[IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS - Pagina 4327

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Discussione: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

  1. #86521
    Senior Member L'avatar di testudo13
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Siete tutti morti di Coronavirus???


    Ha parlato Agnelli. Solite cose:
    Su Sarri si fanno i conti alla fine, per ora bene a parte il neo della supercoppa. E non e' stato preso per il bel gioco. Ed e' un progetto di 1/2 anni per ora.
    Ha ovviamente fatto intendere che i contatti con Guardiola ci sono stati prima e ci sono stati anche in questi giorni. (ma lui sta bene dov'e').
    Colpi alla Cr7 ci saranno ancora.
    Sono coscienti che non si puo' vincere in eterno secondo statistica ma ci si prova.
    Sono contenti di paratici e cmq il suo contratto scade nel 2021.

    - - - Aggiornato - - -

    Questa e' interessante:
    ANSA: Fermato a Lione bus dall'Italia, ricoverato l'autista.

    Ok, non e' il pulman della Juve.
    Ma sono gia' lì? Perche' se sono andati in panico mica ci fanno entrare a Lione.







    E pure questa:

    SKY: Juve, Higuain pronto per la Champions: col Lione tornano anche Pjanic e Khedira.

    Cioe' veramente fa giocare Khedira che non vede il campo da 1 secolo?

  2. #86522
    G O D I F O R T E L'avatar di bellaLI!
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    più probabile che Khedira sia semplicemente a disposizione, ovvero che SKY abbia scritto/sintetizzato di merda

