[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Camus]

E' questo, che intendevo quando parlavo di mancanza di contestualizzazione: tu, di quelle cose di cui parli, ricordi a malapena i tabellini.
Io, invece, ricordo che battere il Galatasaray non era neanche necessario, all'ultima giornata. E si perse una partita in cui quel campo rese tutto una lotteria del cazzo (si giocava a chi indovinava meglio i rimbalzi della palla). E ricordo che nella partita d'andata il Galatasaray fece due gol incredibili per due cazzate individuali senza motivazione (a meno che non sia colpa di Conte se Bonucci decide di lanciare Drogba a tu per tu col portiere o se Isla non capisce che si è cambiato schema).

E ce n'è un altro milione, di questi episodi qua.
Certo, parlare di calcio guardando solo ai tabellini è più facile e democratico.
Come pure dire "sono cose che succedono sempre" (eh, in effetti roba del genere si vede a ogni partita, proprio ).

PS: al Chelsea mi pare fece una sola CL, senza infamia e senza lode.

Ni, non è vero è solo no.

Non è un discorso di tabellini, è che Conte si ritrova sempre all'ultima partita a dover fare lo strappo o ad avere l'accesso agli ottavi in bilico.

E' quello l'errore, il problema. Non la singola partita

[Bobo]

"Meno che mediocre".

Quarti di CL, Semifinale di EL, Finale di EL.

Pensa quelli scarsi davvero cosa combinano in Europa.

Ciccius, se contestualizzi quei risultati, ti accorgerai del problema.

Alla fine, come sempre, chi parla dei "risultati europei" (che, già di suo, non è un'espressione con tantissimo senso) di Conte, parla solo di risultati e tabellini... storia vecchia come la prostituzione.

Tra l'altro, completamente decontestualizzata.

No, non si parla solo di quello.

Ma è una cosa ripetuta 8000 volte, quindi va bene così: Conte sfigato come Paperino e via, altrimenti chissà che risultati stellari in questi 10 anni

[yuza76]

Seh, come no .

Ogni volta che si parla della Juve di Conte, voialtri ve ne uscite con "eeeeeeeeh, ma il centrocampooohh!!UNO!!!"
Ma ce l'avete presente, che il centrocampo non è fatto solo di centrali, sì? Che esistono anche gli esterni e noi quell'anno avevamo Lichtsteiner e Asamoah (dopo di loro, il migliore era probabilmente Pepe) e adesso abbiamo Chiesa/Cuadrado/Sandro?
E vogliamo parlare della panchina, che adesso non si capisce manco bene chi dovrebbe essere titolare e chi riserva e invece all'epoca il massimo che poteva uscire dalla panchina era (appunto) Pepe?
O parliamo dell'attacco, in cui all'epoca il massimo era Tevez e ora è Ronaldo (e qua risparmiatevi le cazzate, per piacere)?

Io mi chiedo di che parlate, quando nominate la vecchia Juve.
Sembra che la squadra inizi e finisca ai centrali di centrocampo .

PS: ah, per la cronaca: avere Vidal-Marchisio-Pogba-Pirlo significa avere QUATTRO centrali di centrocampo.
E poterne far giocare al massimo tre, a meno di non dirottarne uno in un ruolo che non è il suo (con risultati scadenti, come si è visto con Pogba e Marchisio).
Così, tanto per capirsi: un reparto con sovrabbondanza non significa avere una squadra migliore in campo.

Lichsteiner era un signor terzino mica è Danilo o il Sandro odierno...Gran giocatore
Asamoah nel 2014 era il migliore del periodo juve, avevi anche Caceres e Evra.
Aveva delle mancanze ma era una squadra con il miglior centrocampo d'Italia e fra i migliori in Europa.
La rosa poteva tranquillamente vincere la coppa Uefa ma giocava in maniera molto compassata.

[tomlovin]

La finale però era prevista allo Stadium... ci si poteva impegnare di più..

Vero, chi lo nega?
Anzi, io sono di quelli che avrebbe voluto che Conte se ne sbattesse di quanto ci teneva o non ci teneva la società e portasse a casa la coppa.
Ci sono rimasto male pure io, per non esser riusciti a fare un merdoso gol al Benfica, è ovvio.

Ni, non è vero è solo no.

Non è un discorso di tabellini, è che Conte si ritrova sempre all'ultima partita a dover fare lo strappo o ad avere l'accesso agli ottavi in bilico.

