[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 3875

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #77481
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Le stagioni migliori di Allegri sono state tutte a 4. Le 2 finali di CL le abbiamo raggiunte giocando a 4.

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  2. #77482
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Le stagioni migliori di Allegri sono state tutte a 4. Le 2 finali di CL le abbiamo raggiunte giocando a 4.

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    E le abbiamo perse simulando una difesa a 3 asimmetrica...

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  3. #77483
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Le partite bisogna guardarle, non leggere solo chi gioca.
    Come ha scritto giustamente Twilight, un terzino rimaneva bloccato quindi giocavi a 3; fatto in questa stagione con Alex e prima con Evrà...
    Con Sarri che gioca con una difesa a 4 pura il Ns Bonucci avrà diversi problemi.

  4. #77484
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Leggenda eh...talmente leggendaria che Allegri dopo alcune prove disastrose giocò sempre a 3 ...poi basta guardare le prestazioni...poi Bobo il campo non mente..tutti sanno che bonucci 1vs1 è pessimo e nella difesa a 4 sei meno coperto.
    Ma le partite del milan le ho viste solo io? e pure quelle in nazionale e con la juve eh...

    - - - Aggiornato - - -



    BBC si giocava a 3...a 2 quando?
    Conte giocava a 3 idem Allegri quali sarebberò le fantastiche annate? Al Bari con Ventura?
    Ma sei sicuro di averle viste?
    Le stagioni con la Juve dico.

    Il primo anno ha iniziato a tre, in scia di conte, ed a metà stagione ha virato a 4 e siamo arrivati in finale.

    La stagione dell'inizio terribile seguito da sole vittorie, è invece partito a quattro per tornare poi a tre.

    Tolte queste due stagioni parziali, Allegri ha praticamente sempre giocato a 4 dietro a Torino, quantomeno per continuità (poi capitava in corsa di mettersi a 5 quando c'era da proteggere il risultato, ma il modulo primario era a 4)

    Il Milan era una squadra di merda e Bonucci si è reso conto lì di non essere il leader difensivo che pensavano (sia lui che il Milan).

    Poi, se vogliamo dire che per caratteristiche preferisce giocare a tre può essere un discorso, ma da qui a dire che sa giocare solo a tre e doveva essere venduto ci passa più o meno un oceano

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  5. #77485
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Il Milan era una squadra di merda
    Adesso, forse, prima era anche peggio
    scherzo

  6. #77486
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Nell'anno di cardiff le migliori prestazioni le abbiam fatte con una difesa a 4 vera, con due terzini di movimento. Poi ha deciso verso fine stagione di coprirsi di più, snaturando tutto, culminando con barzagli terzino contro marcelo. Ma a 4 ci abbiam giocato eccome. Anche l'anno scorso le partite migliori le abbiamo fatte con la difesa a 4 e due terzini di spinta e bonucci in campo. E in questa stagione sarà ancora più importante per iniziare il giropalla di sarri

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  7. #77487
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Le partite bisogna guardarle, non leggere solo chi gioca.
    Come ha scritto giustamente Twilight, un terzino rimaneva bloccato quindi giocavi a 3; fatto in questa stagione con Alex e prima con Evrà...
    Con Sarri che gioca con una difesa a 4 pura il Ns Bonucci avrà diversi problemi.
    Quindi, nel caso opposto, se i due terzini si alzano insieme allora la difesa diventa a 2?
    Secondo la tua teoria, la difesa a 4 non esiste

    In realtà, difesa a 3 e a 4 differiscono da come vengono ripartite le marcature e da come viene occupata la propria area.

    Anche perché è raro vedere i due terzini/esterni che si alzano all'unisono per tutta la partita, Ciò avviene solo in specifiche fasi di gioco (es. il forcing finale o un contropiede). In genere c'è sempre un terzino/esterno che gioca più alto e uno più basso, e magari si alternano tra un'azione e l'altra.
    Ma vale anche per le difese a 3 nella Juve di Conte Lich - galoppate a parte - era molto più difensivo di Asamoah e giocava molto più basso del ghanese. Ma non per questo era una difesa a 4.

