[IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS - Pagina 4218

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Discussione: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

  1. #84341
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Per me è molto più semplice. Non c'è nessuna scoria "allegriana", nessun automatismo. Semplicemente giochiamo, molto spesso, molto male. E quando si gioca male sembra di vedere la Juve di Allegri, che appunto giocava malissimo.



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  2. #84342
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Dopo il ritorno col Manchester cambiò semplicemente l'atteggiamento, tornando a quel che era stata negli anni precedenti.
    Non è che Allegri prima impostò una tattica diversa e poi di punto in bianco buttò tutto a mare.
    L'anno precedente, perché fino al 2017 la Juve non giocava affatto male, anzi.
    Mi chiedo ancora da cosa sia dipeso quel crollo, sia fisico che mentale.

  3. #84343
    Senior Member L'avatar di testudo13
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    L'anno precedente, perché fino al 2017 la Juve non giocava affatto male, anzi.
    Mi chiedo ancora da cosa sia dipeso quel crollo, sia fisico che mentale.
    Fine ciclo. 5 Anni sono tanti, ad un certo punto un po' di appagamento ci sta.

    Vorrei sottolineare poi che l'anno scorso, da dicembre, siamo stati onestamente molto brutti, ma di partite ne abbiamo cannate fondamentalmente 4 in tutta la stagione. Sono bastate comunque per decretate una stagione al di sotto degli standard (e una presa coscienza del fine ciclo anche degli Allegriani)

  4. #84344
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    L'anno precedente, perché fino al 2017 la Juve non giocava affatto male, anzi.
    Opinioni .

  5. #84345
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ma non diciamo cazzate.

  6. #84346
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    L'anno precedente, perché fino al 2017 la Juve non giocava affatto male, anzi.
    Mi chiedo ancora da cosa sia dipeso quel crollo, sia fisico che mentale.
    credo qualcuno abbia risposto gia' prima: giocatori piu' vecchi (quindi lenti), e anche come caratteristiche meno mobili, soprattutti a difesa e centrocampo.
    Negli anni precedenti ci si e' sempre lamentati della difesa lenta che costringeva a giocare bassi, ma secondo me anche uno come Pjanic che dovrebbe fare il playmaker non e' cosi' veloce a far girare palla. E le mezzale/cc intorno a lui sono certamente poco tecniche. A questo si potrebbe compensare mettendoci molta piu' grinta in campo (cosa auspicabile visto il centrocampo molto muscolare), sia in fase di possesso che di non possesso (pressing). Ma non so perche' non avviene.

  7. #84347
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    le mezzale
    uccidi il di gennaro maligno che c'è in te e convertiti all'italianesimo.

  8. #84348
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ma non diciamo cazzate.
    Quindi hai deciso di star zitto?

  9. #84349
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Cioe' hanno fatto un casino assurdo,con sparate di pseudo opinionisti, perche' all'andata Juve-Napoli era stata "vietata" ai residenti in Campania, per ovvi motivi di ordine pubblico, poi subito corretto, si sono lamentati del prezzo, 43€ per il settore ospiti, ed ora che sul Sito del Napoli esce che la vendita dei biglietti e' vietata ai residenti in Piemonte, ed hanno un prezzo di 66€ nessuno proferisce parola???
    [

  10. #84350
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ma che senso ha?

    La Juve è la squadra meno "territoriale" di tutte... nel 2020 è atroce dover utilizzare ancora queste restrizioni, non è la strada giusta per risolvere un problema.

  11. #84351
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    credo qualcuno abbia risposto gia' prima: giocatori piu' vecchi (quindi lenti), e anche come caratteristiche meno mobili, soprattutti a difesa e centrocampo.
    Va bene ma non da un giorno all'altro, dalla partita con lo United non si sono più ripresi.