E' quello l'errore, il problema. Non la singola partita

Vai a vedere PERCHE' si ritrova all'ultima partita in quelle condizioni e poi dimmi.
Io mica parlo solo delle ultime partite, per me una partita vale l'altra (sempre tre punti sono): dico semplicemente che è di una sfiga incredibile.

Non esente da colpe, beninteso, ma le sue colpe sono state amplificate dagli episodi sfavorevoli.
Infatti, non c'è nessuno che scriva "fa giocare male la squadra", anche perchè quello presupporrebbe sapere come gioca quella squadra. Dicono tutti, esclusivamente "è stato eliminato ai gironi".
E mi vieni a dire che non è questione di tabellini ?

Ciccius, se contestualizzi quei risultati, ti accorgerai del problema.



No, non si parla solo di quello.

Ma è una cosa ripetuta 8000 volte, quindi va bene così: Conte sfigato come Paperino e via, altrimenti chissà che risultati stellari in questi 10 anni

E il bello è che ti lamenti quando 'ste stronzate di straw men argument le scrive Ciccius .

- - - Aggiornato - - -

Lichsteiner era un signor terzino mica è Danilo o il Sandro odierno...Gran giocatore
Asamoah nel 2014 era il migliore del periodo juve, avevi anche Caceres e Evra.
Aveva delle mancanze ma era una squadra con il miglior centrocampo d'Italia e fra i migliori in Europa.
La rosa poteva tranquillamente vincere la coppa Uefa ma giocava in maniera molto compassata.

1) Lichtsteiner non era certo superiore a Danilo o a Sandro. Ma proprio per niente.
2) Evra non c'era .
3) Caceres non valeva più di Pepe, come esterno (era meglio come centrale).
4) Asamoah era buono, niente altro. Stesso livello di Lichtsteiner.
5) Era un ottimo centrocampo solo nei centrali, sugli esterni era normale (o addirittura mediocre, se vogliamo considerare titolari e riserve).

[Bobo]

E il bello è che ti lamenti quando 'ste stronzate di straw men argument le scrive Ciccius

Ma no, io mica ho scritto che te hai parlato di CL vinte a mani basse o cose simili

Ci si lamenta dei risultati europei di conte, al di sotto delle aspettative (o quantomeno delle aspettative che potrebbero nascere vedendo viceversa i risultati nazionali)

Te scrivi (da anni) che no, è stato essenzialmente sfigato.

Io presumo che quindi, senza tutta questa sfiga, secondo te avrebbe fatto decisamente meglio di così.

Non ci vedo alcun straw men.

[tomlovin]

Guarda, è la stessa, IDENTICA cosa ed è lo stesso, identico straw man argument.

A uno, dici "Pirlo fa cacare" e quello ti risponde "con De Zerbi stravinciamo la CL" o roba così.
All'altro, dici "Conte è stato terribilmente sfigato" e quello ti risponde "Senza sfiga, risultati stellari".

E' veramente clamorosa, come affinità .

[febiuzZ]

Ma certo.
I primi cambi erano Padoin, Giovinco e Vucinic. Rosa stellare.

Ti sei dimenticato Brad Pitt

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[yuza76]

Vero, chi lo nega?
Anzi, io sono di quelli che avrebbe voluto che Conte se ne sbattesse di quanto ci teneva o non ci teneva la società e portasse a casa la coppa.
Ci sono rimasto male pure io, per non esser riusciti a fare un merdoso gol al Benfica, è ovvio.


Vai a vedere PERCHE' si ritrova all'ultima partita in quelle condizioni e poi dimmi.
Io mica parlo solo delle ultime partite, per me una partita vale l'altra (sempre tre punti sono): dico semplicemente che è di una sfiga incredibile.

Non esente da colpe, beninteso, ma le sue colpe sono state amplificate dagli episodi sfavorevoli.
Infatti, non c'è nessuno che scriva "fa giocare male la squadra", anche perchè quello presupporrebbe sapere come gioca quella squadra. Dicono tutti, esclusivamente "è stato eliminato ai gironi".
E mi vieni a dire che non è questione di tabellini ?


E il bello è che ti lamenti quando 'ste stronzate di straw men argument le scrive Ciccius .

- - - Aggiornato - - -


1) Lichtsteiner non era certo superiore a Danilo o a Sandro. Ma proprio per niente.
2) Evra non c'era .
3) Caceres non valeva più di Pepe, come esterno (era meglio come centrale).
4) Asamoah era buono, niente altro. Stesso livello di Lichtsteiner.
5) Era un ottimo centrocampo solo nei centrali, sugli esterni era normale (o addirittura mediocre, se vogliamo considerare titolari e riserve).