  3. #86523
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Si sta decidendo in queste ore ma Juventus-Inter potrebbe giocarsi a porte chiuse?
    "
    In questo momento la priorità per il paese è la tutela della salute pubblica. È evidente che ci sia un dialogo con i vari portatori di interesse, ma qualsiasi determinazione dev'essere nella tutela della salute pubblica. Il dibattito può essere aperto, interruzione del sistema sportivo è difficile, il calendario è intasato. Iniziare il campionato tardi e non giocare nella sosta natalizia significa che se si sgarra una partita diventa complicato recuperare".
    Se ci fosse la possibilità di giocare al Sud?
    "Organizzare una gara come Juventus-Inter in uno stadio diverso è complicato. Dispiace per lo spettacolo in sè, per lo spettacolo del campionato, ne risente la distruzione del prodotto, il campionato italiano, però gli addetti ai lavori e noi tutti dobbiamo preservare la priorità, la salute pubblica".
    La squadra di casa preferirebbe giocare con i propri tifosi?
    L'ordinanza del Piemonte vige fino a sabato. In questo momento la partita si svolgerebbe con il pubblico. Quello che ribadisco, è la posizione della società, è la tutela della salute pubblica, nel caso in cui si opterebbe per le porte chiuse. La stagione in questo momento diventa fondamentale".
    Sul primo semestre?
    "Il primo semestre ottimo. Primi in campionato, agli ottavi di Champions, in semifinale di Coppa Italia. Ottimo se valutiamo il semestre e non la partita, anche se una partita a volte può fare la differenza".
    Sulla stagione?
    "La mia abitudine è valutare una stagione. Pensare di voler vincere tutti gli anni a febbraio è sciocco, si vince a maggio e arrivare primi adesso in questo momento è un ottimo punto di partenza. Siamo un punto sopra gli altri, quindi stiamo rispettando le aspettative".
    E' rimasto il rapporto con Allegri?
    "Ci siamo visti la scorsa settimana per un caffè, l'amicizia e la stima è rimasta intatta, che rimanga quel senso di amicizia è normale dopo cinque anni. Le valutazioni sono state diverse, abbiamo optato per una cambio della guida tecnica e individuato un tecnico come Sarri. Ha dichiarato quando è stato presentato di voler avere un impatto fino a 70 metri perché poi ci sono gli interpreti e credo che stia facendo proprio quello".
    Avete pensato a Conte? Che effetto vi va vederlo all'Inter?
    "Noi volevamo Sarri e abbiamo preso Sarri. Conte è una bandiera juventina, Conte è Juventus da questo punto di vista. Con Antonio il rapporto è cordiale, disteso. La sfida che lui ha reputato più affascinante è riportare l'Inter a vincere, è una sfida ambiziosa, e per me avere questa sfida con Steve Zang nell'ultima parte del campionato è qualcosa che mi affascina".
    Quanto è importante la cifra estetica di un club?
    "può essere rivenduta agli sponsor? "Allo sponsor interessa il risultato, non sono estesi. Sono juventini, vincere non è importante è l'unica cosa che conta. Allo sponsor interessa la visibilità, avanzare nelle competizioni, quanto si parla di loro attraverso le sponsorizzazioni. Quindi non bel gioco ma risultato".
    Quindi Sarri non è ambizione estetica?
    "Questa è una interpretazione data da molti, nel nostro giudizio l'applicazione di un modello tecnico come quello di Sarri in un determinato momento della storia della Juventus era la modalità per garantire un successo".
    Non ha pensato a Guardiola?
    "Sarebbe un'eresia dire che nessuno pensi a Guardiola. Però in questo momento della sua vita è estremamente felice dove è, al di là delle contingenze. Se io sono felice dove sono difficilmente lascio per dove sono".
    Se fosse libero la prossima estate...
    "Noi siamo molto contenti di Sarri, al di là delle cene che facciamo. L'impostazione è per i tre anni, la forza di un'idea è nella prosecuzione del tempo, la priorità è proprio questa".
    Chi mangia di più tra Sarri e Allegri?
    "Mangiano uguali".
    Si tireranno le somme, poi...
    "Non è che chi vuol vincere è allegriano, chi vuol vincere è juventino. Il dogma è juventino, vincere. Due, statisticamente, abbiamo vinto otto Scudetti, faremo di tutto per vincere il nono, vorremmo anche il decimo, ma la statistica dice che non sarà sempre così. Ma dobbiamo andare al di là delle statistiche".
    È ipocrisia dire che l'andamento delle squadre italiane serve alla Juventus?
    "Più avanzano le squadre italiane, meglio è dal punto di vista europeo. Serve, serve tutto".
    Rifarebbe il discorso a Villar Perosa sulla Champions?
    "Quello che dev'essere un motivo di orgoglio per tutti noi della Juventus è che abbiamo iniziato una stagione con un sogno per poi arrivare all'obiettivo. Partire con un sogno o con un obiettivo sono due cose diverse, in quel caso c'è un cambio di status".
    Lazio avversario a sorpresa per lo Scudetto. Cosa teme della squadra di Inzaghi? Ha qualcosa in più dell'Inter?
    "Quello da temere è la spensieratezza.. non hanno l'obbligo di vincere. Se questa spensieratezza riescono a traghettarla a marzo aprile, può essere il loro vantaggio. Ma allo stesso tempo può essere nemica perché dopo tre risultati negativi puoi accontentarti della qualificazione in Champions. Rispetto all'Inter sono due squadre diverse, difficilmente paragonabili. L'Inter questa spensieratezza non ce l'ha perché con Conte c'è un obbligo".
    Le piace Inzaghi?
    "Conosco Simone e Pippo da trent'anni, mi piacciono, li conosco da sempre. Due ragazzi per bene, con la Lazio Simone ha fatto un grandissimo lavoro. Bisognerà vedere come se e quando reagirà all'obbligo di vincere, con l'obiettivo".
    L'operazione Ronaldo vi ha fatto svoltare e lei ha detto che volete prendere un giovane Cristiano. Quanto questo modello è dipendente dai risultati, più o meno di prima? L'ansia di prestazione è più alta, anche per una questione economica?
    "Dagli acquisti di Platini, Zidane, sono sempre stati acquisti per alzare la dimensione sportiva della Juventus. Una volta la ricaduta economica era inferiore, ma l'attrattiva no. Oggi c'è una dimensione maggiore anche economica, partecipare a certe competizioni come la Champions porta a un'esposizione diversa, monetizzando in maniera diversa".
    Quando Ronaldo andrà via, cosa peserà di più? Aver alzato la Coppa o il fatturato che lascerà in eredità?
    "Valuteremo le due opzioni quando le avremo".
    Cosa avete pensato quando è arrivato Ronaldo?
    "È stato il primo giocatore per cui c'è stata una riflessione congiunta fra area sport e ricavi. Ci aggiungeva qualcosa in campo e spostava la riconoscibilità del modello Juventus a brand globale. Fra poco saremo il quarto club per follower sui social...".
    Messi viene via gratis, lo sa?
    "L'ho letto, l'ho letto...".
    Se una squadra italiana prendesse Messi? Sarebbe uno stimolo in più?
    "Deve essere uno stimolo. Le prime cinque società sono Milan, Inter, Juventus, Roma e Napoli, se tutte avessero un campione del calibro di Messi sarebbe un qualcosa di migliore per tutti. Noi non abbiamo problemi all'interno della nostra nazione, il problema è l'estero. Vedere una partita della A all'estero sembra una via crucis".
    La Juventus ha un fatturato di circa 500 milioni, con le plusvalenze puoi coprire gli altri costi. In quanto tempo si può arrivare all'equilibrio? Quando si colmerà il gap fra le 7-8 squadre che sono sopra la Juventus?
    "Il percorso di crescita fuori dal campo soddisfa ampiamente la storia recente. Il delta che c'è fra noi e i club citati poco fa è sempre lo stesso di dieci anni fa, 2-300 milioni. Quando noi facevamo 200 loro erano a 450-500. Ora siamo intorno ai 500, loro 750-800. C'è stata una crescita omogenea. Un elemento che noi scontiamo è il riconoscimento della lega domestica. La Juventus prende 90 milioni da circa 7 anni da parte dei diritti televisivi: noi abbiamo una crescita zero negli ultimi otto anni".
    Sì, i diritti televisivi sono quelli per pareggiare.
    "Noi investiamo fuori dal campo circa 450 milioni, tra stadio e infrastrutture, Vinovo, più quelli a miglioramenti che sono stati immessi allo Stadium. Se vogliamo andare incontro ad altre leghe: se poi il meritocratico diventa le presenze allo stadio, se le altre fanno entrare persone gratis per fare fatturato... La nostra dimensione è quella, 41 mila persone, il nostro interesse è di avere uno stadio sempre pieno. La saturazione è del 95-96%, non il 100% perché lo spicchio della squadra ospite doveva essere il 5%. Ora le regole sono meno ferree da quest'anno e il secondo anello lo riempiamo con i nostri tifosi".
    Si poteva fare meglio sul mercato? A giugno è possibile un altro acquisto alla De Ligt?
    "Una delle parti che fa sognare di più un tifoso è il mercato, l'arrivo di giocatori. Questa è una domanda che, da prassi, va posta a chi di dovere. Se uno è il responsabile dell'area sportiva deve decidere, io metto a disposizione la bocca di fuoco. C'è l'attribuzione di una delega e una di responsabilità, ora c'è Paratici".