    Ciò che conta è sempre come vengono distribuite le marcature e i movimenti del giocatori. Quest'anno Alex Sandro ha giocato più basso di Cancelo ma sempre giocando da terzino, con mansioni da terzino, movimenti da terzino e marcature da terzino. Quindi la difesa era a 4

    Verò è, però, che Allegri ha usato anche un "ibrido", con Barzagli usato come "finto terzino" che in fase difensiva giocava da centrale vero e proprio. Ma è roba che si sarà vista una decina di volte in 5 anni (e, purtroppo, una è stata la finale col Real ). Per il resto, o vera difesa a 3 o vera difea a 4

  8. #77488
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Stiamo vendendo Dybala

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  9. #77489
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da febiuzZ Visualizza Messaggio
    Stiamo vendendo Dybala

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    E' 3 settimane che lo dicono, dici PSG?
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  10. #77490
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Sembra che domani il suo entourage vada a parigi a parlare con il psg, ma prima i francesi devono vendere neymar, ma entrambe le squadre interessate offrono contropartite tecniche che occuperebbero comunque il posto di dybala, quindi non so quanto sia fattibile come cosa. Inoltre insisto a dire che se parte dybala perdiamo un sacco rispetto all'attacco della stagione scorsa, e cmq non credo che la juve chiuderebbe il mercato a quel punto senza prendere una nuova punta, al che il problema degli esuberi rimarrebbe

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  11. #77491
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Poi, se vogliamo dire che per caratteristiche preferisce giocare a tre può essere un discorso, ma da qui a dire che sa giocare solo a tre e doveva essere venduto ci passa più o meno un oceano
    Infatti non c'entra nulla la difesa a 4 o la difesa a 3. Questa era una balla che girava ai tempi di Conte, quando si diceva che il 352 era l'unico modulo possibile per far giocare Bonucci. E invece abbiamo visto il miglior Bonucci proprio con le difese a 4 di Allegri.

    Bonucci ha molti pregi e molti difetti. Tra i difetti c'è la scarsa rapidità, il che lo mette in difficoltà negli spazi aperti. Difetto che, purtroppo, ha riguardato sempre tutta la "BBC", indipendentemente dalla formazione, e che è stato tenuto sempre in considerazione sia da Conte che da Allegri.

    Al Milan, invece, hanno sottovalutato i limiti di Bonucci, abituati forse dall'avere per compagni difensori molto molto più veloci di lui.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Sembra che domani il suo entourage vada a parigi a parlare con il psg, ma prima i francesi devono vendere neymar, ma entrambe le squadre interessate offrono contropartite tecniche che occuperebbero comunque il posto di dybala, quindi non so quanto sia fattibile come cosa. Inoltre insisto a dire che se parte dybala perdiamo un sacco rispetto all'attacco della stagione scorsa, e cmq non credo che la juve chiuderebbe il mercato a quel punto senza prendere una nuova punta, al che il problema degli esuberi rimarrebbe
    1- Magari ci girano la contropartita del Real (Nachos valutato 120 mln )
    2- Dybala è una brutta cessione, soprattutto se non sostituito adeguatamente con un altro giocatore di valore analogo. Ma rispetto all'anno scorso...mah ...no vedo tutta 'sta perdita ....

  12. #77492
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Infatti non c'entra nulla la difesa a 4 o la difesa a 3. Questa era una balla che girava ai tempi di Conte, quando si diceva che il 352 era l'unico modulo possibile per far giocare Bonucci. E invece abbiamo visto il miglior Bonucci proprio con le difese a 4 di Allegri.

    Bonucci ha molti pregi e molti difetti. Tra i difetti c'è la scarsa rapidità, il che lo mette in difficoltà negli spazi aperti. Difetto che, purtroppo, ha riguardato sempre tutta la "BBC", indipendentemente dalla formazione, e che è stato tenuto sempre in considerazione sia da Conte che da Allegri.

    Al Milan, invece, hanno sottovalutato i limiti di Bonucci, abituati forse dall'avere per compagni difensori molto molto più veloci di lui.




    1- :....
    un conto è la difesa corta e coperta di allegri , un altro è una difesa a 4 alta come usa sarri che ti espone agli 1vs1 in modo esponenzialemente maggiore e con 30-35 metri di campo alle spalle,
    insomma bonucci negli 1vs1 o nel tentare di recuperare un attaccante che lo supera in scioltezza grazie alla sua proverbiale velocità non lo vedo benissimo

  13. #77493
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Sembra che domani il suo entourage vada a parigi a parlare con il psg, ma prima i francesi devono vendere neymar, ma entrambe le squadre interessate offrono contropartite tecniche che occuperebbero comunque il posto di dybala, quindi non so quanto sia fattibile come cosa. Inoltre insisto a dire che se parte dybala perdiamo un sacco rispetto all'attacco della stagione scorsa, e cmq non credo che la juve chiuderebbe il mercato a quel punto senza prendere una nuova punta, al che il problema degli esuberi rimarrebbe

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    Il Bond a marzo dello scorso anno l'hai emesso tu?

