[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 3920

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #78381
    Senior Member L'avatar di Camus
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    corte sconta detta arcana
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
    giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
    Oh belin, hai messo tutti gli over30 possibili in campo

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  2. #78382
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Per me le uniche 2 incognite per lo scudetto sono

    1) Sarri, che arriva da seconda o terza scelta, e deve essere bravo a gestire il gruppo, mai così folto. Con così tanta gente di valore dovrà essere bravo a far sentire tutti parte del progetto, e non è detto che ci riesca.
    2) Conte, perchè è un fenomeno. Non fosse arrivato lui all'inter avrei dato lo scudetto certo al 98%, con lui la quota cala sensibilmente.

  3. #78383
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
    giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
    Si Jolly, ma devi anche contestualizzarli i numeri.

    Tolto l'attacco (in cui il manzo è già probabilmente ultima scelta e forse parte, ed hai due over 30 tra i titolari), i vecchi sono tutti delle riserve oramai.

    In difesa hai tre terzini in rosa (due di 28 ed un 26) più un ottimo prospetto di 20 anni che giustamente è stato mandato a farsi le ossa.
    Nei centrali hai Bonucci (32, ma per un centrale non sono tantissimi) seguito da un 25enne, e due 20 enni.
    A centrocampo i vecchi sono Khedira e Matuidi. Ma poi hai Pjanic (29), Ramsey (28 ), Can (25), Rabiot (24) e Bentancur (22)
    In attacco, escludendo se vogliamo il Manzo, hai Ronaldo (34), Higuain (31), Cuadrado (31), Costa (29), Bernardeschi e Dybala (entrambi 25).

    Dove sta questo problema anagrafico?
    Solo in attacco, dove uno tra Higuain e Ronaldo dovrà essere sostituito tra un anno o due (e da questo punto di vista, un Icardi a buon prezzo sarebbe stato oro).
    Ma non stiamo certo parlando di una squadra da rifondare tra due anni, non scherziamo via.

  4. #78384
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
    giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
    Guarda, concordo coi commenti degli altri.
    E' vero, quest'anno hai ceduto dei giovani tenendo delle cariatidi. Ma i giovani che hai ceduto - eccetto Cancelo - erano comunque delle riserve, e neppure tra le prime scelte. Invece, le cariatidi che hai tenuto (Matuidi, Khedira, Mandzukic) erano 3 titolarissimi...che ora saranno relegate in panchina o addirittura messe fuori lista.

    Però hai fatto anche degli acquisti, e sono praticamente tutti giocatori under30, di cui due molto giovani (Rabiot 24 anni e De Ligt 20). E questi andranno ad occupare il posto da titolare, a differenza dei giovani ceduti.

    Quindi? Hai spostato le cariatidi dall'11 titolare alla panchina, invecchiandola, ma aumentando la quota di giovani nell'11 titolare. Che è ringiovanito.

    Sczecoso, Cancelo, Bonucci, Chiellini, Sandro, Matuidi, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, Dybala, Madnzukic.......età metà (al 1 sett 201 = 28.8 anni
    Sczecoso, Danilo, Bonucci, De Ligt, Sandro, Rabiot, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, D.Costa, Higuain.......età metà (al 1 sett 2019) = 28.0 anni

    Hai abbassato l'età media dell'11 titolare di quasi un anno, considerando che i tuoi sono anche invecchiati di un anno (e considerando Dybala un panchinaro, altrimenti si abbasserebbe ancora di più)

  5. #78385
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Guarda, concordo coi commenti degli altri.
    E' vero, quest'anno hai ceduto dei giovani tenendo delle cariatidi. Ma i giovani che hai ceduto - eccetto Cancelo - erano comunque delle riserve, e neppure tra le prime scelte. Invece, le cariatidi che hai tenuto (Matuidi, Khedira, Mandzukic) erano 3 titolarissimi...che ora saranno relegate in panchina o addirittura messe fuori lista.

    Però hai fatto anche degli acquisti, e sono praticamente tutti giocatori under30, di cui due molto giovani (Rabiot 24 anni e De Ligt 20). E questi andranno ad occupare il posto da titolare, a differenza dei giovani ceduti.

    Quindi? Hai spostato le cariatidi dall'11 titolare alla panchina, invecchiandola, ma aumentando la quota di giovani nell'11 titolare. Che è ringiovanito.

