Batman V Superman - Dawn of Justice - Pagina 21

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Discussione: Batman V Superman - Dawn of Justice

  1. #401
    Senior Member L'avatar di Garlic
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Jack Carver Visualizza Messaggio
    L'Universo DC è in realtà un multiverso, cioè esistono N terre parallele (la numerazione classica è 52) ciascuna delle quali rappresenta un differente sviluppo della medesima realtà. Questa è la mitologia di base dei fumetti DC. La licenza poetica degli sceneggiatori di BvS sta nel ritenere che anche i sogni che uno fa rappresentino una possibile declinazione di queste realtà, se pensiamo alle visioni di Bruce Wayne come a un sogno.

    La visione di Bruce Wayne comincia con il deserto, un grande simbolo a forma di Omega sulla sabbia: è il simbolo di Darkseid, il cui esercito è composto di demoni alati, e il cui arrivo

    sembra sia annunciato dallo stesso Lex alla fine del film.



    In questa realtà Superman è diventato un tiranno, con un proprio corpo armato con tanto di stemma sugli spallacci. Nel momento in cui toglie la maschera a Batman gli dice anche qualcosa del tipo "l'hai lasciata morire", e non sappiamo a chi si rifersica fino allo scontro finale.

    Finita quella visione, arriva Flash che dice a Batman che la chiave di tutto è Lois e che lui lo deve temere, e gli chiede anche se è arrivato in anticipo: questo perché Flash ha la facoltà di muoversi nel tessuto spazio-temporale, e quindi anche tra realtà parallele, e proviene dalla realtà in cui Superman è diventato cattivo dopo aver perduto la persona a lui più cara.

    Questi pezzi si rimettono insieme nel momento in cui Lois

    riesce a fermare Batman dal trafiggere Superman con la lancia di Kryptonite: se questo fosse accaduto, Martha Kent sarebbe morta, Superman molto probabilmente no, ma sarebbe diventato un dio vendicativo e sarebbero stati cazzi amari per tutti.



    C'è da aspettarsi che nel film della JL il Batman reclutatore dei metaumani dica a Flash qualcosa del tipo "io ti ho già visto" e che l'altro non capisca di cosa stia parlando, finché insieme non comprenderanno le potenzialità del Velocista Scarlatto e decideranno di

    tornare indietro per salvare Superman

    ma è una mia personalissima chiave di lettura.

    Il limite più grande del film è quello di non comunicare tutto questo se non a chi "mastica" la materia, cioè al fan della prima ora, senza capire che a tutti gli altri certe scene non solo sono incomprensibili, ma vengono anche lette come clamorosi buchi di sceneggiatura o riempitivi senza alcun senso.
    A me ha dato un ricordo di injustice. ..ma no sono ferratissimo di DC...

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  2. #402
    Quello VERO! L'avatar di Satan Shark
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Si, la visione di Sneyder si rifà molto ai videogiochi.
    Batman è palesemente preso dalla serie di Rocksteady, e c'è pure una spruzzata di Injustice: Gods Among US (tant'è vero che proprio in questi giorni è previsto il lancio del gioco per Android).


  3. #403
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Jack Carver Visualizza Messaggio
    L'Universo DC è in realtà un multiverso, cioè esistono N terre parallele (la numerazione classica è 52) ciascuna delle quali rappresenta un differente sviluppo della medesima realtà. Questa è la mitologia di base dei fumetti DC. La licenza poetica degli sceneggiatori di BvS sta nel ritenere che anche i sogni che uno fa rappresentino una possibile declinazione di queste realtà, se pensiamo alle visioni di Bruce Wayne come a un sogno.

    La visione di Bruce Wayne comincia con il deserto, un grande simbolo a forma di Omega sulla sabbia: è il simbolo di Darkseid, il cui esercito è composto di demoni alati, e il cui arrivo

    sembra sia annunciato dallo stesso Lex alla fine del film.



    In questa realtà Superman è diventato un tiranno, con un proprio corpo armato con tanto di stemma sugli spallacci. Nel momento in cui toglie la maschera a Batman gli dice anche qualcosa del tipo "l'hai lasciata morire", e non sappiamo a chi si rifersica fino allo scontro finale.

    Finita quella visione, arriva Flash che dice a Batman che la chiave di tutto è Lois e che lui lo deve temere, e gli chiede anche se è arrivato in anticipo: questo perché Flash ha la facoltà di muoversi nel tessuto spazio-temporale, e quindi anche tra realtà parallele, e proviene dalla realtà in cui Superman è diventato cattivo dopo aver perduto la persona a lui più cara.

    Questi pezzi si rimettono insieme nel momento in cui Lois

    riesce a fermare Batman dal trafiggere Superman con la lancia di Kryptonite: se questo fosse accaduto, Martha Kent sarebbe morta, Superman molto probabilmente no, ma sarebbe diventato un dio vendicativo e sarebbero stati cazzi amari per tutti.



