Arrival Arrival - Pagina 23

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Discussione: Arrival

  1. #441
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: The Arrival

    No, decisamente no, il contrario semmai

  2. #442
    mediocre! L'avatar di ilVlad
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Il Mik Visualizza Messaggio
    a me ha ricordato tanto

    Flatlandia, il libro di Abbot in cui un quadrato che vive in un mondo 2D, in cui stando appiccicato sopra un piano riesce a vedere solo linee che si muovono in giro, e poi va a visitare un mondo lineare e un mondo puntiforme, abitato da esseri più semplici e limitati, e il mondo tridimensionale, che va al di la della sua comprensione. così buttata giù in due parole.
    noi viviamo in un mondo tridimensionale, ci spostiamo in lunghezza, larghezza ed altezza ma c'è una quarta dimensione che non controlliamo, il tempo, che va in un'unica direzione e su cui non abbiamo controllo. I seppioloni sono invece esseri che provengono da una dimensione quadrimensionale, hanno il loro completo arco di vita subito a disposizione e questo li rende esseri superiori in modi che nemmeno riusciamo ad immaginare, come il quadrato che viene portato nel mondo 3D. Un poco come il Dr. Manhattan in Watchmen, va.
    Il dono del loro linguaggio agli uomini non è fine a sé stesso ma probabilmente è la chiave per farli trascendere ad un livello superiore, da esseri tridimensionali a quadrimensionali, cosa di cui ha iniziato a fare esperienza Louise che è il primo "superumano" che, anche solo a momenti, riesce a trascendere dal tempo avendo flash del passato o del futuro, o meglio non flash, a vivere materialmente un momento diverso della sua vita

    Dato che la filosofia non è il mio campo questa cosa l'ho trovata in giro e non l'ho pensata io, ma mi sembra più che plausibile, si rifà all'idea di nietzsche dell'amor fati per cui il superuomo dovrebbe riuscire a vedere la propria vita da inizio a fine ed accettarla completamente nonostante le sfighe e il dolore, perché sono indissolubilmente legate alle gioie. Insomma più che una parabola antiabortista è un segnale dello step fatto da Louise nel diventare un essere superiore.
    tutto

    a proposito di nietzsche, link postato a pagina tre che immagino te lo sarai perso nella successiva shitstorm https://rhythmictheologyproject.com/...and-nietzsche/
    Ultima modifica di ilVlad; 07-02-17 alle 11:06

  3. #443
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Guarda, il problema è che qui sembra che ad alcuni interessi solo un luogo dove darsi ragione a vicenda, non un forum dove intavolare discussioni sui film. Se i pareri vanno tutti in un'unica direzione, bella o brutta, allora è tutto un brodo di giuggiole. I pochi che esprimono perplessità o dissenso vengono ridotti al silenzio con una pratica di bullismo ad personam che è becera a dir poco. Che tu sia Ken Shabby, MiaPiccolina o il sottoscritto non interessa a nessuno il fatto che un parere diverso sia un'occasione di confronto, uno stimolo alla riflessione. Vieni messo all'angolo con attacchi e derisioni personali e non si cerca più di confutare la tesi altrui ma solo di smontare la persona. Alcuni dei santoni stile Harry Lime, come dei capibranco, vengono evocati quali ultimi boia del giustizialismo popolare, alla maniera dei bulletti di classe seguiti solo perché ringhiano più forte degli altri. Sono i motivi per cui, se ci fai caso, molta gente fugge o decide di non partecipare e a scrivere rimangono sempre quella sporca dozzina di utenti da circolo degli anziani, come un baretto dove si tirano i bestemmioni sui film al posto del tresette. Scrivere qui, sia chiaro, non vi rende dei luminari del Cinema o della Critica solo perché ogni tanto Harry Lime vi dà ragione. Che abbia dovuto spendere righe, tempo ed energie per spiegare questo per l'ennesima volta in cui decido di postare un paio di critiche a film ultra incensati non è indice di grande maturità collettiva del forum.
    Gli utenti più interessanti han smesso di postare perché ognuno ha cominciato in sentirsi in diritto di dire qualsiasi cagata.
    Ora in questo forum restano solo topic su star wars o sui Marvel o sulla DC e quando arriva un film decente non c'è nessuno in grado di apprezzarlo oppure viene apprezzato e arriva qualche trollone a dire fesserie per animare la discussione e impantanarla dove non frega un cazzo a nessuno.

