[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 4075

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #81481
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Beh, dopo il cambio di allenatore, con tutto ciò che comporta, avere solo 2 punti in meno, nonostante la botta di chiello, ed essere comunque primi in serie a, già qualificati agli ottavi, poteva andare peggio, no?

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  2. #81482
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Infatti nessuno ha fatto "confronti" .

    Poi boh, quella cosa del punto in più l'ho letta.
    Questa la situazione degli ultimi anni all'11a giornata con Conte, Allegri, Sarri (tra parentesi gol fatt e gol subiti)

    2019/20 29pt (19:9) SARRI
    2018/19 31pt (24:8 )
    2017/18 28pt (33:10)
    2016/17 27pt (23:8 )
    2015/16 15pt (13:10)
    2014/15 28pt (25:4) ALLEGRI
    2013/14 28pt (23:10)
    2012/13 28pt (23:8 )
    2011/12 21pt (18:10) CONTE

    Se si esclude l'anomalia della falsa partenza del 2015/16 (2° anno di Allegri), la Juventus attuale è in linea con i risultati degli anni scorsi. Anche a livello difensivo siamo in linea. Da notare, però, il numero di gol effettuati: inferiore a quasi tutte le stagioni precedenti.

    Praticamente per gol fatti - gol subiti siamo ai livelli dei primi mesi di Conte, ma siamo più concreti

  3. #81483
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Beh, dopo il cambio di allenatore, con tutto ciò che comporta, avere solo 2 punti in meno, nonostante la botta di chiello, ed essere comunque primi in serie a, già qualificati agli ottavi, poteva andare peggio, no?
    Vero ma finora siamo semplicemente in linea con le aspettative in serie A e un po' oltre le aspettative (poteva essere MOLTO oltre le aspettative senza quel disgraziato 2-2 di Madrid) in CL.
    Si va avanti ma non ci sono motivi per esaltarsi.

  4. #81484
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Vero ma finora siamo semplicemente in linea con le aspettative in serie A e un po' oltre le aspettative (poteva essere MOLTO oltre le aspettative senza quel disgraziato 2-2 di Madrid) in CL.
    Si va avanti ma non ci sono motivi per esaltarsi.
    Hai ragione quando dici che non ci sono motivi per esaltarsi, ma aggiungo che non ci sono neppure motivi per preoccuparsi.
    Sicuramente siamo in linea con le aspettative di classifica in A e CL ma - probabilmente - siamo parecchio indietro con le aspettative di qualità di gioco.
    Era da mettere in conto un periodo di adattamento, ma ci si aspettava di vedere qualcosa di più arrivati alla 15a partita (1/4 abbondante di stagione).

    Ci si aspettava di vedere qualcosa di molto diverso dalla Juventus di Allegri, sia in meglio che in peggio, ma - paradossalmente - la Juventus di Sarri vista fino ad ora pare più "allegriana" delle Juventus di Allegri

    E per "allegriano" intendo soprattutto quelle caratteristiche che in questi anni abbiamo aspramente criticato:
    • i pochi gol/pochi tiri
    • le vittorie di misura (gli "1-0" cit.);
    • i tanti gol individuali decisivi;
    • la condizione fisica non eccezionale,
    • i tanti infortuni,
    • il bel gioco visto a sprazzi;
    • l'incapacità di schiacciare l'avversario (soprattutto se di bassa classifica) per tutta la partita;
    • etc.

    Beh, tutte caratteristiche che in questo avvio di stagione sono addirittura amplificate


    Però...non credo ci sia nulla di cui preoccuparsi. La stagione si decide dopo gennaio, quindi la Juve dovrà essere pronta per quella seconda parte. Abbiamo ancora 2 mesi di tempo per trovare la quadra, con tutta la tranquillità di questo mondo.
    Io credo che la Juve di Sarri ci sia già, la direzione è quella giusta, ma deve iniziare ad aumentare i giri motore, l'intensitè (cit.) .
    In realtà nel pre-sosta sembrava farlo, poi non so perché questo arretramento nelle ultime partite



    p.s. Quante sono le partite vinte di misura (=con un solo gol di scarto) da Allegri e Sarri nelle prime 15 partite (11 campionato+4 cl)?

