[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Zuma]

Quoto (più o meno) Bobo

A me la squadra ha dato la sensazione di non riuscire a variare la velocità del proprio gioco. Dimostra di poter avere il controllo della gara, ma senza riuscire a dare quel colpo di acceleratore necessario per scardinare la difesa avversaria. In queste ultime partite la Juve ha giocato per buona parte nella metà campo avversaria, ha tenuto il possesso del pallone, ha fatto pure un bel po' di tiri e creato occasioni ineressanti, però dandomi quella sensazione di squadra capace di star lì sulla trequarti a cincischiare con la palla per giorni e giorni senza mai affondare il colpo in maniera decisiva, e dando agli avversari la possibilità di difendere con ordine senza mai andare in crisi. Alla fine è sempre servito "l'episodio" per sbloccare.
Pure i portieri avversari. Per carità, belle parate, anche difficili...ma non ricordo tutti 'sti miracoli Anzi, per difficoltà di intervento ricordo più quelli fatti a nostro vantaggio da Buffon/Sceczeny/Bonucci (l'altro ieri).

Questa, però, è una caratteristica del gioco di Sarri E la JUve sta già esprimendo il gioco di Sarri al 100%. Siamo sulla buona strada, anche se forse un po' indietro rispetto al cronoprogramma sperato.
Per come la vedo io, stiamo giocando al gioco di Sarri ma ad una velocità ancora troppo bassa: siamo troppo prevedibili e lenti, dando agli avversari la possibilità di stare in campo in maniera ordinata.
Ora bisognerà solo aumentare velocità e intensità di gioco. E la Juve dovrà farlo da Febbraio in poi...quindi c'è tutto il tempo di questo mondo per salire di giri
Se dovesse succedere, allora sì che ci sarà da divertirsi.

[kaiman76]

Su questo hai pienamente ragione.
Avevo escluso Pjaca, Perin etc. perché fuori rosa. Ma per gli altri - per semplicità - non ho fatto distinzione sul tipo di infortunio.
Ho incluso anche il crociato di Chiellini, ma avevo fatto lo stesso anche per il crociato di Spinazzola

Curiosità mia...rifaccio i conti con i soli problemi muscolari nelle prime 11 partite di campionato

Riepilogo

• 2017/18 = 16 assenze per infortunio muscolare
• 2018/19 = 19 assenze per infortunio muscolare (considerando pure 2 assenze per distorsione alla caviglia di Mandzukic)
• 2019/20 = 20 assenze per infortunio muscolare

Quindi sì, a livello di infortuni muscolari siamo in linea con le ultime stagioni.
Ora le cose son due: o NON c'era un problema infortuni muscolari prima o c'è un problema infortuni muscolari anche ora

Dettagli

->Spoiler<-

2017/18
Chiellini=1 partita saltata (per lesione muscolare)
Howedes=7 partite (stiramento+affaticamento muscolare)
Pjanic= 2 partite (problema muscolare)
De Sciglio=6 partite (lesione muscolare)

Esclusi:
Benatia=contusione
Khedira=ginocchio
Marchisio=ginocchio
Pjaca=crociato...ma forse era già fuori rosa.

TOTALE= 16 assenze per infortuni muscolari

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2018/19
Barzagli=2 partite (polpaccio)
De Sciglio= 5 partite (prob.muscolare generico + coscia)
Khedira=6 partite (inf. muscolare)
Costa= 4 partite (adduttori)
Mandzukic= 2 partite (distorsione caviglia)

Esclusi
Emre Can=tiroide
Spinazzola= crociato
Kean= allergia ( )
Rugani= contusione toracica

TOTALE=19 assenze per infortuni muscolari

-------------------

2019/20
Danilo=2 partite (bicipite fem)
De Sciglio=6 partite (bicipite fem)
Pjanic=1 partita (problema muscolare)
Ramsey= 4 partite (lombalgia+adduttori)
Ronaldo= 1 partita (adduttori)
Costa= 6 partite (inf.muscolare)

Esclusi
Chiellini=crociato
Higuain=colpo alla testa
Perin e Pjaca= fuori rosa
TOTALE = 20 assenze per infortunio muscolare

Come già detto... il capo preparatore attuale era il secondo del capopreparatore di Allegri.