  4. #444
    Fox-Astrolfo
    Guest

    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Gli utenti più interessanti han smesso di postare perché ognuno ha cominciato in sentirsi in diritto di dire qualsiasi cagata.
    Ora in questo forum restano solo topic su star wars o sui Marvel o sulla DC e quando arriva un film decente non c'è nessuno in grado di apprezzarlo oppure viene apprezzato e arriva qualche trollone a dire fesserie per animare la discussione e impantanarla dove non frega un cazzo a nessuno.
    Sentiti diretto responsabile, trolli gli altri quasi da quando sei arrivato.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    fidati, con fox coso si adattano meglio le scoregge nel vento
    Sono esattamente quelle di cui è pieno il tuo cervello.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Che poi qualcuno mi dica se nel mio ultimo post a lui rivolto non c'erano argomentazioni valide.

    La verità è che quando uno non c'ha la scorza, non c'ha la scorza.

    Poi a scrivere "CRESCI RAGAZZO" sono tutti molto bravi
    Scorza? Non ho il tempo da perdere che hai tu, mantenuto del dams

  5. #445
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Gli utenti più interessanti han smesso di postare perché ognuno ha cominciato in sentirsi in diritto di dire qualsiasi cagata.
    Ora in questo forum restano solo topic su star wars o sui Marvel o sulla DC e quando arriva un film decente non c'è nessuno in grado di apprezzarlo oppure viene apprezzato e arriva qualche trollone a dire fesserie per animare la discussione e impantanarla dove non frega un cazzo a nessuno.
    No Necro, questo non lo accetto perche' non e' vero.
    Come li vuoi etichettare te, i tuoi "utenti interessanti" hanno smesso di scrivere perche' sostanzialmente sono o almeno erano degli arroganti mostruosi, gente con la quale NON si poteva discutere.
    Loro scrivevano ed era come la bibbia, gente che parlava solo tra se trattando gli altri come ignoranti che non capiscono e che non sono degni di capire, e questo in un forum discussione e' la morte.

    Se te che ne dovresti sapere non assumi un ruolo di divulgatore e spieghi le cose, ma ti limiti a dire e' cosi' perche' lo dico io che ne so di piu', non si va da nessuna parte e anzi ottieni l'effetto contrario, perche' magari dall'altra parte non hai un dodicenne ma magari uno che ha anche piu' anni di te, ed essere trattato come un ragazzino non gli va un granche' bene.
    Persone che magari vedi nelle RL e gli dai pure del lei per chiedere l'ora. ( true story ).

    ( gia' la frase " arriva un film decente non c'è nessuno in grado di apprezzarlo" qualifica di per se ..... ;-) )

  6. #446
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: The Arrival

    Olengard, MrWolf ed altri non erano affatto arroganti.
    Sono talmente troll che non ho mai ricevuto un richiamo nei forum, dai Fox, per favore

    Approfondendo quel che dici, Recidivo, mi spiace ma non sono d'accordo. Uno può favorire la discussione fintanto che c'è qualcuno con cui discutere. E non mi pare il caso dato che molti utenti appartengono al diritto del gusto personale al di sopra del parere ragionato.
    Con film decenti sono magari sono stato un po' sintetico, ma ci sono film che meriterebbero di essere discussi che in questo luogo non arrivano a pag1 con visualizzazione a 10 post per pagina, mentre qualsiasi Supereroe X arriva a pag. 300 senza fatica.
    Ed è normale, ma quando c'è un film su cui si può discutere non si può arrivare a dire qualsiasi cagata non mediata che passa per il cervello, perché, francamente, deraglia la discussione. Come è successo e succede ancora, probabilmente persino in questo topic.
    Ultima modifica di Necronomicon; 07-02-17 alle 15:39

  7. #447
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: The Arrival

    ciao fox, insegna agli angeli a scoreggiare dalla bocca.

  8. #448
    Huxley
    Guest

    Re: The Arrival

    Leggere post di Mikk, Mr Wolf, il gatto, Davidian, Slyverr, Neva e un altro paio (ciao Necro ) era, per un niubbo ignorante come il sottoscritto, un'esperienza oserei dire formativa.
    E nella loro arroganza anche Harry, Nevade e Seblon costituivano un patrimonio che rimpiango sia andato disperso.
    Per non citare tutte le segnalazioni di piccole (e grandi) gemme cinematografiche in "Oggi ho visto".
    Quindi, Recidivo, ti voglio bene ma qui stai sbagliando.

    E no, quelli come Fox non fanno parte della lista.

  9. #449

    Re: The Arrival

    Anch'io aspettavo con piacere le loro impressioni... e sì, a volte capitavano uscite molto arroganti, ma non era la regola, spesso era dovuto al fatto che altri interlocutori se ne uscivano con sparate altrettanto arroganti e l'atmosfera si scaldava, ma la "torre d'avorio" su cui arroccarsi mi pareva più prerogativa di questi ultimi che non degli utenti esperti.