    2014-15 4 su 10
    2015-16 2 su 6
    2016-17 5 su 11
    2017-18 2 su 11
    2018-19 5 su 13
    2019-20 10 su 12
    Ultima modifica di Zuma; 09-11-19 alle 14:31

  5. #81485
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Hai ragione quando dici che non ci sono motivi per esaltarsi, ma aggiungo che non ci sono neppure motivi per preoccuparsi.
    Sicuramente siamo in linea con le aspettative di classifica in A e CL ma - probabilmente - siamo parecchio indietro con le aspettative di qualità di gioco.
    Era da mettere in conto un periodo di adattamento, ma ci si aspettava di vedere qualcosa di più arrivati alla 15a partita (1/4 abbondante di stagione).

    Ci si aspettava di vedere qualcosa di molto diverso dalla Juventus di Allegri, sia in meglio che in peggio, ma - paradossalmente - la Juventus di Sarri vista fino ad ora pare più "allegriana" delle Juventus di Allegri

    E per "allegriano" intendo soprattutto quelle caratteristiche che in questi anni abbiamo aspramente criticato:
    • i pochi gol/pochi tiri
    • le vittorie di misura (gli "1-0" cit.);
    • i tanti gol individuali decisivi;
    • la condizione fisica non eccezionale,
    • i tanti infortuni,
    • il bel gioco visto a sprazzi;
    • l'incapacità di schiacciare l'avversario (soprattutto se di bassa classifica) per tutta la partita;
    • etc.

    Beh, tutte caratteristiche che in questo avvio di stagione sono addirittura amplificate


    Però...non credo ci sia nulla di cui preoccuparsi. La stagione si decide dopo gennaio, quindi la Juve dovrà essere pronta per quella seconda parte. Abbiamo ancora 2 mesi di tempo per trovare la quadra, con tutta la tranquillità di questo mondo.
    Io credo che la Juve di Sarri ci sia già, la direzione è quella giusta, ma deve iniziare ad aumentare i giri motore, l'intensitè (cit.) .
    In realtà nel pre-sosta sembrava farlo, poi non so perché questo arretramento nelle ultime partite



    p.s. Quante sono le partite vinte di misura (=con un solo gol di scarto) da Allegri e Sarri nelle prime 15 partite (11 campionato+4 cl)?

    2014-15 4 su 10
    2015-16 2 su 6
    2016-17 5 su 11
    2017-18 2 su 11
    2018-19 5 su 13
    2019-20 10 su 12

    • i pochi gol/pochi tiri - pochi goal sicuramente pochi tiri dove? Se ci stiamo lamentando che sprechiamo troppo
    • le vittorie di misura (gli "1-0" cit.); Vero
    • i tanti gol individuali decisivi; vero
    • la condizione fisica non eccezionale, oddio a me non sembra
    • i tanti infortuni - ma dove? siamo a quota 5 infortuni
    • il bel gioco visto a sprazzi - con Allegri il bel gioco era proprio mai
    • l'incapacità di schiacciare l'avversario (soprattutto se di bassa classifica) per tutta la partita;
      A me pare che riduciamo farlo molto più di prima...non basta ancora ma rispetto all'anno scorso siamo più stabilmente nella trequarti avversaria
    • etc.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  6. #81486
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    • i pochi gol/pochi tiri - pochi goal sicuramente pochi tiri dove? Se ci stiamo lamentando che sprechiamo troppo
    • le vittorie di misura (gli "1-0" cit.); Vero
    • i tanti gol individuali decisivi; vero
    • la condizione fisica non eccezionale, oddio a me non sembra
    • i tanti infortuni - ma dove? siamo a quota 5 infortuni
    • il bel gioco visto a sprazzi - con Allegri il bel gioco era proprio mai
    • l'incapacità di schiacciare l'avversario (soprattutto se di bassa classifica) per tutta la partita;
      A me pare che riduciamo farlo molto più di prima...non basta ancora ma rispetto all'anno scorso siamo più stabilmente nella trequarti avversaria
    • etc.
    Guarda, ti fornisco un po' di dati in più, così rispondo un po' ai dubbi che hai sollevato. Dati presi da Lega Serie A - e relativi alle prime 11 giornate