[Bobo]

La Juventus ci ricorda uno Juve Milan di qualche annetto fa

https://www.facebook.com/52871346050...7799696933482/

Che gol, presi a pallonate proprio

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[tomlovin]

Due gol che, più casuali di così, si muore: in uno Marchisio neanche tira (è il milanista che gli tira addosso), nell'altro Abbiati fa una papera di quelle rare su un tiro assolutamente innocuo .
Certo che era un gran bel Marchisio, comunque: un vero peccato che sia finita com'è finita per colpa di quell'infortunio .

Comunque, sul discorso delle occasioni sprecate dalla Juve, dire "solo a Lecce" significa non aver visto le partite.
Persino Sarri ha parlato di quante occasioni ha sprecato la sua Juve ed ha sottolineato che è un problema.

[freddye78]

Comincino a piantarla di fare passaggetti al limite dell'area avversaria come a voler entrare in porta con la palla provando a tirare di più da fuori e vedete che non saremo più qui a lamentarci delle troppe occasioni sbagliate, spesso sbagliano per la frenesia e scarsa lucidità dovute al fatto che si incaponiscono in dribbling mentre sono raddoppiati dai difensori avversari.

[tomlovin]

Anch'io penso che ci sia una strana idiosincrasia per il tiro da fuori.
Non vorrei dire, ma è una tara mentale che era tipica del Barcellona di Guardiola. Spero che Sarri non voglia modellarsi troppo sul catalano .

[felaggiano]

1) Ci sono ALMENO tre giocatori che sono letteralmente resuscitati, rispetto alle loro esperienze allegriane: Sandro, Higuain e Dybala sembrano letteralmente altra gente, rispetto al loro ultimo periodo alla Juve.

Higuain però alla Juve ha sempre fatto bene. E' vero che sembra resuscitato dall'anno scorso, ma non era a Torino.

Sulle occasioni sbagliate: per me non bisogna guardare solo le azioni che si concludono con un tiro in porta ma anche quelle che creano situazioni pericolose. Per esempio, io Cuadrado che dribbla due avversari, arriva a un metro dalla porta e crossa per nessuno la considero un'occasione da gol. In quel caso la quantità di spreco aumenta parecchio.

[tomlovin]

Higuain, nell'ultimo anno di Allegri, ha comunque avuto un rendimento molto basso, in proporzione alle sue capacità.
Non è tanto questione di numeri, quanto di peso all'interno della squadra (senza far battute sulla sua forma fisica ): forse ora segna anche meno di quell'anno (in cui già segnò poco) ma rispetto a prima è molto più raro vederlo estraneo all'azione, vagare per il campo, passare tanto tempo senza vedere palla, perdere palla, ecc...

In quell'ultimo anno era un giocatore depresso che, quando la squadra arrancava, spariva dal campo. Quest'anno sembra l'opposto, più di una volta il suo ingresso in campo sembra aver risollevato la manovra negli ultimi 20 metri.

Poi vabbè, il fondo l'ha toccato tra Milan e Chelsea, è vero.

Sul discorso-occasioni, concordo: in proporzione al gioco, la Juve è carente non solo nella finalizzazione ma anche nell'ultimo passaggio.

[freddye78]

Higuain, nell'ultimo anno di Allegri, ha comunque avuto un rendimento molto basso, in proporzione alle sue capacità

per forza, il genio lo faceva giocare a centrocampo, idem dybala
guardacaso i due che con sarri sono rinati

[Zuma]

Giocatori rinati, entusiasmo a mille, occasioni a gogò, gioco meraviglhao....però segnamo meno di prima e andiamo avanti a botte di papere, autogol e rigori.

c'è qualcosa che non torna.

[Ciccius81]

Ma è ovvio zuma, allegri uber alles

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[Zuma]

Ma è ovvio zuma, allegri uber alles

Ma no, ma no...
E' tutta colpa di una maledizione azteca.
Non è che i nostri non tirano o non segnano, semplicemente il pallone viene inghiottito da portali dimensionali e risputato in altri campi
Hai presente i 7 gol visti oggi a Cagliari? Bene! Sono tutti i tiri i Dybala contro il Lokomotiv, sbucati solo oggi in Sardegna

[Bobo]

Il primo gol di quel Marchisio è frutto anche di un rimpallo fortunato... ma un giocatore che entra nella difesa come un coltello nel burro grazie a due triangolazioni di prima è uno spettacolo lo stesso.

Ah, pare che Cr7 abbia deciso che deve giocare e che poi andrà anche in nazionale

Comincino a piantarla di fare passaggetti al limite dell'area avversaria come a voler entrare in porta con la palla provando a tirare di più da fuori e vedete che non saremo più qui a lamentarci delle troppe occasioni sbagliate, spesso sbagliano per la frenesia e scarsa lucidità dovute al fatto che si incaponiscono in dribbling mentre sono raddoppiati dai difensori avversari.

