Arrival Arrival - Pagina 25

Pagina 25 di 30 PrimaPrima ... 152324252627 ... UltimaUltima
Risultati da 481 a 500 di 593

Discussione: Arrival

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    since 07-10-01 L'avatar di Frykky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Firenze
    Messaggi
    14.654

    Re: The Arrival

    Via ragazzi è una stronzata colossale


  2. #2
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Frykky Visualizza Messaggio
    Via ragazzi è una stronzata colossale
    Perchè di grazia?

    Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

  3. #3
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Verona
    Messaggi
    12.520

    Re: The Arrival

    più del fatto stesso che arrivino gli alieni per il motivo per cui arrivano?

  4. #4
    Senior Member L'avatar di manuè
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Roma
    Messaggi
    30.051

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    più che altro la stronzata è che


    c'era bisogno della supermegagigagalactoscienziata di iperlingua per capire che tentare di comunicare tramite simboli e gesti sarebbe stato più semplice
    quindi bastava chiamare un italiano accaso ed era risolta?
    Ultima modifica di manuè; 19-02-17 alle 15:38
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  5. #5
    Alpaca L'avatar di MrWashington
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Firenze
    Messaggi
    15.227
    Gamer IDs

    PSN ID: hante1989 Steam ID: MrWashington

    Re: The Arrival

    C'era bisogno si, perché una persona che studia lingue e più capace nel capirlo.
    Mica han chiamato solo lei tra l'altro ma i migliori nel suo campo oltretutto e negli altri ambiti.

    Battletag: MrWashington#21181

  6. #6
    Senior Member
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    17.875

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    C'era bisogno si, perché una persona che studia lingue e più capace nel capirlo.
    Mica han chiamato solo lei tra l'altro ma i migliori nel suo campo oltretutto e negli altri ambiti.

    prima che arrivasse lei erano lì ad ascoltarsi i file mp3 dei grugniti degli alieni e pure lei ad afferrare na lavagnetta c'ha messo na certa, se non ricordo male. questa è la stronzata, non che abbiano chiamato x o y per cercare di capirci qualcosa


  7. #7
    since 07-10-01 L'avatar di Frykky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Firenze
    Messaggi
    14.654

    Re: The Arrival

    La stronzata sta nel fatto che gente viene qua per insegnare e aspetta l'insegnante. Secondo me non regge


  8. #8
    Senior Member L'avatar di lollazenapalm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.664

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Frykky Visualizza Messaggio
    La stronzata sta nel fatto che gente viene qua per insegnare e aspetta l'insegnante. Secondo me non regge
    Ma perché loro conoscevano il "futuro" e sapevano che sarebbe arrivata.


  9. #9
    The Game Esthete L'avatar di Harry_Lime
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.921
    Gamer IDs

    Gamertag: HarryLime1976 PSN ID: Harry_Lime76

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Frykky Visualizza Messaggio
    La stronzata sta nel fatto che gente viene qua per insegnare e aspetta l'insegnante. Secondo me non regge
    Torno sul forum per leggere ste robe.
    E ci siete cascati tutti senza ragionare sulla logica della semantica stessa.