    Possesso palla medio a partita
    19/20 28 minuti
    18/19 34 minuti

    Possesso palla medio nella metà campo avversaria

    19/20 14 minuti e mezzo
    18/19 19 minuti

    Tiri totali e nello specchio

    19/20 137 - 80
    18/20 168 - 79

    I gol fatti e subiti li avevo già indicati prima, comunque
    19/20 19:9
    18/19 24:8

    Per quanto riguarda gli infortuni, Transfermakrt dice che quest'anno ci sono state 30 giornate d'assenza distribuite tra i vari giocatori principali (escludendo quindi Pjaca e Perin) che è un numero simile a quello degli anni scorsi

    Come puoi vedere, le statistiche di quest'anno sono peggiori di quelle dello scorno anno. Ma non è questione di numeri: semplicemente ci si aspettava tutto un altro tipo di gioco e di risultati...e invece stiamo assistendo a prestazioni "più allegriane" di quelle viste con Allegri

    EDIT: poi, per carità, il gioco è differente.
    Ultima modifica di Zuma; 09-11-19 alle 18:25

  7. #81487
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Guarda, ti fornisco un po' di dati in più, così rispondo un po' ai dubbi che hai sollevato. Dati presi da Lega Serie A - e relativi alle prime 11 giornate

    Possesso palla medio a partita
    19/20 28 minuti
    18/19 34 minuti

    Possesso palla medio nella metà campo avversaria

    19/20 14 minuti e mezzo
    18/19 19 minuti

    Tiri totali e nello specchio

    19/20 137 - 80
    18/20 168 - 79

    I gol fatti e subiti li avevo già indicati prima, comunque
    19/20 19:9
    18/19 24:8

    Per quanto riguarda gli infortuni, Transfermakrt dice che quest'anno ci sono state 30 giornate d'assenza distribuite tra i vari giocatori principali (escludendo quindi Pjaca e Perin) che è un numero simile a quello degli anni scorsi

    Come puoi vedere, le statistiche di quest'anno sono peggiori di quelle dello scorno anno. Ma non è questione di numeri: semplicemente ci si aspettava tutto un altro tipo di gioco e di risultati...e invece stiamo assistendo a prestazioni "più allegriane" di quelle viste con Allegri

    EDIT: poi, per carità, il gioco è differente.
    Ok dove hai trovato i dati, magari è solo una mia impressione ma mi sembrano troppo diversi da cosa vedo con i miei occhi...
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  8. #81488
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Ok dove hai trovato i dati, magari è solo una mia impressione ma mi sembrano troppo diversi da cosa vedo con i miei occhi...
    http://www.legaseriea.it/it/serie-a/statistiche-squadre


    p.s. se non ti va di fare i conti, questo articolo è dello scorso anno, di metà ottobre. Farà riferimento alle prime 8-9 partite di campionato ma già lì indicava la Juve prima per possesso palla e con un numero superiore a quello attuale
    https://calciodangolo.com/2018/10/se...rpresa-empoli/ )