    Sczecoso, Cancelo, Bonucci, Chiellini, Sandro, Matuidi, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, Dybala, Madnzukic.......età metà (al 1 sett 201 = 28.8 anni
    Sczecoso, Danilo, Bonucci, De Ligt, Sandro, Rabiot, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, D.Costa, Higuain.......età metà (al 1 sett 2019) = 28.0 anni

    Hai abbassato l'età media dell'11 titolare di quasi un anno, considerando che i tuoi sono anche invecchiati di un anno (e considerando Dybala un panchinaro, altrimenti si abbasserebbe ancora di più)
    ok ,vediamo tra un anno o 2 quando di colpo devi sostituire Ronaldo higua quadrado costa con quali profili lo fai e con quali soldi che già oggi sembriamo il film alla ricerca della plusvalenza più che della pierta verde

  6. #78386
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Quadrado è una riserva, Costa tra due anni avrà 30 anni alla fine si tratterà solo di rimpiazzare Ronaldo come abbiamo fatto con Barzagli, e di scalare il Pipita a riserva. Secondo me la stai facendo troppo grigia.
    Ultima modifica di Sarpedon; 02-09-19 alle 16:21

  7. #78387
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    spoiler: tra due anni avranno tutti due anni in più!!!11!1!
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  8. #78388
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    ok ,vediamo tra un anno o 2 quando di colpo devi sostituire Ronaldo higua quadrado costa con quali profili lo fai e con quali soldi che già oggi sembriamo il film alla ricerca della plusvalenza più che della pierta verde
    Cuadrado è una riserva già oggi, Costa tra un anno ne ha 30 mica 80.
    E basta cedere Cr7 (cosa che probabilmente avverà tra il prossimo anno e quello dopo) per avere moooooolto meno bisogno di cercare plusvalenze in giro, visto che di botto ti si alleggerisce il bilancio di 90mln... l'equivalente di Higuain + Dybala + Costa + Pjanic

    Quest'anno hai ringiovanito difesa e centrocampo titolari.
    Il prossimo probabilmente si comincerà a pensare all'attacco.

    Se poi dobbiamo fare le tragedie per la cessione di Kean, perchè alla fin fine di questo stiamo parlando, ok.
    Ma ad oggi era una riserva sparata che sarebbe stato con tutta probabilità spedito in prestito se ci si fosse riusciti, e che potrebbe diventare tanto un papabile titolare della juve futura quanto un balotelli qualsiasi che girerà per l'europa a combinare un cazzo.

  9. #78389
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio

    Se non sbaglio, era lo stesso limite del Napoli di Sarri nei primi 2 anni, 2 anni e mezzo
    1000 anni

  10. #78390
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    ok ,vediamo tra un anno o 2 quando di colpo devi sostituire Ronaldo higua quadrado costa con quali profili lo fai e con quali soldi che già oggi sembriamo il film alla ricerca della plusvalenza più che della pierta verde
    Si, ma la cessione di Kean non ti ha cambiato un bel nulla, visto che è sì un giovane promettente, ma al momento non ti può dar certo garanzie di poter sostituire tra due anni Ronaldo e Higuain, in una squadra che punterà seriamente alla CL.

    In realtà il profilo ce l'hai già: Dybala. Il problema è più di natura tattica che anagrafica: Dybala sarà in grado di trasformarsi in un falso nueve o in un'ala di primissimo livello? Perché in panchina rischia sia di svalutarsi sia di non poter diventare il titolare del futuro.
    Per questo, come dicevo settimane fa, sarebbe stato forse più sensato scambiare Dybala con un Icardi o un Lukaku...ti prendevi il centravanti titolare e stavi a posto per 6-7 anni

    Ma il "problema" sul futuro dell'attacco bianconero è capire come evolverà Dybala, non la permanenza di Mandzukic o la cessione di Kean.
    Ultima modifica di Zuma; 02-09-19 alle 16:15

  11. #78391
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    ma tu non ne devi parlare con me

    devi parlarne con allegri e sarri

    o paratici

    o forse ammettere che un conto è un giudizio soggettivo, mi piace non mi piace, ed un altro è uno oggettivo.

    Che poi è lo stesso problema che c'era con allegri
    Per me Khedira dovrebbe essere fuori dal progetto tecnico, è un buon giocatore quando è sano ma credo che sia piu' logico dar spazio a Can, Beta, Rabiot, Ramsey tutta gente che sarà il futuro della Juve.
    Un giocatore non viene sostituito quando non è piu' da juve ma prima, khedira è un giocatore con una grande intelligenza ma dubito che fisicamente reggerà a lungo.
    Khedira, matuidi,manzo non sono stati tolti dal mercato ma semplicemente hanno rifiutato le destinazioni, se no mi spiegate cosa hai preso a fare:
    Rabiot;
    Can;
    Ramsey
    Beta?
    Hai al momento 6(quelli in lista+ khedira e matuidi) giocatori per 2 posti...

    Caso Manzo, non è stato messo fuori squadra a differenza di Icardi e infatti Icardi stà volando al Psg...
    Quindi hai 1 giocatore materialmente fuori rosa come manzo ma lo paghi, che utilità hai? (Giusto per chi diceva che mettere fuori rosa era una fesseria...)

    @Bobo esempio della pioggia lascia il tempo che trova, paragoni un accadimento comune (pioggia) con uno strardinario come l'esonero di allegri...avessi detto un tornado...
    Poi avete difeso Allegri fino al giorno prima dell'esonero...da qui a dire che tutti sapevano che il ciclo era finito ne passa...dai su.