    sono gli stessi alieni che in realtà stanno insegnando alla donna la lingua attraverso i segni circolari e non noi nel viceversa.
    L'insegnante non parla la nostra lingua se non per le sole funzioni base, perchè attraverso la cognizione semantica del loro linguaggio fatto di tempo e spazio, porta la donna a ragionare come l'insegnante stesso. Non a caso il linguaggio che è una forma di apprendimento profonda, si manifesta prima di tutto nei sogni (che la donna compie prima dell'arrivo degli alieni all'inizio del film ma che noi percepiamo come passato -in realtà è futuro-); e poi ad occhi aperti stando a contatto con il linguaggio cognitivo degli alieni. Anche i bambini apprendono il linguaggio durante i sogni, quando cioè la mente è libera da cognizioni di spazio e tempo e la memoria dei segni diventa altro.
    In pratica loro stanno sforzando gli umani ad andare oltre il linguaggio per segni e gesti, per usare il loro stesso linguaggio.
    Quei simboli circolari, non fanno parte del linguaggio degli alieni, ma sono la rappresentazione visiva inventata per comunicare con noi. I nostri segni sono l'alfabeto; il loro alfabeto invece è solo un surrogato inventato per comunicare con noi perchè sanno che noi non siamo ancora in grado di andare oltre il senso dello SGUARDO nel rappresentare un linguaggio.
    Se io disegno un gatto, ma nel loro linguaggio di simboli lo stesso segno corrisponde alla parola cane, vi è una incomprensione linguistica. Quindi prima di iniziare a dialogare, è indispensabile che entrambe le parti stabiliscano quali icone sono identiche per diventare SIMBOLI comprensibili per entrambe le parti. Immaginate ora quanto potrebbe essere complesso per una civiltà stupida come l'umanità, trasformare una porzione non visiva di spazio e tempo che per loro è semplicemente un gatto tra 1000 anni, in un simbolo semplice come il gatto per noi. Viene da sè che per l'uomo il passaggio è: cerchio > immagine iconica > tempo astratto.


    E dai su. Come direbbe Luciano Nanni, tutti bocciati.

    Credo che la gente che sta sputando odio su questo film ritenendolo banale o semplicemente incongruente, dovrebbe chiedersi prima di tutto se sa sforzarsi un pò di più nell'interpretare il linguaggio del cinema.
    Dovreste vergognarvi TUTTI, perchè per quanto date a noi degli stupidi demoralizzando il fatto che l'opinione altrui vale come quella di chi del cinema cerca di usare il suo linguaggio per capirlo, la verità è qui evidente di chi è in errore per anni.
    Ultima modifica di Harry_Lime; 21-02-17 alle 00:23
    ""...Gli ci volle un pò di tempo per ritrovare la forza di alzarsi e appoggiare il piede. Quando ci riuscì, prima di ricominciare la fuga verso casa si voltò di nuovo in dietro. E allora il suo grido disperato risuonò nel silenzio stupore della campagna."

  10. #10
    Master Control Program
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Firenze
    Messaggi
    9.101
    Gamer IDs

    Gamertag: Recidivo PSN ID: Recidivo_ Steam ID: Recidivo

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Harry_Lime Visualizza Messaggio
    Torno sul forum per leggere ste robe.
    E ci siete cascati tutti senza ragionare sulla logica della semantica stessa.



    sono gli stessi alieni che in realtà stanno insegnando alla donna la lingua attraverso i segni circolari e non noi nel viceversa.
    L'insegnante non parla la nostra lingua se non per le sole funzioni base, perchè attraverso la cognizione semantica del loro linguaggio fatto di tempo e spazio, porta la donna a ragionare come l'insegnante stesso. Non a caso il linguaggio che è una forma di apprendimento profonda, si manifesta prima di tutto nei sogni (che la donna compie prima dell'arrivo degli alieni all'inizio del film ma che noi percepiamo come passato -in realtà è futuro-); e poi ad occhi aperti stando a contatto con il linguaggio cognitivo degli alieni. Anche i bambini apprendono il linguaggio durante i sogni, quando cioè la mente è libera da cognizioni di spazio e tempo e la memoria dei segni diventa altro.
    In pratica loro stanno sforzando gli umani ad andare oltre il linguaggio per segni e gesti, per usare il loro stesso linguaggio.
    Quei simboli circolari, non fanno parte del linguaggio degli alieni, ma sono la rappresentazione visiva inventata per comunicare con noi. I nostri segni sono l'alfabeto; il loro alfabeto invece è solo un surrogato inventato per comunicare con noi perchè sanno che noi non siamo ancora in grado di andare oltre il senso dello SGUARDO nel rappresentare un linguaggio.
    Se io disegno un gatto, ma nel loro linguaggio di simboli lo stesso segno corrisponde alla parola cane, vi è una incomprensione linguistica. Quindi prima di iniziare a dialogare, è indispensabile che entrambe le parti stabiliscano quali icone sono identiche per diventare SIMBOLI comprensibili per entrambe le parti. Immaginate ora quanto potrebbe essere complesso per una civiltà stupida come l'umanità, trasformare una porzione non visiva di spazio e tempo che per loro è semplicemente un gatto tra 1000 anni, in un simbolo semplice come il gatto per noi. Viene da sè che per l'uomo il passaggio è: cerchio > immagine iconica > tempo astratto.