  9. #81489
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    http://www.legaseriea.it/it/serie-a/statistiche-squadre


    p.s. se non ti va di fare i conti, questo articolo è dello scorso anno, di metà ottobre. Farà riferimento alle prime 8-9 partite di campionato ma già lì indicava la Juve prima per possesso palla e con un numero superiore a quello attuale
    https://calciodangolo.com/2018/10/se...rpresa-empoli/ )
    Ok grazie ho solo il dubbio che i conti non siano fatti nello stesso modo.
    Ultima modifica di Firestorm; 09-11-19 alle 19:38
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  10. #81490
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Ci si aspettava di vedere qualcosa di molto diverso dalla Juventus di Allegri, sia in meglio che in peggio, ma - paradossalmente - la Juventus di Sarri vista fino ad ora pare più "allegriana" delle Juventus di Allegri
    Non credo proprio.
    Quella è una conclusione a cui può arrivare solo chi si basa sulle statistiche e niente altro.

    Se invece si vanno a vedere le partite, viene fuori una cosa completamente diversa e si capisce che la Juve di Sarri è già totalmente diversa da quella di Allegri. Semplicemente, non è ancora finita.
    E no, non c'era nessun motivo per aspettarsi di "vedere qualcosa in più" già a questo punto della stagione: la squadra sta attraversando un cambiamento radicale ed è ovvio che ci vorrà tempo perchè il periodo di assestamento finisca.
    Soprattutto se si considera che alcuni giocatori che saranno presumibilmente uomini-chiave sono stati a lungo assenti, per un motivo o per l'altro (Rabiot, Costa, Ramsey, Chiellini). A cui aggiungere le assenze di Danilo e quella (breve, fortunatamente) di Pjanic.

    E poi, il discorso degli infortuni: se nelle giornate di assenza conteggiate ci sono quelle di Chiellini, allora è falsato: ciò che va guardato per fare il raffronto tra l'anno scorso e quest'anno sono, ovviamente, gli infortuni muscolari. Cioè, gli unici infortuni su cui può influire il tipo di allenamento.
    I legamenti rotti di Chiellini non c'entrano assolutamente nulla, in un confronto simile.
    A occhio, mi sembra che nelle famose 30 giornate di infortunio" siano state conteggiate quelle di Chiellini... sbaglio ?

    Non è stato considerato il calendario: l'anno scorso, la Juve a questo punto aveva affrontato solo il Napoli, tra le squadre "grosse". E in CL aveva contro il cadavere dello United.
    Quest'anno ha già giocato contro Napoli, Inter (prime due forze del campionato) e il derby. In CL ha giocato con l'Atletico, che rispetto allo United dell'anno scorso è un altro pianeta.
    E i risultati sono più o meno analoghi in campionato e sicuramente migliori in CL.

    E comunque, ci sono alcune differenze evidenti (che però non si vedono, nelle statistiche):
    1) Ci sono ALMENO tre giocatori che sono letteralmente resuscitati, rispetto alle loro esperienze allegriane: Sandro, Higuain e Dybala sembrano letteralmente altra gente, rispetto al loro ultimo periodo alla Juve. Higuain, in particolare, sta facendo forse la sua miglior stagione in bianconero: meno gol ma è di sicuro il giocatore più importante dell'attacco (CR7 incluso). Di contro, è difficile trovare gente peggiorata: quelli che hanno deluso di più (Bentancur e Bernardeschi) hanno fatto discretamente male anche l'anno scorso.
    2) La squadra ha difficoltà a concretizzare ma mediamente produce molte più occasioni da gol (laddove per "occasione da gol" si intende un'azione in cui si rischia davvero di segnare) dell'anno scorso. Ma questo, nelle statistiche, non lo si trova: lì, un tiro da 30 metri che finisce tra le braccia del portiere vale quanto un tiro salvato con un miracolo.
    3) La squadra gioca sicuramente meglio: c'è bisogno che un po' di gente cominci a girare al 100% (quelli detti prima) ma si capisce lontano un miglio che c'è un impianto di gioco. Questo significa che, quando i singoli entreranno in forma, è lecito aspettarsi un incremento del rendimento dell'intera squadra.