    Marotta era contrario all'acquisto di Cristiano Ronaldo?
    "
    In quel momento Marotta faceva parte del gruppo dirigente, la decisione è stata presa collegialmente. Con Cristiano si sono trovate due anime della società".
    Paratici è sotto esame?
    "No, è un grandissimo dirigente, lo sta dimostrando tutt'ora e dal mio punto di vista non è sotto esame. Ha una differenza rispetto al passato, è sotto i riflettori e prima non lo era e ora diventa il responsabile per ogni cosa. Ma uno deve valutare il suo percorso, lo abbiamo iniziare nell'ottobre del 2018 e questo ciclo per scadenze naturali si chiude nel 2021, perché ci sono cicli triennali non perché c'è una scadenza come lo yogurt".
    Lukaku colpo dell'estate dell'Inter ma è stato vicino alla Juve?
    "Ci accostano quasi tutti i migliori giocatori al mondo, Paratici poi ne sceglie 25 circa, ma se guarda le speculazioni, noi dovremmo acquistare circa 50-60 giocatori all'anno".
    Haaland era stato accostato alla Juve?
    "Noi guardiamo quelli che abbiamo. Tutti sono accostati alla Juventus, questo è un motivo di orgoglio. Una squadra si costruisce con una determinata logica, molti di questi giocatori sono felici dove sono. Uno rispetta questo tipo di prospettiva, la nostra ambizione è quella di crescere anno dopo anno".
    Che sensazioni ha sul Lione?
    Grande rispetto, ma anche consapevolezza dei nostri mezzi.
    La squadra come l'ha vista?
    "L'ho visto bene. Arrivano gli appuntamenti per i quali ci troviamo dall'estate, dalla preparazione fisica. L'Inter domenica, gli ottavi di Champions: sono queste le partite che i giocatori vogliono giocare".
    Le parole di Klopp hanno dato fastidio?
    "A me interessano relativamente poco, è il gioco delle parti. A me interessano le nostre condizioni, come stiamo. Poi questi discorsi sono affascinanti".
    Lei ha pensato al rinnovamento con il tema della Super Champions, legata alla crescita della Juventus. Che ragionamenti sono fatti all'interno dell'ECA?
    "Io non sono d'accordo che l'Italia sia un limite per squadre come Juventus o Inter, anzi. Se uno fa il ragionamento contrario e capisce che il sano immobilismo dell'ultimo decennio rispetto alla crescita di Liga e Bundesliga, credo che invece dovessimo ricominciare per uno sviluppo del calcio italiano. Il vero sviluppo nel calcio europeo è in Italia. Se dovessimo cambiare marcia abbiamo grandi crescite. La Spagna ha saturato, la Francia vive su un club, la Bundesliga ha problemi di distribuzione. In Italia c'è tantissimo lavoro che si può fare, sull'internazionale. Noi possiamo mettere tutte le settimane gare come Roma-Napoli, Inter-Milan, Juve-Lazio. Possiamo avere un valore enorme, sulla parte europea... Il modello dell'anno scorso è valutata solo per la parte alta del meccanismo piramidale. È stato comunque un buon momento di confronto, ho rapporti con Tebas con cui mi sento quasi settimanalmente. Per evitare che i bambini di oggi fra 10-15 non si disaffezionino, bisogna capire cosa attrae. Cioè le grandi partite".
    Le è mancato Chiellini?
    "Manca a qualsiasi squadra, la sua assenza si è sentita, ma la rosa tecnicamente non lo fa rimpiangere con Bonucci, De Ligt, Demiral e Rugani".
    Le piace il Var?
    "Sì, ero favorevole prima, lo sono oggi, lo sarò domani. Per me il tema è quello di ridurre il margine d'errore da un servizio. L'arbitro è un servizio del calcio".
    Le parole di Commisso le hanno dato fastidio?
    "Mi hanno fatto piacere, perché hanno fatto capire a Sarri cosa significa essere da Juventus. Una battuta fatta l'altro ieri, passata inosservata. Se il rigore dato alla SPAL fosse stato dato a noi... Lo ha chiamato per ringraziarlo? A me fa piacere quando uno mi fa un favore, non devo chiamarlo".
    Pochi italiani nella Juve?
    "Mi viene da riesumare una battuta di mio padre. Potessi scegliere vorrei undici di Torino. Serve un percorso di crescita della Juventus, è evidente che uno zoccolo di italiani per motivi culturali rafforza la sua identità. Se si guarda Spagna, Germania, Olanda, quando arriva un risultato negativo lo vivono in maniera diversa. Sarebbe auspicabile".
    Cosa è il derby col Toro?
    "E' una partita difficile. Se la vinciamo è normale, se la perdiamo ne parlano per sei mesi".
    Siete alla guida della Juventus da quasi 100 anni. Ha mai pensato che questa cosa potrebbe cambiare in futuro?
    "Quando vinciamo un trofeo lo portiamo al museo e cerchiamo di crearci una storia. Quando vincemmo il quinto titolo c'era mia zia, Maria Sole, che disse "quanto tempo che vi aspetto". Speriamo che il ciclo continui".
    Dove vede la Juve tra 5 anni nell'ottica europea?
    "Noi abbiamo al consapevolezza che il piano presentato agli investitori sia la strada da proseguire. Sapevamo fosse un anno di trasformazione, per incrementare i ricavi e rafforzare patrimonialmente la società sarebbe stato un anno di transizione. Ho altresì l'idea di avere una squadra fuori dal campo con Ricci, Re, Paratici e in campo con la scelta di Sarri che sono le persone che possono andare avanti nei prossimi anni".
    a me è piaciuta l'intervista