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  14. #77494
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Inoltre insisto a dire che se parte dybala perdiamo un sacco rispetto all'attacco
    Oddio, nella scorsa stagione Dybala ha fatto proprio cagher. Non credo che la sua cessione cambi qualcosa in peggio, se consideriamo l'ultimo anno.

  15. #77495
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    un conto è la difesa corta e coperta di allegri , un altro è una difesa a 4 alta come usa sarri che ti espone agli 1vs1 in modo esponenzialemente maggiore e con 30-35 metri di campo alle spalle,
    insomma bonucci negli 1vs1 o nel tentare di recuperare un attaccante che lo supera in scioltezza grazie alla sua proverbiale velocità non lo vedo benissimo
    Ma infatti è proprio quello che dici tu
    Bonucci ha giocato bene o male non perché la difesa era a 4 o era a 3, ma perché Conte e Allegri hanno giocato con una difesa corta e coperta, consapevoli dei limiti della BBC e indipendentemente dalla formazione in campo, mentre al Milan no.

    Sarri vuol giocare con una difesa molto più alta e con meno filtro a centrocampo, e quindi - come dici tu - sarà una configurazione tattica che metterà più in difficoltà Bonucci. Vedremo se riuscirà a colmare questi limiti tattici con l'esperienza.

  16. #77496
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    aiutatemi a ricordare: con chi sostituimmo Pogba partente 2 anni fa?

  17. #77497
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    aiutatemi a ricordare: con chi sostituimmo Pogba partente 2 anni fa?
    3 anni fa, cedemmo Pogba per Higuain.
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  18. #77498
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Higuain

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  19. #77499
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Ma infatti è proprio quello che dici tu
    Bonucci ha giocato bene o male non perché la difesa era a 4 o era a 3, ma perché Conte e Allegri hanno giocato con una difesa corta e coperta, consapevoli dei limiti della BBC e indipendentemente dalla formazione in campo, mentre al Milan no.

    Sarri vuol giocare con una difesa molto più alta e con meno filtro a centrocampo, e quindi - come dici tu - sarà una configurazione tattica che metterà più in difficoltà Bonucci. Vedremo se riuscirà a colmare questi limiti tattici con l'esperienza.
    considrando le sue amnesie difensive nel dimenticarsi le marcature successa più e più volte lo scorso anno o andando a coprire sull'uomo non di sua competenza mettendo in difficolta il compare di reparto e lasciando libero l'uomo di pertinenza o seri dubbi che l'esperienza possa colmare la sbadataggine congenita, tra l'altro con sarri si segue la palla e la zona di pertinenza e non l'uomo,
    ripeto bonucci lo vedo male in tutte le caratteristiche richieste da Sarri nella sua difesa, sia per la scarsa velocità che per il senso del marcare, spero che l'anticipo e la lettura di alcune fasi di gioco in cui è sempre stato bravo lo aiuti a supplire gli enormi deficit di cui sopra, ma tremo al pensiero di attacccnti veloci che l'aggirano palla al piede e lui che si limita a tentare 10 passi di recupero e poi rinunciare, se poi il filtro protettivo a centrocampo lo aspettiamo da khedira seguace alla lettere del detto di dante:
    non ti curar di loro ma guarda e passa, stiamo freschi,
    sino a metà calcio mercato avevo tante belle sensazioni, da chiusura abbonamenti in poi me le stanno demolendo, svendiamo gli under 25 e non riusciamo a liberarci dei partenoni e cariatidi assortite

  20. #77500
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    3 anni fa, cedemmo Pogba per Higuain.
    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Higuain

    no no intendo proprio: chi prese il suo posto a centrocampo?
    quell'anno quei due colpi in ingresso e in uscita furono in due reparti diversi: acquisto boom per rinforzarsi e vendita obbligata causa bilancio

    non ci troviamo di fronte a uno scenario simile questa volta?
    forse la differenza è che Dybala non se ne vorrebbe andare mentre Pogba sì

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