    Detto questo, c'è da aggiungere che la squadra ha sicuramente dei problemi "inediti", che l'anno scorso non aveva.
    Primo fra tutti la concentrazione (sia in attacco che in difesa).
    E poi c'è questa cosa, per me inspiegabile, che dopo la sosta per le nazionali c'è stato un peggioramento abbastanza evidente.
    Ultima modifica di tomlovin; 09-11-19 alle 20:45

  11. #81491
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    corte sconta detta arcana
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Hai ragione quando dici che non ci sono motivi per esaltarsi, ma aggiungo che non ci sono neppure motivi per preoccuparsi.
    Sicuramente siamo in linea con le aspettative di classifica in A e CL ma - probabilmente - siamo parecchio indietro con le aspettative di qualità di gioco.
    Era da mettere in conto un periodo di adattamento, ma ci si aspettava di vedere qualcosa di più arrivati alla 15a partita (1/4 abbondante di stagione).

    Ci si aspettava di vedere qualcosa di molto diverso dalla Juventus di Allegri, sia in meglio che in peggio, ma - paradossalmente - la Juventus di Sarri vista fino ad ora pare più "allegriana" delle Juventus di Allegri
    Imho bisogna riconoscere a Sarri un po' di attenuanti al suo "ritardo"

    Ha ereditato una squadra che giocava affidandosi ai singoli e aveva l'obiettivo di costruire un 11 ed un gioco però nel frattempo si è imbattuto in queste "situazioni" più o meno previste:

    - Un chiellini in meno cui affidarsi;
    - Un de Ligt da introdurre in fretta;
    - Ramsey e rabiot da recuperare ed inserire;
    - Khedira e Matuidi invece difficili da togliere;
    - far crescere pjanic;
    - capire come utilizzare bernardeschi, compito annunciato in conferenza stampa;
    - col senno di poi un Ronaldo da gestire in campo;
    - trovare un posto in campo a Dybala, prima, seconda punta, esterno o trequartista;
    - puntare su Douglas Costa e poi doverci "rinunciare"

    A Sarri è stato chiesto di compiere una rivoluzione, 15 partite non sono molte alla fine





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  12. #81492
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E poi, il discorso degli infortuni: se nelle giornate di assenza conteggiate ci sono quelle di Chiellini, allora è fasullo: ciò che va guardato per fare il raffronto tra l'anno scorso e quest'anno sono, ovviamente, gli infortuni muscolari. Cioè, gli unici infortuni su cui può influire il tipo di allenamento.
    I legamenti rotti di Chiellini non c'entrano assolutamente nulla, in un confronto simile.
    A occhio, mi sembra che nelle famose 30 giornate di infortunio" siano state conteggiate quelle di Chiellini... sbaglio ?
    Su questo hai pienamente ragione.
    Avevo escluso Pjaca, Perin etc. perché fuori rosa. Ma per gli altri - per semplicità - non ho fatto distinzione sul tipo di infortunio.
    Ho incluso anche il crociato di Chiellini, ma avevo fatto lo stesso anche per il crociato di Spinazzola

    Curiosità mia...rifaccio i conti con i soli problemi muscolari nelle prime 11 partite di campionato

    Riepilogo
    • 2017/18 = 16 assenze per infortunio muscolare
    • 2018/19 = 19 assenze per infortunio muscolare (considerando pure 2 assenze per distorsione alla caviglia di Mandzukic)
    • 2019/20 = 20 assenze per infortunio muscolare



    Quindi sì, a livello di infortuni muscolari siamo in linea con le ultime stagioni.
    Ora le cose son due: o NON c'era un problema infortuni muscolari prima o c'è un problema infortuni muscolari anche ora

    Dettagli


    2017/18
    Chiellini=1 partita saltata (per lesione muscolare)
    Howedes=7 partite (stiramento+affaticamento muscolare)
    Pjanic= 2 partite (problema muscolare)
    De Sciglio=6 partite (lesione muscolare)

    Esclusi:
    Benatia=contusione
    Khedira=ginocchio
    Marchisio=ginocchio
    Pjaca=crociato...ma forse era già fuori rosa.

