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Abbiamo già chiarito che gioca titolare nel Real Madrid da quando aveva 19 anni, sotto una marea di allenatori con le palle, nonostante fosse un pippone ancora nel 2011.Citazione:
Originariamente Scritto da Numero_6
Ti ho dato ragione, non sei contento? Ne capisci più di Capello e Mourinho ai loro massimi o quasi.
Ma infatti anche lo stesso Bonucci è 'uscito fuori' alla lunga :asd: in maniera non molto diversa da RamosCitazione:
Originariamente Scritto da Volo
ma lasciamo stare, manu ha mangiato troppi sorbetti alla sbo- ehm vegani ed è un attimo in confusione :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da nicolas senada
Fai una cosa ascolta il consiglio di Volo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
:asd:
Come aspetto difensivo "puro", Nesta aveva una comprensione della fase difensiva migliore, anche perché ha sempre giocato lì, mentre Ramos è diventato un DC in pianta stabile dai 23-24 anni in poi... prima era un terzino della Madonna, piedi da mezzala, veloce e potente.
Come giocatore a tutto tondo, per personalità, decisività, doti tecniche e fisico/atletiche lo spagnolo è superiore.
Tutti quelli che rotflano sanno benissimo che in un qualsiasi forum spagnolo Ramos sarebbe considerato superiore a Nesta, quello che è proprio ingiusto è paragonare una leggenda come lo spagnolo a Bonucci.
Ramos che tra l'altro come compagni di reparto non ha mai avuto gente come Maldini, Costacurta, Stam e Thiago Silva, tra parentesi eeeehhh... giocava con Varane o Pepe, dovreste considerare pure questo... che insomma, non sono due bidoni ma di certo non al livello dei compagni che ha avuto Sandro.
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Uno che ha paragonato Ramos a Bonucci? Per quanto mi stia simpatico il buon Giorgione, direi che è lui quello che ha mancato il bersaglio :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Damon
Forse appunto il fatto che stesse al suo posto pur avendo a fianco gente come Maldini, Costacurta, (Stam) e Thiago Coso non ti fa accendere qualche lampadina? :asd:
Che quei tizi gli abbiano allungato la carriera, intendi dire? Sicuramente Thiago Silva gliel'ha allungata. Maldini era semplicemente più forte di lui, sebbene molto più vecchio.Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Nesta, oltre ad essere stato impostato come DC praticamente da sempre, ha pure beneficiato di compagni di altissimo livello, da cui poteva continuare ad imparare, visto che erano più esperti. Così ad occhio, accanto a Pepe o Varane avrebbe reso meno.
Poi vabbè. Thiagone.
Per voi probabilmente Baggio è stato un giocatore migliore di Thomas Muller, se tanto mi dà tanto...
Stiamo rivivendo uno di quei momenti dove Manu si riscopre innamorato di un giocatore e non ce n'è per nessuno, diventa il più forte ogni epoca :asd:. L'ultima volta era successo con Adebalol e Huntelol.
Sì manu, il primissimo Ramos era un ottimo terzino
e sì, si è fatto i suoi 2 o 3 anni da mezzasega prima di cambiare ruolo e trovare pian piano la sua consacrazione.
E no te prego, non me lo mettere sullo stesso piano di Nesta. Il paragone con Bonucci è più che calzante, più forte, ma il percorso di crescita e tipologia di giocatore è molto più simile. Piedi ottimi, offensivamente validi, difensivamente rivedibili, soprattutto quando le cose girano male. Ramos non sarà certo ricordato per la sua difesa, Nesta sì.
A Bonucci piacerebbe essere il ramos italiano :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Volo
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Adebayor è stato il mio più grande abbaglio, certo. Le qualità imho le aveva, non le ha sfruttate e vabbè... ha comunque sia avuto una carriera migliore e duratura di quella di Pato, per dire :asd:
Su Huntelaar, non ho mai pensato che fosse un nuovo Van Basten, sei tu e forse Hellvis che considerate un attaccante da 370 gol in carriera "pippone". Comunque ringraziate Leonardo che lo schierava ala.
E no... paragonarlo a Bonucci non esiste... spero che non ti legga perché secondo me rischi la denuncia... è superiore in tutto, semplicemente :asd: anni da mezzasega? Vabbè, speravo tu avresti corretto il tiro appena un minimo, sinceramente.
Poi ripeto, capisco che tanti guardino due partite all'anno, quelle del Milan escluse, o giù di lì.
Stasera Ramos ha sbagliato ben due rigori.
Sarà un caso? :fag:
Si ma guarda che l'unico a non ricordarsi quanto giocava male Ramos all'epoca sei tu eh :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Poi se tu ti guardavi quanto forte fosse Ramos in Real Madrid-Villadolid e salatassi a piè pari le partite di champions so problemi tuoi.
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Mi ricorda i bei tempi in cui Brasato di Pollo ce l'aveva su con Borriello, e questo in tutta risposta segnava in rovesciata :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Damon
Uguale ma al contrario :asd:
Ed io ti ripeto, di quello che dice gente che guarda due partite all'anno, quando proprio le danno su Canale 5, me ne frega il giusto.Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
Nel 2011, quando tu facepalmavi per un suo possibile arrivo, si era già fatto 6 anni da titolare sotto 7 allenatori, tra cui Capello, Schuster, Pellegrini e Mourinho.