  10. #450
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Olengard, MrWolf ed altri non erano affatto arroganti.
    Sono talmente troll che non ho mai ricevuto un richiamo nei forum, dai Fox, per favore

    Approfondendo quel che dici, Recidivo, mi spiace ma non sono d'accordo. Uno può favorire la discussione fintanto che c'è qualcuno con cui discutere.
    E non mi pare il caso dato che molti utenti appartengono al diritto del gusto personale al di sopra del parere ragionato.
    Con film decenti sono magari sono stato un po' sintetico, ma ci sono film che meriterebbero di essere discussi che in questo luogo non arrivano a pag1 con visualizzazione a 10 post per pagina, mentre qualsiasi Supereroe X arriva a pag. 300 senza fatica.
    Ed è normale, ma quando c'è un film su cui si può discutere non si può arrivare a dire qualsiasi cagata non mediata che passa per il cervello, perché, francamente, deraglia la discussione. Come è successo e succede ancora, probabilmente persino in questo topic.
    La mia nemesi. Hai trovato il punto.
    Ma tralasciando questo e andiamo avanti.

    Soffermati sul grassetto, se a tal X il film Y non e' piaciuto, per svariati motivi che non voglio star qui a discutere, non e' piaciuto.
    Puoi star li a dimostrare la bellezza, la giustezza, ma se non e' piaciuto. NON e' piaciuto.
    E questi sono gusti personali, generalmente non modificabili.

    Da qui devi partire, poi certo c'e' bisogno di comunicazione e spiegazioni da tutte e due le parti, poi certo c'e' il difetto che lamento sempre sia qui che in pc zone che in altre parti, ovvero gli utenti che si sentono in obbligo di ripetere in continuazione le proprie opinioni, a chiunque scriva qualcosa, ma a questo si puo' ovviare.

    Quello che invece danneggia la comunicazione eo discussione e' la stessa a una sola direzione, su di un forum ci si dovrebbe consultare, discutere e apprendere l'uno dall'altro, si certo, perche' se NON sono materie scientifiche ( e il Cinema non lo e' ) non esistono assoluti.
    Anche gente nel campo da parecchio puo' imparare qualcosa ( anche un punto di vista diverso ) da chi magari ne sa meno.
    Ma tutto questo pero' abbisogna di un atteggiamento aperto al dialogo, e ti ripeto e qui la chiudo, bisogna essere aperti al dialogo e mi aspetto che chi ne sa di piu' sia piu' aperto al dialogo di chi ne sa meno.
    Invece in passato ho assistito proprio a quelli che ne sapevano di piu' erano i meno disposti al dialogo.

    Ora se domani ce la fo, vedo anche io sto benedetto film.
    Ma tranquilli non vengo qui a commentarlo.

    Nota bene: Con questo discorsi il povero Fox non c'entra niente. Ciao Fox, io invece ti voglio bene!

  11. #451
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: The Arrival

    Non ti rispondo nemmeno perché c'è la solita idea che, siccome posso guardare e leggere senza alcuna cognizione di causa, ogni opinione a riguardo sia ugualmente giusta. Cosa che non è.

  12. #452

    Re: The Arrival

    Quindi Fox dice ciao vado via ma poi torna e insulta, che magnifico uso del proprio tempo, non c è che dire!!
    Mantenuto del DAMS

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

  13. #453
    Huxley
    Guest

    Re: The Arrival

    non si potrebbe ripulire il thread?

  14. #454
    pm qui L'avatar di Absint
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    Re: The Arrival

    Ecco si quoto, i moderatori potrebbero mantenere SOLO i post pacifici?

  15. #455
    Bannato
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    Re: The Arrival

    ecco si, eliminate i 18 post di spam di absint per favore

  16. #456
    pm qui L'avatar di Absint
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    ecco si, eliminate i 18 post di spam di absint per favore
    E' arrivata l'anima della festa, al solito

  17. #457
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Non ti rispondo nemmeno perché c'è la solita idea che, siccome posso guardare e leggere senza alcuna cognizione di causa, ogni opinione a riguardo sia ugualmente giusta. Cosa che non è.
    Non ho scritto questo.


    Citazione Originariamente Scritto da Il Mik Visualizza Messaggio
    a me ha ricordato tanto


    Flatlandia, il libro di Abbot in cui un quadrato che vive in un mondo 2D, in cui stando appiccicato sopra un piano riesce a vedere solo linee che si muovono in giro, e poi va a visitare un mondo lineare e un mondo puntiforme, abitato da esseri più semplici e limitati, e il mondo tridimensionale, che va al di la della sua comprensione. così buttata giù in due parole.
    noi viviamo in un mondo tridimensionale, ci spostiamo in lunghezza, larghezza ed altezza ma c'è una quarta dimensione che non controlliamo, il tempo, che va in un'unica direzione e su cui non abbiamo controllo. I seppioloni sono invece esseri che provengono da una dimensione quadrimensionale, hanno il loro completo arco di vita subito a disposizione e questo li rende esseri superiori in modi che nemmeno riusciamo ad immaginare, come il quadrato che viene portato nel mondo 3D. Un poco come il Dr. Manhattan in Watchmen, va.
    Il dono del loro linguaggio agli uomini non è fine a sé stesso ma probabilmente è la chiave per farli trascendere ad un livello superiore, da esseri tridimensionali a quadrimensionali, cosa di cui ha iniziato a fare esperienza Louise che è il primo "superumano" che, anche solo a momenti, riesce a trascendere dal tempo avendo flash del passato o del futuro, o meglio non flash, a vivere materialmente un momento diverso della sua vita