  12. #84352
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Va bene ma non da un giorno all'altro, dalla partita con lo United non si sono più ripresi.
    secondo me la Juve aveva difficolta' di gioco anche l'anno in cui il Napoli ha perso lo scudetto in albergo. La solidita' difensiva sopperiva ampliamente, ma fino alla partita con l'Inter era col fiato sul collo (e sono riusciti a ribaltarla quasi miracolosamente, imho). La stagione dopo, la Juve ha giocato bene fino a dicembre, anche grazie alla paura che gli avversari avevano di Ronaldo, sempre marcato da 3 giocatori (dando quindi piu' spazio al resto della squadra).

  13. #84353
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Per me è molto più semplice. Non c'è nessuna scoria "allegriana", nessun automatismo. Semplicemente giochiamo, molto spesso, molto male. E quando si gioca male sembra di vedere la Juve di Allegri, che appunto giocava malissimo.
    Condivido il succo del discorso

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    secondo me la Juve aveva difficolta' di gioco anche l'anno in cui il Napoli ha perso lo scudetto in albergo. La solidita' difensiva sopperiva ampliamente, ma fino alla partita con l'Inter era col fiato sul collo (e sono riusciti a ribaltarla quasi miracolosamente, imho). La stagione dopo, la Juve ha giocato bene fino a dicembre, anche grazie alla paura che gli avversari avevano di Ronaldo, sempre marcato da 3 giocatori (dando quindi piu' spazio al resto della squadra).
    La Juve dello scudetto in albergo era una squadra che segnava tantissimi gol e ne subiva poco (soprattutto dopo un assestamento iniziale). Che a dicembre si sbarazzò in rapida successione delle tre squadre con cui condivideva la parte alta della classifica (Napoli, Inter, Roma) e proseguì con un sequenza record di una decina di vittorie consecutive senza prender gol. In quella stagione ci furono molte partite concluse con 3/4/5 gol di scarto...anche un 6 o 7 a 0.
    Non proprio l'identikit di una squadra con difficoltà di gioco.
    Vero, dopo la beffa di Madrid, gli stimoli iniziarono a calare e la squadra iniziò più a preoccuparsi di gestire il piccolo vantaggio sul Napoli (4-6 pt) che a scendere col coltello tra i denti per ampliarlo.


    Per la stagione scorsa, l'arrivo di Ronaldo ha il suo peso. Ma non in termini di paura per gli avversari quanto di impegno fisico per la squadra. Lo stiamo vedendo anche ora: CR7 deve essere supportato da un grosso lavoro tattico e fisico da parte della squadra.
    Ad inizio della scorsa stagione la squadra era integra e in condizioni fisiche eccellenti, grazie anche ai Mondiali estivi. Quindi riusciva a tenere ritmi elevati e a supportare CR7. "Dopo Manchester", iniziarono ad sovrapporsi diverse assenze lunghe...Khedira, la tiroide di Emre Can, Cancelo, Cuadrado....e la squadra iniziò a gestire, forte anche di un ampio vantaggio in classifica.

    Prendi il caso di Mandzukic. Arrivato dal Mondiale in condizioni stupefacenti, fece i primi 2-3 mesi a livello altissimo, poi iniziò a crollare. Ovvio che la squadra giocava meglio col centravanti mobile, dinamico e capace di correre anche per CR7 anziché col centravanti in formato Palo della luce


    EDIT: Morto Pietro Anastasi :(
    Ultima modifica di Zuma; 17-01-20 alle 23:55

  14. #84354
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Dispiaciutissimo per Anastasi, juventino vero.
    JUVE

  15. #84355
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS



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  16. #84356
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Crispio, mi dispiace....grande attaccante...
    [

  17. #84357
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    secondo me la Juve aveva difficolta' di gioco anche l'anno in cui il Napoli ha perso lo scudetto in albergo.
    Più che altro le difficoltà a me sembravano fisiche, non stavano in piedi.
    Però la stagione successiva era iniziata benissimo, poi dopo il Manchester c'è stato un tracollo. Quello che dice Zuma è vero, ma restare totalmente fuori condizione per 6 mesi non è normale.