    C'è da aspettarsi che nel film della JL il Batman reclutatore dei metaumani dica a Flash qualcosa del tipo "io ti ho già visto" e che l'altro non capisca di cosa stia parlando, finché insieme non comprenderanno le potenzialità del Velocista Scarlatto e decideranno di

    tornare indietro per salvare Superman

    ma è una mia personalissima chiave di lettura.

    Il limite più grande del film è quello di non comunicare tutto questo se non a chi "mastica" la materia, cioè al fan della prima ora, senza capire che a tutti gli altri certe scene non solo sono incomprensibili, ma vengono anche lette come clamorosi buchi di sceneggiatura o riempitivi senza alcun senso.
    grazie per i chiarimenti.
    anche se...


    imho continua a non funzionare al 100%
    se è stato il comportamento di batman (che ha lasciato morire martha kent) a far diventare malvagio superman, il messaggio di flash mi sembra manchi il bersaglio, incitandolo a ripetere il suo gesto... e sembra strano che a variare l'evoluzione naturale della vicenda non sia l'avvertimento di flash, ma l'intervento di lois che del futuro non sapeva niente.



    in ogni caso per me i punti deboli della vicenda sono altri:


    1)superman e batman non si scontrano per una effettiva divergenza di vedute, ma per una serie di incomprensioni... non che la divergenza non ci sia, ma alla fine rimane irrisolta, e la ricomposizione è solo dal punto di vista umano e non da quello etico
    2)l'infrazione della no killing rule avviene con troppa leggerezza, non viene evidenziato cosa abbia portato batman ad amareggiarsi tanto, e comunque si soprassiede sul fatto che batman non uccida persone in azione, ma realizzi delle esecuzioni di criminali ormai inermi. se rompi così un cardine del personaggio, devi gestire il tutto dando il senso del dramma, non come se batman abbia semplicemente cambiato il colore della vernice delle pareti della batcaverna
    3)collegato al punto 2 c'è che batman scelga proprio il momento in cui decide di comportarsi da assassino epr andare a fare le pulci al comportamento degli altri supereroi... ok, nello scontro di superman erano morte parecchie persone, ma non per colpa sua, e se può essere sensato preoccuparsi del pericolo di un impazzimento di superman, appare molto meno sensato volerlo uccidere quando non ha fatto niente di male e anzi quando arrivano parecchi indizi di complotti ai suoi danni e batman se ne sbatte.
    4)aggiungiamo che nel finale batman attira doomsday verso la lancia e poi se ne disinteressa quando era lapersona più indicata per recuperarla mentre gli altri due tenevano testa al mostro, e invece finisce per essere del tutto inutile nello scontro finale, che smitizza molto il personaggio che in teoria dovrebbe essere sempre pari algi altri grazie al suo cervello e invece fa la figura del cretino


  4. #404

    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Ma perché dite che uccida i criminali al plurale?

  5. #405
    Senior Member L'avatar di Raynys
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Satan Shark Visualizza Messaggio
    Si, la visione di Sneyder si rifà molto ai videogiochi.
    Batman è palesemente preso dalla serie di Rocksteady, e c'è pure una spruzzata di Injustice: Gods Among US (tant'è vero che proprio in questi giorni è previsto il lancio del gioco per Android).
    Snyder ha affermato più volte che il suo Batman è ispirato fortemente al fumetto di Miller, quindi non c'entra nulla il videogioco.

  6. #406
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ma perché dite che uccida i criminali al plurale?


    bè, a parte quelli in azione, ne marchia almeno due a morte


  7. #407
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Raynys Visualizza Messaggio
    Snyder ha affermato più volte che il suo Batman è ispirato fortemente al fumetto di Miller, quindi non c'entra nulla il videogioco.
    La coreografia dei combattimenti però richiama molto il videogioco.

    Avete notato che la maschera di Batman è antiproiettile? addirittura nela kischia ferma un proiettile sparato a bruciapelo

  8. #408
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    La coreografia dei combattimenti però richiama molto il videogioco.

    Avete notato che la maschera di Batman è antiproiettile? addirittura nela kischia ferma un proiettile sparato a bruciapelo
    Già nell'88 era antiproiettile se vai a vedere i film
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  9. #409

    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da King Elessar Visualizza Messaggio


    bè, a parte quelli in azione, ne marchia almeno due a morte
    Quelli marchiati sono uccisi in cella da altri detenuti, non da Batman. Viene detto.

  10. #410
    War at Home... L'avatar di Leorgrium
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Sarei curioso di sapere se il film di batman è un prequel degli eventi di batman vs superman....cioè, alla fine sarà batman vs joker?


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  11. #411
    Junior Member L'avatar di Helyanwe
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Visto ieri a me è piaciuto abbastanza invece. Ho bisogno di più visioni specie la versione estesa. Secondo me non è affatto male, mi è piaciuto anche se forse è un po' frettoloso per la troppa carne sul fuoco

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  12. #412
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio

    alla fine del film la terra della tomba si solleva quindi probabilmente resuscita da solo


    Certo che torna da solo.