    TOTALE= 16 assenze per infortuni muscolari

    ---------------

    2018/19
    Barzagli=2 partite (polpaccio)
    De Sciglio= 5 partite (prob.muscolare generico + coscia)
    Khedira=6 partite (inf. muscolare)
    Costa= 4 partite (adduttori)
    Mandzukic= 2 partite (distorsione caviglia)

    Esclusi
    Emre Can=tiroide
    Spinazzola= crociato
    Kean= allergia ( )
    Rugani= contusione toracica

    TOTALE=19 assenze per infortuni muscolari

    -------------------

    2019/20
    Danilo=2 partite (bicipite fem)
    De Sciglio=6 partite (bicipite fem)
    Pjanic=1 partita (problema muscolare)
    Ramsey= 4 partite (lombalgia+adduttori)
    Ronaldo= 1 partita (adduttori)
    Costa= 6 partite (inf.muscolare)

    Esclusi
    Chiellini=crociato
    Higuain=colpo alla testa
    Perin e Pjaca= fuori rosa
    TOTALE = 20 assenze per infortunio muscolare


  13. #81493
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ramsey (4 assenze) è notoriamente injury-prone, il che significa che non ha molto senso inserirlo in un confronto tra l'anno scorso e quest'anno.
    Già il fatto che sia entrato in rosa, garantisce un numero maggiore di infortuni muscolari.
    Tolto lui, saremmo a quota 16.
    Danilo è un altro che salta diverse partite ed è un altro che è stato aggiunto quest'anno.
    Tolto lui, saremmo a 14.
    Ma anche volendo conteggiarli, saremmo a 20.

    Quella che trovo stranissima è la statistica su Douglas Costa 2018-2019: è stato fuori per più di tre mesi, quasi tutti per problemi muscolari.
    Come cazzo fa, ad aver saltato solo quattro partite ?
    Io trovo che ne ha saltate una ventina.

    Boh.

  14. #81494
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Figa sta cosa di togliere questo o quello

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    • i pochi gol/pochi tiri - pochi goal sicuramente pochi tiri dove? Se ci stiamo lamentando che sprechiamo troppo
    • le vittorie di misura (gli "1-0" cit.); Vero
    • i tanti gol individuali decisivi; vero
    • la condizione fisica non eccezionale, oddio a me non sembra
    • i tanti infortuni - ma dove? siamo a quota 5 infortuni
    • il bel gioco visto a sprazzi - con Allegri il bel gioco era proprio mai
    • l'incapacità di schiacciare l'avversario (soprattutto se di bassa classifica) per tutta la partita;
      A me pare che riduciamo farlo molto più di prima...non basta ancora ma rispetto all'anno scorso siamo più stabilmente nella trequarti avversaria
    • etc.
    Sullo sprecare occasioni, imho dipende dalla partita.

    Perchè ci sono state effettivamente gare in cui abbiamo costruito tanto ma concretizzato poco, ed altre in cui abbiamo tenuto palla tanto ma costruito pochissimo... in termini di occasioni reali.

    Idem sulla capacità di "schiacciare" l'avversario.
    Tenere palla facendo i passaggetti in tondo non è schiacciare l'avversario.
    E' tenere la palla, che è una cosa diversa.


    Cmq Sarri è un tecnico che ha bisogno di tempo per far assimilare i suoi concetti alla squadra, quindi ci sta assolutamente che al 9/11 la Juventus non sia ancora al 100%

    L'unica cosa che un po mi preoccupa, è la flessione vista nell'ultimo mese... con il ripetersi degli stessi problemi.
    Fossimo ancora in costruzione, ma sostanzialmente in crescita sarebbe diverso.