Ma non ti viene manco il minimo dubbio che il tuo giudizio fosse errato? :uhm:
Ecco la pietra tombale su Manu.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Aspettate. Abbiamo il sigillo di Hellvis? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis
No, perché avevo già i 2 migliori difensori d'europa, e stava già arrivando un brocco a prenderne 4. Ci mancava solo avere un panchinaro che ne avrebbe presi 5 o 6.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Citazione:
Nella conferenza stampa alla vigilia di Siviglia-Real Madrid, che andrà in scena alle 20 di questa sera, Carlo Ancelotti non pensa alla Juventus, è concentrato sulla Liga. Intervistato sulla possibilità di schierare Sergio Ramos in più ruoli, fa un paragone con i più grandi difensori che ha allenato in squadre di un certo livello: “Maldini, Thiago Silva e Terry? Ho allenato anche Stam, Nesta, Thuram, Cannavaro, la lista è lunga. E’ complicato paragonare Ramos con i calciatori del passato, ma ci provo”.“Ce ne sono stati alcuni con una tecnica straordinaria, altri che difensivamente sono fortissimi e si concentrano solo su quello come Cannavaro, ci sono centrali che sanno coordinare un reparto intero come Baresi, ci sono giocatori dalla personalità forte”, spiega Ancelotti. “Se prendo in considerazione tutto, Ramos è tra i più completi, ha tutte le qualità. Forse Cannavaro era più forte e concentrato nella marcatura però Sergio tra tutti questi giocatori è il più completo in assoluto”, conclude.
Ecco. Lui li ha allenati tutti.
Ma sicuramente tu e numero6 potete dare un giudizio migliore dall'alto delle due partite che avrete visto :asd:
Strano che abbia votato quello che stava allenando al momento.
Insomma, non capisce un cazzo nessuno tra gli allenatori, ne capite di più voi. Onestà intellettuale esemplare :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis
Che poi ha ragione eh, Sergione Ramos fa tutto e ad altissimo livelli. Infatti ha parlato di "più completo".
https://www.goal.com/it/notizie/serg...91p0w524vjvum2Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Non c'entra ma fa ridere :asd:
Sulla completezza posso essere d'accordo. Che non vuol dire neanche per scherzo essere il più forte.
Alcuni esempi? Quelli citati da Carletto sono TUTTI, nessuno escluso, più forti di Ramos, almeno per quello che sono pagati.
David Robinson era più completo di Shaq. Eppure. Tutti gli attaccanti, anche i più scarsi, sono più completi di PIPPO. Eppure era lui il più forte.
Anche i migliori sbagliano i rigori. Zlatan ne sa qualcosaCitazione:
Originariamente Scritto da Hellvis
Sta cosa degli allenatori bravi e intelligenti mica la tiri fuori quando parlano di Suso però :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Deve essere stato parecchio impegnativo per loro scegliere se far giocare Ramos o.. il magazziniere.
Bei tempi quando noi potevamo scegliere se far giocare De Sciglio o...a no giocava sempre De Sciglio.
Quindici anni da titolare in una squadra dove se non sei all'altezza o troppo vecchio ti buttano nel cestino senza pensarci due volte... roberto carlos, Raul, Casillas, ozil, higuain... non sei all'altezza/non lo sei più? Arrivederci e grazie...Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
però sul serio, sicuramente tu e numero6 avete ed avete avuto una comprensione del giocatore maggiore di società ed un bel po' di allenatori... credeteci.
Poi ti ripeto, questo ha giocato con Pepe e Varane e li ha fatti crescere (e reggere) lui... fino a che Maldini ha retto, Nesta non era manco il più forte difensore che avevamo... e pure Stam era su quei livelli tranquillamente
Dipende dal livello a cui fai "tutto". Ramos come doti fisiche, tecniche ed atletiche è superiore a Nesta, che di suo, oltre ad avere ovviamente dei mezzi notevoli, aveva una migliore comprensione della fase difensiva e faceva meno sbavature (ah... giocava pure accanto a dei mostri).Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
Non dico che Ramos sia incredibilmente meglio, lo considero un po' superiore ma se qualcuno preferisce Nesta lo accetto. È trattare lo spagnolo come un Bonucci che non va bene.
Dieci anni fa ci sorbivamo i WOT e le cavolate di Simoscai (ed altri) su Messi alieno, CR7 primo tra gli umani e roba del genere... direi che la seconda parte della carriera di questi due ha mostrato un'altra verità.