    A leggerla bene ci sono un paio di passaggi molto interessanti, le parole diverse usate per conte e per allegri, il fatto che gli sponsor non guardino al gioco ma al risultato, sarri preso per il risultato e non per il gioco ed il fatto che a sarri sostanzialmente sono dati tre anni per creare un percorso di crescita

    è meno banale di quanto pensassi ed è una cosa abbastanza rara che un presidente si presti a questo tipo di interviste

  4. #86524
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ormai manca solo l'ufficialità di juve Inter a porte chiuse.
    Giusto così ma inculata per i tifosi che si vedono buttato nel cesso il biglietto

  5. #86525
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13
    Sì, l'atalanta e' veramente strepitosa... perche' puo' farlo, senza pensieri. Se perde non succede niente.
    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma per favore ...
    Citazione Originariamente Scritto da Angelli
    "Quello da temere è la spensieratezza.. non hanno l'obbligo di vincere.




    A me sembra piu' che logico.
    Ultima modifica di testudo13; 24-02-20 alle 18:07

  6. #86526
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    a me è piaciuta l'intervista

    A leggerla bene ci sono un paio di passaggi molto interessanti, le parole diverse usate per conte e per allegri, il fatto che gli sponsor non guardino al gioco ma al risultato, sarri preso per il risultato e non per il gioco ed il fatto che a sarri sostanzialmente sono dati tre anni per creare un percorso di crescita

    è meno banale di quanto pensassi ed è una cosa abbastanza rara che un presidente si presti a questo tipo di interviste
    Bella la battuta su comisso

  7. #86527
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Siete tutti morti di Coronavirus???


