studiato di sta accozzaglia che abbiamo ora.
Perche' questo e', un centrocampo fatto di svincolati, occasioni e promesse non mantenute.
Niente di studiato e nessun vero Top player li in mezzo.
Sono buoni giocatori come hanno le altre.

E aggiungo nessuno che si sbattera' per la maglia.

sull'ultimo punto, concordo in toto: gente moscia come bentancur o rabiot, non ce la vedrai mai a sudare più del dovuto
mccoso e ramsey mi danno più l'idea di chi possa dare qualcosa in più
va detto che i nostri farebbero panchina nell'atalanta...

[testudo13]

Comunque vorrei ricordare che con un "allenatore" l'anno scorso con il napoli ci abbiamo perso la coppa italia e l'ultima in campionato hanno vinto loro con elogio Sarriano ai suoi ragazzi (quelli vestiti di blu pero').