    E dai su. Come direbbe Luciano Nanni, tutti bocciati.

    Credo che la gente che sta sputando odio su questo film ritenendolo banale o semplicemente incongruente, dovrebbe chiedersi prima di tutto se sa sforzarsi un pò di più nell'interpretare il linguaggio del cinema.
    Dovreste vergognarvi TUTTI, perchè per quanto date a noi degli stupidi demoralizzando il fatto che l'opinione altrui vale come quella di chi del cinema cerca di usare il suo linguaggio per capirlo, la verità è qui evidente di chi è in errore per anni.
    Abbi pazienza, ma non torna uguale.
    E non e' che il film non sia un bel film, perlomeno a me e' piaciuto.
    Ma non torna ugualmente.

    Se te umano del 2017 torni indietro di 4000 anni e vai dall'uomo preistorico ( lascia fare le date ) non e' che pretendi che lui impari l'italiano del 2017.
    Magari siccome sei tu piu' avanzato, sei te che comunichi per primo.
    Era questa la domanda di Frykky.
    E torna, ingenuamente torna.

    Come appunto l'idea di comunicare con immagini, per il primo impatto, di fatto quello che l'umanita' ha messo dentro voyager.

  11. #11

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Harry_Lime Visualizza Messaggio
    Torno sul forum per leggere ste robe.
    E ci siete cascati tutti senza ragionare sulla logica della semantica stessa.



    sono gli stessi alieni che in realtà stanno insegnando alla donna la lingua attraverso i segni circolari e non noi nel viceversa.
    L'insegnante non parla la nostra lingua se non per le sole funzioni base, perchè attraverso la cognizione semantica del loro linguaggio fatto di tempo e spazio, porta la donna a ragionare come l'insegnante stesso. Non a caso il linguaggio che è una forma di apprendimento profonda, si manifesta prima di tutto nei sogni (che la donna compie prima dell'arrivo degli alieni all'inizio del film ma che noi percepiamo come passato -in realtà è futuro-); e poi ad occhi aperti stando a contatto con il linguaggio cognitivo degli alieni. Anche i bambini apprendono il linguaggio durante i sogni, quando cioè la mente è libera da cognizioni di spazio e tempo e la memoria dei segni diventa altro.
    In pratica loro stanno sforzando gli umani ad andare oltre il linguaggio per segni e gesti, per usare il loro stesso linguaggio.
    Quei simboli circolari, non fanno parte del linguaggio degli alieni, ma sono la rappresentazione visiva inventata per comunicare con noi. I nostri segni sono l'alfabeto; il loro alfabeto invece è solo un surrogato inventato per comunicare con noi perchè sanno che noi non siamo ancora in grado di andare oltre il senso dello SGUARDO nel rappresentare un linguaggio.
    Se io disegno un gatto, ma nel loro linguaggio di simboli lo stesso segno corrisponde alla parola cane, vi è una incomprensione linguistica. Quindi prima di iniziare a dialogare, è indispensabile che entrambe le parti stabiliscano quali icone sono identiche per diventare SIMBOLI comprensibili per entrambe le parti. Immaginate ora quanto potrebbe essere complesso per una civiltà stupida come l'umanità, trasformare una porzione non visiva di spazio e tempo che per loro è semplicemente un gatto tra 1000 anni, in un simbolo semplice come il gatto per noi. Viene da sè che per l'uomo il passaggio è: cerchio > immagine iconica > tempo astratto.


    E dai su. Come direbbe Luciano Nanni, tutti bocciati.