    Ma a me pare che nell'ultimo mese sia stato fatto un passo indietro.

    Juve, Sarri: "Ronaldo in dubbio, Bonucci è insostituibile"

    Le parole del tecnico bianconero in conferenza stampa alla vigilia dell'impegno di campionato contro il Milan: "Cristiano non ha niente di particolare ma vediamo domani come sta. Anche De Ligt da valutare"
    Sergio Baldini sabato 9 novembre 2019

    TORINO - Juventus col dubbio Cristiano Ronaldo alla vigilia della sfida con il Milan. Nessuna ansia, rassicura Maurizio Sarri - «Non ha nulla di particolare, solo un piccolo dolore a un ginocchio che lo squlibra un po’ durante la corsa, ma nulla di grave» - che però non scioglie l’incertezza: «Ieri ha lavorato con i fisioterapisti, vediamo oggi e domattina come sta». Più ottimista, il tecnico, per quanto riguarda Matthijs De Ligt, assente a Mosca per un problema a una caviglia: «Ieri ha fatto dei test positivi, oggi proverà con la squadra. Abbiamo due allenamenti, vediamo». Ma la sensazione, forte da rasentare la certezza, è che domani l’olandese sarà regolarmente in campo al fianco di Bonucci. Ecco, nel suo caso la certezza è assoluta: «Se pensassi di poter fare a meno di Leonardo lo avrei fatto riposare. Ora abbiamo bisogno di lui per esperienza, personalità, oragnizzazione difensiva. Spero di poterlo far rifiatare a breve, ma adesso serve in campo». Certo il ritorno di Cuadrado a destra, Alex Sandro dovrebbe completare la difesa a sinistra, davanti a Szczesny. Ma occhio all’ipotesi Buffon.
    Io direi che di base Cr7 è anche il caso di gestirlo un po.
    Se non è al top, questa Juventus può battere questo Milan anche con lui in panchina.... non ha senso rischiarlo inutilmente.
    Chiaro che se devi farlo riposare per precauzione, poi mi auguro che non vada a giocare in Nazionale... se no non abbiamo combinato molto

  15. #81495
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ramsey (4 assenze) è notoriamente injury-prone, il che significa che non ha molto senso inserirlo in un confronto tra l'anno scorso e quest'anno.
    Già il fatto che sia entrato in rosa, garantisce un numero maggiore di infortuni muscolari.
    Tolto lui, saremmo a quota 16.
    Danilo è un altro che salta diverse partite ed è un altro che è stato aggiunto quest'anno.
    Tolto lui, saremmo a 14.
    Ma anche volendo conteggiarli, saremmo a 20.

    Quella che trovo stranissima è la statistica su Douglas Costa 2018-2019: è stato fuori per più di tre mesi, quasi tutti per problemi muscolari.
    Come cazzo fa, ad aver saltato solo quattro partite ?
    Io trovo che ne ha saltate una ventina.

    Boh.
    Tom.Sono gli infortuni sulle prime 11 partite di campionato (l'ho scritto in alto). Ovvio che non avrebbe senso confrontare gli infortuni in 11-15 partite con quelli di una intera stagione

  16. #81496
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Figa sta cosa di togliere questo o quello
    Lassa stà, è roba troppo sottile per te.

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Tom.Sono gli infortuni sulle prime 11 partite di campionato (l'ho scritto in alto). Ovvio che non avrebbe senso confrontare gli infortuni in 11-15 partite con quelli di una intera stagione
    Vero .
    In tal caso, mi sa che gli infortuni di Costa li puoi togliere del tutto... mi pare di aver capito che quello di inizio stagione non fu muscolare (leggo "ferita" o roba simile).

    Vuol dire che per la fine della stagione Sarri avrà un bonus enorme da spendere, rispetto all'ultimo anno .