    Dato che la filosofia non è il mio campo questa cosa l'ho trovata in giro e non l'ho pensata io, ma mi sembra più che plausibile, si rifà all'idea di nietzsche dell'amor fati per cui il superuomo dovrebbe riuscire a vedere la propria vita da inizio a fine ed accettarla completamente nonostante le sfighe e il dolore, perché sono indissolubilmente legate alle gioie. Insomma più che una parabola antiabortista è un segnale dello step fatto da Louise nel diventare un essere superiore.


    Scusami MIk, ma sta cosa del futuro non mi torna, proprio per nulla.
    Non mi torna il fatto di poter vedere il futuro e comportarsi di conseguenza, e ti spiego anche il perche'.
    Partiamo dalla base che il passato e' ferreo, le cose fatte sono fatte e non si possono cambiare, il presente e' adesso e in un attimo diventa passato.
    Il futuro non e' di certo scritto, e' un qualcosa in continuo divenire poiche' e' "creato" dalle scelte che ognuno fa quotidianamente, il domani e' inevitabilmente causato dalle scelte che facciamo oggi e il dopodomani viene creato dalle scelte che faremmo domani.
    Quindi, per questo non e' stabile, ma muta continuamente sulle basi delle scelte che facciamo e quelle che fanno le persone a noi vicine.
    Per questo, anche solo il poter vedere qualcosa del "futuro" lo altererebbe comunque e non sarebbe piu' quello che ho visto.
    Vedo quello che sara' il mio futuro della settimana prossima, posso con scelte nel presente modificarlo, quindi a sua volta non sara' piu' quello che ho visto.
    Non so se mi sono spiegato bene.
    Quindi da questo, renderebbe inutile poter vedere il futuro, poiche' sarebbe solo uno dei futuri possibili, possibile solo attraverso una vasta selezione di scelte interpolate tra loro, quindi piu' in la nel tempo guardo, piu' quel futuro e' aleatorio.

    O no?




  18. #458
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: The Arrival


    No, per come è concepito il tempo nel film tutte le scelte sono già state fatte e tu vivi tutta la tua vita contemporaneamente in tutti i momenti. Per te non c'è passato presente o futuro perché tu li vivi tutti contemporaneamente.



    Lo so, è difficile da capire per noi che abbiamo ancora un idea del tempo come una linea e noi siamo in un punto su questa linea.

  19. #459
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    Re: The Arrival

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio

    No, per come è concepito il tempo nel film tutte le scelte sono già state fatte e tu vivi tutta la tua vita contemporaneamente in tutti i momenti. Per te non c'è passato presente o futuro perché tu li vivi tutti contemporaneamente.



    Lo so, è difficile da capire per noi che abbiamo ancora un idea del tempo come una linea e noi siamo in un punto su questa linea.


    Si ma non torna, in nessuna maniera, con questo concetto le scelte non valgono niente.
    Esempio oggi tornado da lavorare ho fatto una strada, magari se ne facevo un'altra facevo un incidente e morivo.
    Magari vedo che faccio un incidente cambio strada e ne faccio uno peggiore.
    Il futuro e' la conseguenza delle scelte individuali e collettive, poiche' non siamo soli, le tue le puoi decidere, quelle degli altri no.
    Rimane comunque una componente aleatoria non prevedibile.

    Se tutto il tuo arco vitale fosse gia' scritto o prevedibile, la vita stessa perderebbe di valore.

    Posso soprassedere a leggi fisiche infrante ( viaggio oltre la velocita' della luce ) ma non a qualcosa di cosi' irrazionale e invalidante per l'essere stesso.



  20. #460
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: The Arrival


    tu hai scelto di fare quella strada e basta, non torni indietro e ne fai un altra oppure siccome hai una visione prima di prenderla ne fai un altra

    non è che vedi il futuro e poi puoi scegliere di cambiare scelta, non è una premonizione
    vivi tutto contemporaneamente, in ogni momento sei consapevole di ogni momento della tua vita



    in quest'ottica il libero arbitrio è accettare questa vita praticamente



    ma forse hai già capito tutto questo e semplicemente non ti piace
    non puoi dire sia invalidante però

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