    Ha parlato Agnelli. Solite cose:
    Su Sarri si fanno i conti alla fine, per ora bene a parte il neo della supercoppa. E non e' stato preso per il bel gioco. Ed e' un progetto di 1/2 anni per ora.
    Ha ovviamente fatto intendere che i contatti con Guardiola ci sono stati prima e ci sono stati anche in questi giorni. (ma lui sta bene dov'e').
    Colpi alla Cr7 ci saranno ancora.
    Sono coscienti che non si puo' vincere in eterno secondo statistica ma ci si prova.
    Sono contenti di paratici e cmq il suo contratto scade nel 2021.

    - - - Aggiornato - - -

    Questa e' interessante:
    ANSA: Fermato a Lione bus dall'Italia, ricoverato l'autista.

    Ok, non e' il pulman della Juve.
    Ma sono gia' lì? Perche' se sono andati in panico mica ci fanno entrare a Lione.







    E pure questa:

    SKY: Juve, Higuain pronto per la Champions: col Lione tornano anche Pjanic e Khedira.

    Cioe' veramente fa giocare Khedira che non vede il campo da 1 secolo?
    tanto i nostri prenderanno il treno.

    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  8. #86528
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Bah, a me è sembrata la solita intervista aziendale, di quelle che le risposte le puoi immaginare anche senza che vengano dette.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio


    A me sembra piu' che logico.
    Che ti possa aiutare, sì. Che diventi determinante, no.
    Al massimo, è una ciliegina sulla torta.

    Sia perchè quando cominci a vincere, poi la pressione di vincere ce l'hai comunque, sia perchè ci sono gare che non sono "spensierate" in nessun caso (tu parlavi di spensieratezza per l'Atalanta agli ottavi di CL, vedi tu).

    E Agnelli ha detto una cazzata fatta e finita.
    Gli chiedono cosa teme della Lazio e tu ti aspetti, chessò... Immobile che sta segnando come se lo stesse possedendo Gerd Muller?
    Milinkovic-Savic che è forse il miglior centrocampista del campionato?
    Un centrocampo come pochi (forse nessuno) in Italia?
    Strakosha, Luis Alberto..?

    No, no... "la spensieratezza".
    Per me, o non capisce un cavolo di calcio (e può pure essere, di solito parla di conti, sul calcio ripete sempre le solite quattro banalità in croce) oppure vuole trollare .

  9. #86529
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Per me un allenatore/presidente non dovrebbe mai parlare di un giocatore di una squadra avversaria.

    Appena dice che gli piace un giocatore x di un'altra squadra sta dicendo a specchio che un suo giocatore è sacrificabile

    Allo stesso modo se organizzi la società per competenze per me è giusto che poi ognuno parli solo della sua.

    Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

  10. #86530
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Ormai manca solo l'ufficialità di juve Inter a porte chiuse.
    Giusto così ma inculata per i tifosi che si vedono buttato nel cesso il biglietto
    Mi è arrivata una email dell'Aduc

    Crediamo di fare cosa utile inviando queste informazioni
    ------------------------------------

    Coronavirus e diritti consumatori. Cosa e come fare

    Qui l’articolo online: https://www.aduc.it/comunicato/coron...fare_30693.php


    Ora che il nostro Paese è diventato, tra Europa e Usa, quello con più casi di contagiati (1), occorre porre maggiore attenzione ai problemi relativi a diritti dei consumatori. Accade grazie a vari annullamenti: viaggi, eventi di vario tipo. L’informazione in generale non manca e le autorità sanitarie stanno dimostrando le loro diffuse eccellenze.
    Cosa succede per i diritti dei consumatori, per esempio, se uno spettacolo viene annullato, se un treno non non parte o non ferma ad una stazione, se un volo aereo viene annullato.

    Dipende:
    A - Se a decidere l’annullamento è una qualche autorità (voli bloccati per la Cina, partite di qualche sport, gite scolastiche, manifestazioni a pagamento, etc), chi ha raccolto la prenotazione non può pretendere il pagamento di nulla. Chi ha già avuto il pagamento deve integralmente rimborsare quanto già versato dal consumatore, indipendentemente dalle regole e dalle leggi di disdetta che il singolo servizio prevedeva.