    Nessuno ha mai letto:



    Superman e' come i panni bagnati, basta metterlo al sole per farlo riprendere, il problema e' che lo seppelliscono al buio.






    Poi tornando in argomento:

    Citazione Originariamente Scritto da Jack Carver Visualizza Messaggio
    L'Universo DC è in realtà un multiverso...

    Anche nella ditta seria di fumetti esiste il multiverso, infatti sono particolarmente attaccato a terra 616.

    Comuque per me:




    Quello che vede Batman nel sogno e' effettivamente vero, vero in un altro universo.
    E si, dopo la morte di Lois superman diventera' quello di Injustice, anche perche' e' un filone troppo ricco per la DC per non infilarlo dentro la filmografia.

    E il Batman del film, di questo film, e' successivo al Joker e alle sue storie, casa Wayne bruciata, l'armatura di Robin etc etc ...
    Per questo che questo Batman e' cosi' incupito e amareggiato.




    Ringrazie Reeko per la correzione: la nostra Terra della Marvel e' la 616, io avevo scritto 626 ....
    Ultima modifica di Recidivo; 30-03-16 alle 15:57

  13. #413
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    http://jonnegroni.com/2016/03/29/65-...an-v-superman/

    La critica lo sta giustamente distruggendo, imbarazzante a dir poco. Pensavo peggio di ant man non si potesse fare ma mi sbagliavo alla grande.
    Ultima modifica di Orfeo; 30-03-16 alle 15:26

  14. #414
    Reeko
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio

    Anche nella ditta seria di fumetti esiste il multiverso, infatti sono particolarmente attaccato a terra 626.
    Non è la 616?

  15. #415
    Si sbrighi, coglionazzo! L'avatar di Lo Zio
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    quello è il beghelli salvafica che usa superman

  16. #416
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Reeko Visualizza Messaggio
    Non è la 616?
    Caxxo ho sbagliato.

    Citazione Originariamente Scritto da Orfeo Visualizza Messaggio
    http://jonnegroni.com/2016/03/29/65-...an-v-superman/

    La critica lo sta giustamente distruggendo, imbarazzante a dir poco. Pensavo peggio di ant man non si potesse fare ma mi sbagliavo alla grande.
    Mi fa piacere che abbiamo gusti completamente diversi, a me questo e' piaciuto ed e' piaciuto anche Ant Man.

    E il link e' spettacolare, faceva prima a scrivere che non ha capito niente del film.
    Ultima modifica di Recidivo; 30-03-16 alle 16:02

  17. #417
    Senior Member L'avatar di Garlic
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Io vorrei capire cosa si aspettano quelli che ad oggi son scontenti di tutto e tutti.
    Se ripenso a 25 anni fa che i supereroi nei film erano davvero poca cosa....

    Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

  18. #418
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Orfeo Visualizza Messaggio
    http://jonnegroni.com/2016/03/29/65-...an-v-superman/

    La critica lo sta giustamente distruggendo, imbarazzante a dir poco. Pensavo peggio di ant man non si potesse fare ma mi sbagliavo alla grande.
    Ant-man è questo sono degli ottimi film non diciamo cavolate...se questi sono film brutti allora episodio vii è una storia nuova e lanterna verde meritava 15 oscar
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  19. #419
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Ant-Man era un bel film, BvS: DoJ secondo me ha più difetti che pregi. Senza nemmeno stare a sindacare sulla trama, ha delle scene di azione brutte, e se un film del genere faila in quel settore, ha poche chance di piacere.

    Sono buie e confusionarie peggio di quelle di Transformers. La scazzottata tra Supes e Batman si salva e, anzi, trasmette una bella sensazione di mazzate, ma la scena con la Batmobile e lo scontro con Doomsday sono proprio brutti. Non si vede una mazza, poca luce, colori scuri e detriti ovunque che coprono. Non so se Snyder ha preso una botta in testa, ma non c'è paragone con Watchmen.

    Ma questo?

    Jimmy Olsen, Superman’s best friend in the comics, is killed off in the first ten minutes of the film without anyone knowing it was even him. And Zack Snyder essentially said he did this because he could and thought it would be “fun.”
    a cosa si riferisce?
    Ultima modifica di Chiwaz; 30-03-16 alle 17:50

  20. #420

    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Orfeo Visualizza Messaggio
    http://jonnegroni.com/2016/03/29/65-...an-v-superman/

    La critica lo sta giustamente distruggendo, imbarazzante a dir poco. Pensavo peggio di ant man non si potesse fare ma mi sbagliavo alla grande.
    Ce ne fosse uno che le azzecca tutte.
    Superman non è incolpato della sparatoria, ma di quello che è successo mentre si recava alla sparatoria che, ovviamente, non è interessante da mostrare secondo snyder
    Da quel che ho capito è stato talmente veloce che è morta gente.

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