    Credo che la gente che sta sputando odio su questo film ritenendolo banale o semplicemente incongruente, dovrebbe chiedersi prima di tutto se sa sforzarsi un pò di più nell'interpretare il linguaggio del cinema.
    Dovreste vergognarvi TUTTI, perchè per quanto date a noi degli stupidi demoralizzando il fatto che l'opinione altrui vale come quella di chi del cinema cerca di usare il suo linguaggio per capirlo, la verità è qui evidente di chi è in errore per anni.
    nope


    sono gli stessi alieni che in realtà stanno insegnando alla donna la lingua attraverso i segni circolari e non noi nel viceversa.
    per quanto, come dice lei stessa, il dono è la lingua, gli alieni apprendono l'inglese. Quindi la tua affermazione è un po pretestuosa specialmente quando non sappiamo cosa sia scritto nel 1/12 del messaggio che lasciano.

    1156
    01:37:44,792 --> 01:37:47,295
    It's not a weapon. It's a gift.

    1157
    01:37:47,362 --> 01:37:49,308
    The weapon is their language.

    1158
    01:37:49,364 --> 01:37:51,640
    They gave it to us.
    Do you know what that means?

    1159
    01:37:51,699 --> 01:37:54,737
    So we can learn Heptapod. If we survive.

    1160
    01:37:54,836 --> 01:37:57,510
    If you learn it, when you really learn it,

    1161
    01:37:57,638 --> 01:37:59,982
    you begin to perceive time
    the way that they do,

    1162
    01:38:00,041 --> 01:38:03,079
    so you can see what's to come.

    1163
    01:38:03,177 --> 01:38:05,179
    But time, it isn't the same for them.

    1164
    01:38:05,313 --> 01:38:07,520
    It's non-linear.
    Quei simboli circolari, non fanno parte del linguaggio degli alieni, ma sono la rappresentazione visiva inventata per comunicare con noi. I nostri segni sono l'alfabeto; il loro alfabeto invece è solo un surrogato inventato per comunicare con noi perchè sanno che noi non siamo ancora in grado di andare oltre il senso dello SGUARDO nel rappresentare un linguaggio.
    questa te la sei inventata. Come puoi affermare che gli alieni non abbiano una lingua? Dove questo viene raccontato?
    Da nessuna parte.
    Lei sceglie di comunicare a simboli per semplici ragioni:
    siamo in grado di emettere/percepire i medesimi suoni loro? boh.
    non regge la storia del "se l'uomo del futuro con i cavernicoli" perché i cavernicoli sai possono emettere quei suoni, gli alieni non ne hai idea.
    l'idea di usare simboli è semplice; se sanno costruire astronavi probabilmente sanno scrivere (riconoscere forme e strutture)

    si manifesta prima di tutto nei sogni (che la donna compie prima dell'arrivo degli alieni all'inizio del film ma che noi percepiamo come passato -in realtà è futuro-);
    No, non è un sogno
    24
    00:03:58,572 --> 00:04:00,745
    <i>I believe in beginnings and endings.</i>

    25
    00:04:01,675 --> 00:04:05,919
    <i>There are days that define
    your story beyond your life.</i>

    26
    00:04:07,280 --> 00:04:09,590
    <i>Like the day they arrived.</i>
    è lei che ricorda.
    Quindi a meno che non vi sia una scena di sogno tra questo e quando incontra gli alieni (intorno alla mezzora) la tue affermazione è sbagliata. Del resto non avrebbe senso se lei fosse già in grado di sognare il futuro, la lingua aliena non insegnerebbe loro a poterlo fare, ma solo a controllarlo.