    B - Se a decidere l’annullamento è la precauzione del singolo organizzatore (del viaggio, del trasporto, dell’evento), ognuno si paga le proprie precauzioni. Quindi l’organizzatore deve rimborsare il dovuto completamente, e non si stupisca se da parte del consumatore che avrebbe dovuto fruire di quel servizio gli possano anche essere chiesti i danni. Anche qui, indipendentemente dalle regole e dalle leggi di disdetta che il singolo servizio prevedeva.

    C - Se è il consumatore a decidere di non partecipare ad un evento o non fare un viaggio o non prendere un mezzo di trasporto (tutte situazioni in cui il servizio comunque viene erogato), lo stesso consumatore si paga la propria precauzione non percependo rimborsi se non rispetto alle regole del singolo servizio: biglietti di trasporto, quote di viaggi organizzarti, camere di albergo, biglietti di eventi, etc.. Vi è una sola possibile eccezione: chi ha acquistato un pacchetto turistico o "tutto incluso", qualora la destinazione sia in zona oggettivamente a rischio, potrà pretendere la risoluzione del contratto e il rimborso del prezzo pagato per impossibilità di fruire dello scopo del viaggio (relax, piacere, ecc.).

    Quindi, visto che i fatti si evolvono giorno per giorno e ora per ora, il consiglio base è di informarsi prima di prendere qualunque decisione. Presso la Farnesina per i viaggi verso l’estero, presso le autorità nazionali e locali in tutti gli altri casi. E, vista l'imprevediblità della situazione soprattutto per i viaggi che comportano un certo esborso economico e che in genere si prenotano con una certo anticipo, per ogni evenienza è bene mettere in bilancio anche un'assicurazione sulla disdetta, e di quelle che prevedono il rimborso anche in caso di eventi straordinari, pandemia, etc (che sono più costose).

    Infine è bene fare molta attenzione ai falsi allarmismi e alle fakenews che, purtroppo, anche in casi delicati e importati come questo, non mancano: informarsi sempre alle fonti dirette e diffidare sempre di quelle mediate e dei “sentito dire”.

    1 – forse perché siamo più scrupolosi e/o meglio organizzati?
    Mi piace l'ottimismo nella nota in basso
    Ma al di là di quello, dovrebbe aver risposto ai tuoi dubbi
    Ultima modifica di Bobo; 25-02-20 alle 09:45

  11. #86531
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Per me un allenatore/presidente non dovrebbe mai parlare di un giocatore di una squadra avversaria.

    Appena dice che gli piace un giocatore x di un'altra squadra sta dicendo a specchio che un suo giocatore è sacrificabile

    Allo stesso modo se organizzi la società per competenze per me è giusto che poi ognuno parli solo della sua.
    1) Può essere, però non dare risposte come "la spensieratezza" .
    Basta dire il solito nulla diplomatico, tipo "ha grandi giocatori", "è una grande società" e stronzate simili, no?
    2) Probabile che sia così. Io ho detto che ha ripetuto le solite banalità, tu stai dicendo che è bene che faccia così.

  12. #86532
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ese aduc, condizioni d'acquisto su Juventus.com:
    6.2 Le Partite Casalinghe saranno disputate nei giorni e negli orari stabiliti dai calendari delle rispettive competizioni. Il Cliente riconosce come fatto notorio che variazioni di calendario, così come l’eventuale annullamento e rinvio di una gara, con conseguente modifica di data, orario ed eventualmente luogo di disputa delle gare devono considerarsi modalità che rientrano nella normale prassi organizzativa degli eventi sportivi e in ogni caso sono da intendersi come situazioni possibili ed eventuali per le quali l’acquirente accetta il rischio che si verifichino. Tali variazioni devono pertanto essere tenute in conto dal Cliente all’atto di acquisto del Servizio. Il Cliente ha quindi l’onere di informarsi e di aggiornarsi tempestivamente in merito all’effettivo giorno, ora e luogo di svolgimento delle Partite Casalinghe. Tali variazioni non danno diritto al rimborso del prezzo, né all’indennizzo per eventuali pregiudizi o al risarcimento dei danni diretti e indiretti che dovessero derivare dalle variazioni stesse, fermo il diritto dell’acquirente di assistere alla Partita Casalinga nel giorno, ora e luogo effettivi di svolgimento dell’evento. Il Cliente prende altresì atto e accetta che decisioni di autorità sportive o di pubbliche autorità di fare disputare una o più gara/e interna/e in “campo neutro”, cioè in stadi diversi dall’ Allianz Stadium o a porte chiuse, e/o eventuali chiusure di settori disposte per Legge o provvedimento di autorità pubbliche o sportive, non potranno essere in alcun caso e per alcun titolo imputate a Juventus e non comporteranno in alcun caso il diritto al rimborso parziale del biglietto e/o la riduzione del Corrispettivo e/o il diritto del Cliente di ricevere risarcimenti o indennizzi e le spese di trasferta, in caso di squalifica del campo, saranno a carico del Cliente . La predetta limitazione non opera nei casi di inadempimento colpevole ex art. 1218 c.c. della Juventus, restando inteso che non può essere considerato inadempimento colpevole di Juventus l’impossibilità di assistere alla partita per cause di forza maggiore, caso fortuito o per disposizioni degli organismi o delle Autorità competenti in seguito a fatti e/o eventi non dipendenti da responsabilità diretta di Juventus.
    ....
    C'è solo da sperare che Juventus decida di rimborsare comunque vista l'eccezionalità dell'evento, mi è più facile sperare che gli asini volino
    Ultima modifica di freddye78; 25-02-20 alle 11:40