  17. #81497
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Vero .
    In tal caso, mi sa che gli infortuni di Costa li puoi togliere del tutto... mi pare di aver capito che quello di inizio stagione non fu muscolare (leggo "ferita" o roba simile).
    Di che anno? Quest'anno ha subito una "lesione muscolare di medio grado al muscolo semimembranoso ( ) dellla coscia destra"
    Comunque, pure per De Sciglio TM indicava una "ferita minore" ma era comunque un problema muscolare ("ma si escludono lesioni di gravi entità"). Evidentemente è una dicitura standard per qualcosa di lieve.

    Comunque, era solo per avere un'idea dell'affollamento in infermeria. Ho conteggiato pure una distorsione, per dire. Perché se vedi i nomi sono più o meno gli stessi. Sintomo che forse è più un problema di singoli giocatori "deboli" che di staff medico di Allegri e/o Sarri.

  18. #81498
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Imho bisogna riconoscere a Sarri un po' di attenuanti al suo "ritardo"
    Ha ereditato una squadra che giocava affidandosi ai singoli e aveva l'obiettivo di costruire un 11 ed un gioco però nel frattempo si è imbattuto in queste "situazioni" più o meno previste:
    [...]
    A Sarri è stato chiesto di compiere una rivoluzione, 15 partite non sono molte alla fine
    Ma certo che a Sarri vanno date tutte le attenuanti possibili...e anche qualcosa di più. E nella prima frase quotata ho pure scritto che non c'è da preoccuparsi

    Però, se nel gioco la Juve si sta già "sarrizzando" tantissimo....nei risultati e nelle prestazioni si è ancora lontani dagli "standard" di Sarri. Anzi, siamo pure ai livelli del peggior Allegri

    Boh. Onestamente non capisco quale sia il problema nel dire che da una squadra di Sarri - seppur in una fase iniziale - ci si aspettava di vedere una maggior capacità di segnare, una capacità di vincere in maniera più "larga", grazie ad un gioco collettivo in grado di esaltare al meglio le potenzialità degli attaccanti. Non al massimo delle potenzialità ma almeno un accenno
    Invece, in queste prime 15 giornate, la sua Juve sta mostrando molta difficoltà a segnare e ancor più difficoltà a chiudere le partite, anche contro avversari di bassa classifica, sbloccando spesso il risultato grazie ad episodi fortuiti (autogol, papare, etc) o a giocate dei singoli.
    E se da un lato Ronaldo-Higuain-Dybala stanno mostrando grande impegno e appaiono motivati, dall'altro lato il loro bottino realizzativo è modesto: 9 gol in tre in campionato, cioè quanto il solo Lukaku (che non è neppure il capocannoniere della Serie A).

    Tutto qui

  19. #81499
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    C'è da dire che la Juve ha avuto anche gol di culo ma ha avuto anche botte di sfiga da antologia: il gol di Kouamè è la punta dell'iceberg ma tra pali, traverse e miracoli di portieri sconosciuti, non so proprio se siamo in debito con la sorte.
    Per dire quello che m'è sembrato più clamoroso, prima dell'autogol epico di Koulibaly ci fu Ronaldo (credo) che a Meret a momenti glielo rompeva, l'incrocio dei pali.

    Comunque, io penso sempre che il lavoro dell'allenatore finisca coni la creazione dell'occasione da gol.
    Da quel momento in poi, non è più cosa che riguardi l'allenatore, sono i giocatori che non devono sbagliare.
    E quest'anno la Juve ha vinto spesso con un solo gol di scarto perchè s'è divorata l'impossibile in area di rigore (vedi ad es. partita col Lecce, dove pareva che lo facessero apposta ).

  20. #81500
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    A me pare che tolta la partita con il lecce, che sotto questo punto di vista è stata allucinante, di gare in cui ci siamo divorati chissà quante occasioni non è che ce ne siano state molte.

    E' capitato molto più spesso che si desse l'impressione a folate di avere il pieno controllo della gara, ma senza riuscire davvero a pungere.

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