  18. #84358
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    secondo me la Juve aveva difficolta' di gioco anche l'anno in cui il Napoli ha perso lo scudetto in albergo.
    Poco ma sicuro.
    Sotto il profilo del gioco, la Juve di Allegri non è mai stata granchè (tranne forse i primi due anni, toh) e quando ha fatto bene è stato perchè è riuscita a sopperire con la corsa. Che, fino al 2016-2017, perlomeno da marzo in poi arrivava.
    Dal 2017-2018 in poi, non c'è più stata manco quella e infatti le partite buone sono diventate pochissime.

    Personalmente ero convinto che quello scudetto l'avremmo perso, soprattutto quando l'Inter andò in vantaggio 2-1 in quella partita.
    Poi Asamoah (mi pare) ci diede una mano, il giorno dopo il Napoli si perse lo scudetto in albergo e vabbè.

  19. #84359
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Condivido il succo del discorso


    La Juve dello scudetto in albergo era una squadra che segnava tantissimi gol e ne subiva poco (soprattutto dopo un assestamento iniziale). Che a dicembre si sbarazzò in rapida successione delle tre squadre con cui condivideva la parte alta della classifica (Napoli, Inter, Roma) e proseguì con un sequenza record di una decina di vittorie consecutive senza prender gol. In quella stagione ci furono molte partite concluse con 3/4/5 gol di scarto...anche un 6 o 7 a 0.
    Non proprio l'identikit di una squadra con difficoltà di gioco.
    Vero, dopo la beffa di Madrid, gli stimoli iniziarono a calare e la squadra iniziò più a preoccuparsi di gestire il piccolo vantaggio sul Napoli (4-6 pt) che a scendere col coltello tra i denti per ampliarlo.


    Per la stagione scorsa, l'arrivo di Ronaldo ha il suo peso. Ma non in termini di paura per gli avversari quanto di impegno fisico per la squadra. Lo stiamo vedendo anche ora: CR7 deve essere supportato da un grosso lavoro tattico e fisico da parte della squadra.
    Ad inizio della scorsa stagione la squadra era integra e in condizioni fisiche eccellenti, grazie anche ai Mondiali estivi. Quindi riusciva a tenere ritmi elevati e a supportare CR7. "Dopo Manchester", iniziarono ad sovrapporsi diverse assenze lunghe...Khedira, la tiroide di Emre Can, Cancelo, Cuadrado....e la squadra iniziò a gestire, forte anche di un ampio vantaggio in classifica.

    Prendi il caso di Mandzukic. Arrivato dal Mondiale in condizioni stupefacenti, fece i primi 2-3 mesi a livello altissimo, poi iniziò a crollare. Ovvio che la squadra giocava meglio col centravanti mobile, dinamico e capace di correre anche per CR7 anziché col centravanti in formato Palo della luce
    Shhhh queste cose non si dicono

    Si va sempre di più verso un calcio dinamico e di movimento e basiamo il gioco su un fenomeno che corre sempre meno.

    Non capisco dove sia il problema

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  20. #84360
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Più che altro le difficoltà a me sembravano fisiche, non stavano in piedi.
    Però la stagione successiva era iniziata benissimo, poi dopo il Manchester c'è stato un tracollo. Quello che dice Zuma è vero, ma restare totalmente fuori condizione per 6 mesi non è normale.
    Restare fuori condizione per 6 mesi non è normale, no.

    Ma se anche quest'anno la squadra è fuori condizione da 6 mesi, al di là dei problemi tattici o di gioco (o magari c'è una correlazione).....forse forse non è solo colpa dell'allenatore. Se rimuovendo la causa il problema persiste .... allora, probabilmente, non era quella la causa del problema


    Poi, ecco, come ha fatto notare Camus...se in un calcio che sta diventando sempre più dinamico e di movimento si continua a scommettere sul recupero fisico di quelle che vengono chiamate "occasioni di mercato" (che qualcuno più malizioso potrebbe anche indicarle come "scarti delle altre big" ), non ci si può poi lamentare troppo della scarsa continuità di condizione fisica.

    Se in squadra metti Mandzukic,Khedira, Rabiot, Ramsey, De Sciglio, CR7, Higuain 2, Douglas Costa, Chiellini.... restare fuori condizione per 6 mesi forse non è poi così anormale
    Ultima modifica di Zuma; 18-01-20 alle 10:42

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