  13. #86533
    G O D I F O R T E L'avatar di bellaLI!
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    a me scoccia soprattutto per l'effetto che il tifo avrebbe potuto avere sulle squadre


    l'inter di conte non ha problemi a trovare le motivazioni solo guardandosi dentro
    la juve di sarri ancora non ha sufficiente autoconsapevolezza

  14. #86534
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Ese aduc, condizioni d'acquisto su Juventus.com:
    C'è solo da sperare che Juventus decida di rimborsare comunque vista l'eccezionalità dell'evento, mi è più facile sperare che gli asini volino
    Dipende da cosa dice la legge.

    Te puoi avere le regole "interne" che vuoi, ma se per legge sei tenuto a rimborsare io teoricamente potrei farti causa

  15. #86535
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Dipende da cosa dice la legge.

    Te puoi avere le regole "interne" che vuoi, ma se per legge sei tenuto a rimborsare io teoricamente potrei farti causa
    Non è una regola interna ma un contratto che sottoscrivi acquistando il biglietto e ne accetti le condizioni.
    Auguri a chiedere il rimborso appellandoti alla legge, io di certo non ingaggio un avvocato per aprire una causa civile per 50 euro, al limite se un'associazione consumatori farà una class action potrei tentare.
    L'unica speranza è che venga costretta autorità garante a rimborsare.
    Ad ogni modo in mancanza di un'iniziativa del genere presa in autonomia la mia reazione sarà di non dare più 1 euro a questa proprietà.
    Ultima modifica di freddye78; 25-02-20 alle 13:15

  16. #86536
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Non è una regola interna ma un contratto che sottoscrivi acquistando il biglietto e ne accetti le condizioni.
    Auguri a chiedere il rimborso appellandoti alla legge, io di certo non ingaggio un avvocato per aprire una causa civile per 50 euro, al limite se un'associazione consumatori farà una class action potrei tentare.
    L'unica speranza è che venga costretta autorità garante a rimborsare.
    Ad ogni modo in mancanza di un'iniziativa del genere presa in autonomia la mia reazione sarà di non dare più 1 euro a questa proprietà.
    "Chi ha già avuto il pagamento deve integralmente rimborsare quanto già versato dal consumatore, indipendentemente dalle regole e dalle leggi di disdetta che il singolo servizio prevedeva"

    Poi chiaro che non andrai mai a fare causa da solo, ma l'idea in questo caso è che se non ridanno i soldi a te ci saranno altre 40 mila persone con lo stesso problema

    Vedi come va, alla brutta puoi sempre provare a scrivere all'Aduc o simili e vedere un po.

    Anche se credo che alla fine la Juventus rimborserà dai

  17. #86537
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Quello è ciò che sostiene l'aduc, non viene citata nessuna norma che lo dica espressamente altrimenti le società non avrebbero potuto inserire questa clausola nelle condizioni di vendita
    La Juventus non rimborserà, o lo farà se verrà costretta dalle autorità, d'altronde il suo silenzio quando le due milanesi hanno già ufficializzato la disponibilità al rimborso(l'inter tra l'altro ha una clausola identica) è piuttosto eloquente
    Ultima modifica di freddye78; 25-02-20 alle 15:28

  18. #86538
    Senior Member L'avatar di testudo13
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Bah, a me è sembrata la solita intervista aziendale, di quelle che le risposte le puoi immaginare anche senza che vengano dette.