Stessa impressione.

A volte si bruciano occasioni potenziali solo perchè pare si voglia entrare in porta col pallone.

Higuain però alla Juve ha sempre fatto bene. E' vero che sembra resuscitato dall'anno scorso, ma non era a Torino.

Sulle occasioni sbagliate: per me non bisogna guardare solo le azioni che si concludono con un tiro in porta ma anche quelle che creano situazioni pericolose. Per esempio, io Cuadrado che dribbla due avversari, arriva a un metro dalla porta e crossa per nessuno la considero un'occasione da gol. In quel caso la quantità di spreco aumenta parecchio.

Higuain ha fatto benissimo il primo anno, è stato un po in calo nel secondo... ma nulla a che vedere con l'ultima stagione, ovviamente.
Però si, sta facendo meglio sia rispetto a quello dell'anno scorso (e non è che ci volesse molto) sia al momento rispetto a quello dell'ultima in bianconero.
D'altra parte è anche quello che meglio conosce il nuovo tecnico e sa cosa vuole, quindi sarebbe stato pure strano il contrario.
Tra l'altro anche essere l'unica prima punta in rosa rende più evidente il suo impatto quando c'è in campo (non fosse altro che se non c'è lui, di fatto la prima punta non la fa ancora nessuno).

Sulle occasioni sbagliate, no: secondo me contano (se vogliamo parlare di occasioni vere) solo se sei lì lì per buttarla dentro e sbagli o non ci arrivi per un attimo.
Ho in mente l'occasione di cui parli: se Cuadrado salta due persone e poi crossa al centro per nessuno (perchè in area non c'è nessuno) lì c'è poco da considerarla "occasione".

E' una giocata potenziamente interessante, che poteva diventare un'occasione se ci fosse stato qualcuno a prendere quel pallone.
Ma così è solo un cross, bello, teso, fatto al bacio... finito nel nulla.

Gli errori sull'ultimo passaggio cmq sono parecchi: da quel punto di vista c'è spesso l'impressione che si tenga il pallino del gioco ma non si riesca a dare l'ultima accelerazione/giocata per trasformare quei passaggi in qualcosa di più.

E come detto prima, se stai lì a fare passaggetti intorno nella trequarti avversaria, non stai nè costruendo occasioni nè schiacciando nessuno.
Stai facendo passaggetti nella trequarti avversaria.

Poi uno può anche esaltarsi per questo (tipo in telecronaca contro i russi, col telecronista che ad un certo punto si è fatto le pippe perchè in quell'azione il pallone era stato toccato da tutta la squadra), ma non lo trasformerà nè in dominio schiacciante nè in occasioni da gol.

Abbiamo fatto un'azione avvolgente in cui tutta la squadra ha toccato il pallone.
Bellissimo, wow che figata.
Peccato sia stata fine a se stessa... non ha portato a nulla.

Poi i gol partita sono arrivati da una punizione innocua (con papera del portiere che neanche in terza categoria), e da un'azione estemporanea e totalmente personale di Costa.... di quelle, per l'appunto, in cui "dai la palla a quello più forte e ci pensa lui"

Ma è ovvio zuma, allegri uber alles

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Ma no, basta semplicemente guardare le partite in maniera "oggettiva" (per quanto possibile, considerato che siamo tifosi), senza usare gli occhiali "simpatia" a seconda di ciò che si vede


Tra l'altro mi pare che qui tutti stiano dando le giuste attenuanti al nuovo tecnico e stiano dicendo che sia assolutamente normale che a novembre la squadra non sia ancora al 100%

Però se fai notare due cose diventa "Allegri uber alles".
Boh

[Zuma]

I
Sulle occasioni sbagliate, no: secondo me contano (se vogliamo parlare di occasioni vere) solo se sei lì lì per buttarla dentro e sbagli o non ci arrivi per un attimo.
Ho in mente l'occasione di cui parli: se Cuadrado salta due persone e poi crossa al centro per nessuno (perchè in area non c'è nessuno) lì c'è poco da considerarla "occasione".

E' una giocata potenziamente interessante, che poteva diventare un'occasione se ci fosse stato qualcuno a prendere quel pallone.
Ma così è solo un cross, bello, teso, fatto al bacio... finito nel nulla.