Te non hai mai visto giocare lo svizzero, era un terzino considerato al tempo fra i migliori in europa.
Caceres era un terzino mica un esterno come pepe.
Poi opinioni tue ma giocare 7 stagioni praticamente da titolare nella Juve...poi opinione tue ma basta rivedere le partite...magari averne uno così ora...

[frittole]

Erano allenate, sapevano cosa o dove andare, questo e' il boost di quella squadra, TUTTI SAPEVANO COSA FARE, mettila oggi con il Maestro pane e calcio e vediamo cosa riescono a fare, magari qualche risultato migliore magari lo riuscivano a portare a casa ma avrebbero iniziato a giocare alla "come viene viene".

Lich era un buon terzino, corsa, polmoni ed inserimenti, ma come scrive Fela nei cross era una sciagura, ne prendeva 1 su 20, Asa avrebbe potuto diventare veramente un Ottimo terzino, e lo e' stato prima della Coppa D'Africa, dopo di allora e' regredito parecchio, rimanendo su buoni livelli ma niente di esaltante.

[felaggiano]

Ti sei dimenticato Brad Pitt

Non me lo ricordo in rosa.

Te non hai mai visto giocare lo svizzero, era un terzino considerato al tempo fra i migliori in europa.

Adesso non esageriamo.
Era affidabile, correva tantissimo ed era bravo negli inserimenti, in una squadra con un gioco collaudato rendeva molto; solo che tecnicamente non era niente di che e i cross non erano proprio roba sua. Insomma un buon giocatore, ma fra i migliori in Europa proprio no (il confronto sarebbe con gente tipo Dani Alves o Marcelo, vedi tu se può reggere).

[benvelor]

Coppa di cui non fregava un cazzo a nessuno tra Conte e società, ricordiamolo.
Interessava solo a noi tifosi .

direi che questa è un'emerita cazzata, visto che quell'anno si giocava la finale a Torino
alla società interessava di più il record di punti, evidentemente

[Hellfire]

Asa avrebbe potuto diventare veramente un Ottimo terzino, e lo e' stato prima della Coppa D'Africa, dopo di allora e' regredito parecchio.

perché era una mezz'ala. è stato usato una volta terzino in una situazione d'emergenza, non è stato una catastrofe e improvvisamente "è un terzino".

[felaggiano]

direi che questa è un'emerita cazzata, visto che quell'anno si giocava la finale a Torino
alla società interessava di più il record di punti, evidentemente

Che poi l'ultima vittoria in un trofeo europeo serio risale al 1996, già solo questo era un motivo più che sufficiente provare a vincere quella cazzo di Europa League.

[Bobo]

Il Litch non era assolutamente tra i migliori d'europa, ma in quegli anni era probabilmente tra i migliori terzini della serie A.

Tecnicamente non era eccelso, ma col tempo era diventato discreto pure nei cross ed in tutto il resto era notevole: corsa, fisico, palle, attitudine difensiva, capacità di inserimento e sovrapposizione

Certo, parliamo sempre di un terzino "difensivo"... di certo non era Cuadrado.
Ma era un signor giocatore

[Back to the origin]

Aveva un carattere che questi se lo sognano.

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[MrVermont]

ma che dite Licht era una pippazza, vuoi mettere con Danilo (che per inciso quest'anno è stato forse il miglior giocatore della Juve)

Gli unici giocatori della rosa attuale che sarebbero titolari in quella dei 102 punti o in quella dell'anno successivo sono Ronaldo e forse De Ligt.
O pensate che Dybala ruberebbe il posto a quel TEVEZ?

[frittole]

perché era una mezz'ala. è stato usato una volta terzino in una situazione d'emergenza, non è stato una catastrofe e improvvisamente "è un terzino".

Asa e' stato utilizzato da Terzino molto prima della Coppa D'Africa con ottimi risultati, la prima volta in emergenza e poi sempre, dopo e' andato a giocarsi la C.A. ed e' calato vistosamente.

[Hellfire]

"è stato utilizzato" != "era"

[bellaLI!]

visto che è uscito il nome di tevez...

volevo ricordare a tutti che Betancur al Boca l'abbiamo pagato con:
- 10 milioni
- tutto Carlito
- metà del cartellino di Rodrigo in caso di vendita


così per tirarvi giù di morale dopo il successo di ieri sera

[felaggiano]

Tevez voleva andarsene, non credo si potesse ottenere di meglio.