    Viene da sè che per l'uomo il passaggio è: cerchio > immagine iconica > tempo astratto.
    no, ed infatti è qui che non capisco e contesto. Che il cerchio in qualche modo rimandi al tempo viene semplicemente sbattuto in faccia perché si, in nessun modo spiegato. I tizi si fanno la bella scenetta di "allenamento", finalmente capiscono la lingua e come per magia: tempo! Non sono convinto.
    Aggiungiamo inoltre che una volta che tiri in ballo il tempo è sempre un casino: spiega un po come mai le attinge dal futuro per parlare con il cinese, ma quando dopo 6 mesi si incontrano lei sembra non avere memoria. Se non puoi cambiare/controllare il futuro che cosa ti serve saperlo. La cosa può funzionare in un racconto breve, ma una volta che ti fermi a pensare va tutto a ramengo.




    non c'è nessun messaggio astratto nascosto è tutto molto semplice:
    quando studi una lingua devi comprendere anche il contesto socio-culturale per capirla fino in fondo, con gli alieni magari ti tocca pure percepire la realtà in maniera differente. Tutto il resto è fuffa.
    Ultima modifica di AummaAumma; 21-04-17 alle 12:35

  12. #12
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Napoli
    Messaggi
    4.267
    Gamer IDs

    Steam ID: NickSpaccimma

    Re: The Arrival

    Partite dal presupposto che la comunicazione a gesti possa essere compresa da un essere non umano, il che potrebbe non essere scontato.
    In ogni caso l'inizio della comunicazione avviene anche con l'ausilio di gesti semplici, come il camminare o l'indicare se stessi per chiarire la differenza tra la specie e il nome proprio.
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  13. #13
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Verona
    Messaggi
    12.520

    Re: The Arrival

    ma perché "aspettano l'insegnante" ?


    il problema sarebbe che non sono usciti dalla navicella per insegnare direttamente?
    o che lei sia una linguista?
    o che non abbiano imparato loro l'umano?



    messo sotto spoiler per scrupolo va'

  14. #14
    Senior Member L'avatar di manuè
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Roma
    Messaggi
    30.051

    Re: The Arrival

    in una qualsiasi trama che voglia essere un minimo coerente,

    se gli alieni sono più avanzati tecnologicamente e mentalmente degli umani e se questi alieni vengono per comunicare e non per distruggere (in tal caso la comunicazione sarebbe superflua), sono gli avanzatissimi ed intelligentissimi alieni che al loro arrivo devono già sapere come comunicare "in chiaro" con gli umani o comunque come insegnare loro a comunicare.


    lo spoiler non serviva, ma tant'è...
    Ultima modifica di manuè; 19-02-17 alle 19:54
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  15. #15
    lamicochetuttivorrebbero L'avatar di Il Mik
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    760

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da manuè Visualizza Messaggio
    in una qualsiasi trama che voglia essere un minimo coerente,

    se gli alieni sono più avanzati tecnologicamente e mentalmente degli umani e se questi alieni vengono per comunicare e non per distruggere (in tal caso la comunicazione sarebbe superflua), sono gli avanzatissimi ed intelligentissimi alieni che al loro arrivo devono già sapere come comunicare "in chiaro" con gli umani o comunque come insegnare loro a comunicare.


    lo spoiler non serviva, ma tant'è...

    il punto non è comunicare, è il processo di apprendimento che è percorso necessario a "sbloccare" la dote di Louise


  16. #16
    Ottuagenario L'avatar di benvelor
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Sul Ponte Nòvo (quasi)
    Messaggi
    11.220

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Il Mik Visualizza Messaggio

    il punto non è comunicare, è il processo di apprendimento che è percorso necessario a "sbloccare" la dote di Louise
    penso che la chiave di lettura sia quella e nessuno lo capisce: non è il fine, l'insegnamento, ma il percorso che si intraprende per arrivare
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  17. #17
    Kallor
    Guest

    Re: The Arrival

    Ma l'hai visto bene il film?

  18. #18
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Kallor Visualizza Messaggio
    Ma l'hai visto bene il film?
    A me viene il sospetto che non abbiano capito una sega del film

    Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

  19. #19
    pm qui L'avatar di Absint
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    28.197

    Re: The Arrival

    Vabbè ma uno con scritto calcio pure in fronte non lo sto troppo a sentire

  20. #20
    since 07-10-01 L'avatar di Frykky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Firenze
    Messaggi
    14.654

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Vabbè ma uno con scritto calcio pure in fronte non lo sto troppo a sentire
    Recidivo digli qualcosa


Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su