Forse è il cross basso di Cuadrado contro il Lokomotiv, all'andata. Poco prima dei nostri gol.
Un cross lento e rasoterra, reso più entusiasmante dal mancato intervento del portiere che, anziché bloccarlo a terra, lo lasciò scorrere, sorprendendo un po' tutti in area. I nostri, comunque, erano distanti dalla palla e marcati dagli avversari. Uno dei nostri provò pure a correre dietro quella palla, raggiungendola vicino alla bandierina del calcio d'angolo.
Azione interessante, potenzialmente pericolosa...ma parlare di "occasione" mi pare un po' eccessivo.

Per fare un esempio: nella partita dell'altro ieri, sempre contro il lokomotiv, subito dopo il gol russo, uno di loro crossò in area e un'altro, smarcato, provò a colpirla al volo, ciccando clamorosamente la palla. Quella non la conteggiamo come occasione subita...però poi conteggiamo una palla in area irraggiungibile dai nostri attaccanti.

[Camus]

Comincino a piantarla di fare passaggetti al limite dell'area avversaria come a voler entrare in porta con la palla provando a tirare di più da fuori e vedete che non saremo più qui a lamentarci delle troppe occasioni sbagliate, spesso sbagliano per la frenesia e scarsa lucidità dovute al fatto che si incaponiscono in dribbling mentre sono raddoppiati dai difensori avversari.

è un fatto voluto e necessario, come per Guardiola e anche Klopp, ma meno.

più giochi col possesso palla e col baricentro alto più fondamentale che la palla ti rimanga tra i piedi perchè se no si possono innescare potenziali contropiedi.

tutto qui

[Zuma]

è un fatto voluto e necessario, come per Guardiola e anche Klopp, ma meno.

più giochi col possesso palla e col baricentro alto più fondamentale che la palla ti rimanga tra i piedi perchè se no si possono innescare potenziali contropiedi.

tutto qui

Già.
Ma la squadra non ha ancora raggiunto un livello di intensità, velocità e continuità tale da mandare in affanno la retroguardia avversaria, che riesce a difendere in maniera ordinata e lucida. E così anche squadre modeste - come le ultime affrontate - riescono a contenerci.
Credo sia solo una questione di "condizione non ottimale", sia atletica che di feeling/abitudine tra i giocatori. Col tempo la condizione migliorerà e i giocatori riusciranno a trovarsi con più facilità, velocizzando il gioco e diventando più incisivi in fase d'attacco

[Zuma]

Tornando al calcio giocato....

stasera dovrebbe essere un 4312

Scezcoso
Cuadrado Bonucci De Ligt Sandro
Benta Pjanic Matuidi
Bernardeschi ()
Higuain Ronaldo

[tomlovin]

Giocatori rinati, entusiasmo a mille, occasioni a gogò, gioco meraviglhao....però segnamo meno di prima e andiamo avanti a botte di papere, autogol e rigori.

c'è qualcosa che non torna.

E' strano... dopo un'analisi così raffinata !

è un fatto voluto e necessario, come per Guardiola e anche Klopp, ma meno.

più giochi col possesso palla e col baricentro alto più fondamentale che la palla ti rimanga tra i piedi perchè se no si possono innescare potenziali contropiedi.

tutto qui

Vabbè, si parla di tirare da fuori, non di sparacchiarla a caso.
Se tiri in una situazione in cui il tiro ci sta, l'avversario non riparte in contropiede: o la palla va in porta o va fuori, ma è difficile che addirittura la controllino e ripartano.

[Camus]

Tornando al calcio giocato....

stasera dovrebbe essere un 4312

Scezcoso
Cuadrado Bonucci De Ligt Sandro
Benta Pjanic Matuidi
Bernardeschi ()
Higuain Ronaldo

sono inspiegabilmente terrorizzato da questa partita

Sulla carta è una partita facile, loro sono in crisi e a noi sta andando tutto per il verso giusto, noi patiamo le squadre che si chiudono e loro non fanno della difesa il loro punto forte però in queste ultime giornate a noi è andata tendenzialmente bene e a loro tendenzialmente male, inoltre i nostri potrebbero "risentire" del passaggio del girone ed i giocatori del milan potrebbero invece sentire la partita per dare il massimo.

mettiamola così per me questa partita è abbastanza importante dal punto di vista psicologico perchè è la partita giusta per capire a che punto sia la squadra di sarri, quanto sia capace di creare come squadra e quanto invece si debba appoggiare ai singoli

[MrVermont]

berna? ma dobbiamo giocare sempre in 10 vs 12?

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