    Dire che l'assenza di Sarri conti poco è negare l'evidenza, non è presente agli allenamenti da 2 settimane...per un perfezionista come lui...avessimo Allegri avrei capito..

    Caso Kean già quando si parlava di rinnovo era chiaro che sarebbe andato via, facile previsione con Raiola..o pensate che Rabiot o Ramsey staranno sereni in panca a lungo?

    Siamo troppi e nessun allenatore vuole un gruppo così ampio per lavorare.
    Ultima modifica di yuza76; 02-09-19 alle 16:41

  12. #78392
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Poi avete difeso Allegri fino al giorno prima dell'esonero...da qui a dire che tutti sapevano che il ciclo era finito ne passa...dai su.
    La stragrande maggioranza degli utenti diceva che Allegri era a fine ciclo e probabilmente se ne sarebbe dovuto andare prima (personalmente ho sempre pensato che avrebbe dovuto lasciare dopo Cardiff).
    Il problema è che tu per "difenderlo" intendi rifiutarsi di considerarlo come il peggior allenatore della storia dell'umanità e unica causa di tutti i mali che abbiano mai afflitto e affliggeranno la Juventus.

  13. #78393
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    No Faleggiano mai considerato il peggior allenatore anzi per i primi 3 anni è stato fra i migliori che la Juve abbia mai avuto.
    Basta leggere i miei vecchi post.

  14. #78394
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Allora cosa intendi? Perché non ricordo utenti sostenere che la Juve avrebbe dovuto continuare con Allegri, anzi.

  15. #78395
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    La stragrande maggioranza degli utenti diceva che Allegri era a fine ciclo e probabilmente se ne sarebbe dovuto andare prima (personalmente ho sempre pensato che avrebbe dovuto lasciare dopo Cardiff).
    Il problema è che tu per "difenderlo" intendi rifiutarsi di considerarlo come il peggior allenatore della storia dell'umanità e unica causa di tutti i mali che abbiano mai afflitto e affliggeranno la Juventus.
    il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia

  16. #78396
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Cioè mi state dicendo che adesso jolly sputerà su Sarri tutto l'anno rimpiangendo Allegri?


  17. #78397
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Cioè mi state dicendo che adesso jolly sputerà su Sarri tutto l'anno rimpiangendo Allegri?

    ma quando mai?,

    rimpiangere allegri? piuttosto mi amputo una mano, mi sono divertito più sabato tra una bestemmia e l'altra nei 20 minuti di follia che tra una dormita e l'altra durante le partite degli ultimi 2 anni

    cambia spacciatore dammi retta, questo te la taglia con l'euchessina, ti stati cagando il cervello se in quello che scrivo ci vedi il minimo rimpianto per acciuga

  18. #78398
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    "il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia "

    l'hai scritto tu o il tuo amico invisibile?

  19. #78399
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    "il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia "

    l'hai scritto tu o il tuo amico invisibile?
    e allora?ho scritto che non è probabilmente il peggior allenatore del mondo, ma in lotta per il podio del gioco più brutto,
    tra probabilmente non il peggiore ma neanche tra i migliori credo fosse sottointeso e podio gioco orrendo solo tu ci puoi leggere la benché minima forma di apprezzamento

  20. #78400
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Non so se sono tanto d'accordo con l'analisi di De Ligt sul secondo gol.

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
    giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
    E' un discorso che ci sta ma non lo farei così pesante.

    E' vero che l'attacco è vecchio, soprattutto se alla fine Dybala dovessimo cederlo sul serio, come è vero che a centrocampo sono rimasti parecchi "anziani", come è vero che uno dei titolari della difesa ha già 32 anni.
    Ed è vero che diversi dei giovani arrivati quest'anno (Demiral, Romero, Pellegrini) sono tutti nella situazione di Rugani di qualche anno fa: non sappiamo ancora se saranno futuri titolari (o almeno future rotazioni) oppure solo carne da plusvalenza come dici tu.
    Come è vero che Ramsey (29 anni) non si può certo considerare un giovane.
    Ed è vero che hai sostituito Cancelo (25) con Danilo (2, quindi lì la rosa è invecchiata.

    Però è anche vero che quest'anno hai preso De Ligt per sostituire Chiellini (non Barzagli ), che a centrocampo hai svecchiato con Rabiot (che però finora, boh...) e che il discorso su quei giovani può valere anche all'inverso (qualcuno, se non addirittura tutti e tre, potrebbe davvero diventare un giocatore della Juve).

    Diciamo che la cosa è tutta da verificare, ecco.
    A me, quel che preoccuperebbe di più, è proprio quel che tu dici dell'attacco: al momento non abbiamo un centravanti che possa essere considerato futuribile per il prossimo biennio. E si sa che le punte costano carissime.

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