    Che ti possa aiutare, sì. Che diventi determinante, no.
    Al massimo, è una ciliegina sulla torta.

    Sia perchè quando cominci a vincere, poi la pressione di vincere ce l'hai comunque, sia perchè ci sono gare che non sono "spensierate" in nessun caso (tu parlavi di spensieratezza per l'Atalanta agli ottavi di CL, vedi tu).

    E Agnelli ha detto una cazzata fatta e finita.
    Gli chiedono cosa teme della Lazio e tu ti aspetti, chessò... Immobile che sta segnando come se lo stesse possedendo Gerd Muller?
    Milinkovic-Savic che è forse il miglior centrocampista del campionato?
    Un centrocampo come pochi (forse nessuno) in Italia?
    Strakosha, Luis Alberto..?

    No, no... "la spensieratezza".
    Per me, o non capisce un cavolo di calcio (e può pure essere, di solito parla di conti, sul calcio ripete sempre le solite quattro banalità in croce) oppure vuole trollare .
    Il discorso, non molto complicato da capire, è che per investimenti certe squadre hanno l'obbligo di vincere. Punto. Il che mette molta più pressione se le cose non vanno bene.

    Inoltre a livello sportivo se una Lazio o un'atalanta non vincono lo scudo o non arrivano ai quarti di Champions NON è un fallimento come lo può essere per la Juve.

    Le pressioni sono estremamente diverse in ogni ambito.
    Non mi pare complicato

  19. #86539
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Il discorso, non molto complicato da capire, è che per investimenti certe squadre hanno l'obbligo di vincere. Punto. Il che mette molta più pressione se le cose non vanno bene.

    Inoltre a livello sportivo se una Lazio o un'atalanta non vincono lo scudo o non arrivano ai quarti di Champions NON è un fallimento come lo può essere per la Juve.

    Le pressioni sono estremamente diverse in ogni ambito.
    Non mi pare complicato
    Sì ma a 'sta roba avevo già risposto, eh... mi sa tanto che qua il problema è afferrare le risposte, non il grado di "complicatezza" del discorso.

    Quando cominci a vincere, le aspettative su di te crescono per forza. E crescono anche le pressioni: nessuno che veniva considerato 50, e che passa a essere considerato 100, vuole tornare a essere considerato 50.
    Vale per chiunque.
    Inoltre, in alcuni casi, la "spensieratezza" è proprio una stronzata a prescindere: l'Atalanta e i suoi giocatori non ci arriveranno mai più, a fare gli ottavi di CL, figuriamoci quanto potessero essere "spensierati".
    Infatti s'è visto nel girone, quant'era "spensierata" l'Atalanta: nelle prime partite ha preso batoste da quelle stesse squadre che poi ha battuto facilmente... strano, eh?

    PS: la storia degli "investimenti" non sta nè in cielo nè in terra: i calciatori badano al loro stipendio (garantito), degli "investimenti" della società se ne fottono alla grande.

  20. #86540
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    L'atalanta all'inizio ha pagato l'inesperienza e l'emozione: tremavano le gambe e non riuscivano a fare quello che sanno.
    Non era questione di "pressione" era un semplice e comprensibile cagarsi addosso

    Che poi è una cosa che è successa più che altro alla prima partita, visto che già la seconda strameritavano di vincere.


    Il discorso della "leggerezza" mentale ci sta, secondo me.
    Certo non può giustificare tutto: l'Atalanta fa certi risultati in primo luogo perchè è una gran squadra che gioca bene.
    Idem la Lazio, a cui tra l'altro è parecchio che sta pure girando tutto per il verso giusto.

    Però quando stai facendo qualcosa di inaspettato c'è un entusiasmo particolare che ti trascina, e c'è necessariamente una minore pressione addosso: stai già facendo un capolavoro, se anche alla fine dovessi fermarti, avrai in ogni caso fatto una cosa straordinaria.
    Non esiste l'ansia da prestazione, per intenderci: se la Juventus dovesse passare col Lione convincendo poco riceverebbe cmq critiche, se l'Atalanta fosse uscita con il Valencia avrebbe comunque avuto applausi.

    Discorso analogo per la Lazio, che viene generalmente considerata quella meno attrezzata tra le tre contendenti: se vince lo scudo ha fatto un capolavoro, se arriva terza dopo aver tenuto testa a quelle due idem.
    Te la puoi giocare con la leggerezza di non aver nulla da perdere.


    Ma ripeto: è un fattore.
    Di certo non l'unico, di certo non il principale.
    Ma perchè negare che esiste?

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