Su Inzaghi: oggi non varrebbe la metà dei top attaccanti che ci sono e non è stato manco l'attaccante italiano più forte della sua generazione. Oggi i centravanti di livello sono armadi di 185 cm minimo con piedi da trequartista che devono fare tutto... Inzaghi giocatore che oggi definiremmo "antistorico"
Quindi te, che dopo quasi 14 anni che scazzi il cazzo coi rinnovi scellerati e gli stipendi folli del 2007, in quegli anni, con rendimento non assicurato, con Nesta e Thiago Silva dietro, lo avresti preso? Bell'affare avresti fatto, imprenditore dell'anno.
cioè scusate eh ma siamo praticamente falliti, con i nostri migliori giocatori destinati ad andare alla juve in cambio di rugani, e voi passate 5 pagine a parlare di sergio ramos?
Abbiate pazienza manu ha sbroccato male ed è diventato il nuovo simocoso dell'area, difendendo o sparando a spada tratta su dei tizi penso estratti coi numeretti della tombola
:rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Brambo
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Di sicuro non lo avrei considerato un bidone in arrivo da Madrid o un buon cambio per Jankulovski, su questo ne sono abbastanza certo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
Poi vabbè, a me piacciono le cose equilibrate. Considerarlo un Bonucci un po' meglio oggi è roba che manco il più incattivito tifoso dei colchoneros potrebbe dire
Come tipo di giocatore è Bonucci, solo più forte in più o meno tutto. :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Ha sfruttato ciò che quel tipo di calcio gli permetteva :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Ma per dire, anche il mitra Matri era più completo di PIPPO, di certo non era più forte.
Da attaccante devi saper far gol, e questo deve essere il tuo primo, il tuo secondo e il tuo terzo pensiero quando vai in campo. Poi è chiaro che se sai fare anche il resto tanto meglio, ma dipende in che misura. Perchè un Matri sa fare 2 volte meglio qualunque cosa rispetto a PIPPO, tranne una, e in questa PIPPO è 20 volte meglio.
E questo vale anche per i difesori nominati prima, che comunque non erano certo dei brocchi nelle altre skills.
Paragonarlo a Bonucci è come definire Lewandowski un Immobile più forte eh... siamo su due pianeti diversi. Comunque come al solito nessuno si smuove di un millimetro, chiudiamola qui
Dai su, era per dire che non lo volevo, io Jankulovsky lo odiavo.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
E' semplicemente un paragone molto più calzante di quello che hai fatto tu con Nesta, che in comune hanno giusto il ruolo. Non è difficile Manu, ci arriverebbe perfino Danny. Gerrard mica lo paragoneresti a Pirlo, o viceversa, perchè giocano a centrocampo.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
E fino a prova contraria quello che non se sta a muovere de un millimetro non sono io, ma lo hai detto tu stesso che te ne sbatti anche se te lo stanno dicendo in 5 o 6 che stai scrivendo minchiate :asd:
Beh, se qualcuno mi porta dei ragionamenti completi, l'idea la cambio. Se il ragionamento è "ma non hai visto quella partita di CL nel duemilaqualcosa" quando stiamo parlando di un giocatore che aveva già vinto due volte la Liga da titolare, titolare da 5-6 stagioni etc... beh, non mi convinco così :asd:
Su Bonucci/Ramos, ti ripeto. Un conto è dire che in qualcosa gli somiglia, un conto è dire che è un Bonucci che segna di più... poi magari era un'iperbole, non credo, però vabbè.
Ramos sta sullo stesso piano di Nesta... poi se uno mette Nesta mezza spanna sopra non discuto, va a piacere... stiamo parlando di due DC, non devo trovare la copia tecnica perfetta.
ok. E comunque abbiamo avuto molto peggio di Jankulovski, ricordateloCitazione:
Dai su, era per dire che non lo volevo, io Jankulovsky lo odiavo.
Primo rigore di stasera causato da Rodriguez, tra l'altro. Non può essere un caso ma solo GLI ELETTI che fanno parte del gruppo WhatsApp capiranno
sono metalmeccanico, cazzo ne so di cosa è un iperbole
Come sarebbe a dire diventato? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Brambo
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Perfino un cazzo, state dicendo una marea di minchiate entrambi, non che sia una novità, ci mancherebbe, ma non entrerò in questa discussione per nessun motivo al mondo, perché me ne frega così poco che sto per svenire solo leggendo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
negli ultimi giorni qui ho letto gente che paragona sergio ramos a nesta e vedove di zapata
il covid sta facendo più danni di quanto avremmo mai immaginato
This :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da ryohazuki84
https://www.90min.com/posts/6599190-...ll-time-ranked
Toh, classifica che magari per qualcuno è una cazzata ma che invece trovo abbastanza educata. Ramos settimo, Cannavaro sesto, Nesta quarto, Baresi secondo. Ragionevole. E non vedo Bonucci. :fag: Maldini è stato sicuramente considerato terzino sinistro, mi sa.
Un posticino a Belodedici però non ci sarebbe stato male, trovatemi un altro DC che abbia vinto la coppa campioni con la Steaua e la Stella Rossa :asd:
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Danny per favore scrivi qualcosa, te lo chiedo per piacere! :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Danny2h
interessante Nesta sopra Cannavaro.
Diciamo che peak Cannavaro > peak Nesta, però forse il secondo come costanza è stato migliore nonostante gli infortuni :uhm:
Thuram considerato RB?