Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 120

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Tra i 2000 difetti citati abbiamo segnalato la mancanza di una fight degna di questo nome ?


    Facciamo un resoconto degli episodi precedenti:

    Episodio 1: Obi Wan e Qui Gon vs Darth Maul (il top)
    Episodio 2: Anakin e Obi Wan vs Dooku
    Episodio 3: On Wan vs Anakin
    Episodio 4: Obi Wan vs Darth Vader
    Episodio 5: Luke vs Darth Vader (il top)
    Episodio 6: Luke vs Darth Vader
    Episodio 7: Rey vs Kylo
    Episodio 8: ??? Columbro e la Cuccarini vs i 7 samurai ? C'era più eleganza e suspance nelle lotta dei film di Bud Spencer e Terence Hill

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    Ultima modifica di Alastor_Tiziano; 22-12-17 alle 17:32

  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Episodio 4: Obi Wan vs Darth Vader
    Episodio 7: Rey vs Kylo

    dai su, il primo dura 4 secondi netti il secondo è merda sciolta, fake Luke vs Kylo e quello nella sala del trono per me sono combattimenti notevoli.
    Aggiungo che il tema del fil mè la rottura con il passato, dunque in questo contesto mettere un combattimento alla vecchia maniera sarebbe stato incoerente.

  3. #3
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Magari in Ep9 ci sarà un super combattimento Rey VS Kylo Ren (in stile Ep3)...chissà.

    La sequenza della Sala del Trono e lo showdown tra Kylo e "fake Luke" su Crait per me valgono più di molti duelli classici della saga.

  4. #4
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Vare te se devo quotare simosky

    Comque immagino un rimontaggio dove viene:

    -eliminata l'oscena gag iniziale tra Poe e Hax
    -ridotte le presenze di animaletti e le gag del robottino
    -Leia non vola nello spazio e viene recuperata in altro modo
    -eliminata del tutto la parte del casino
    -aggiunga una backstory su Snoke
    -Finn si sacrifica e NON viene salvato

    Così sarebbe nella top 3 dei star wars easy

  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Vare te se devo quotare simosky

    Comque immagino un rimontaggio dove viene:

    -eliminata l'oscena gag iniziale tra Poe e Hax
    -ridotte le presenze di animaletti e le gag del robottino
    -Leia non vola nello spazio e viene recuperata in altro modo
    -eliminata del tutto la parte del casino
    -aggiunga una backstory su Snoke
    -Finn si sacrifica e NON viene salvato

    Così sarebbe nella top 3 dei star wars easy
    - la gag iniziale tra Poe e Hax è oscena ma, IMHO, non incide sulla qualità del film

    - presenza e gag varie di animaletti/robot fanno assolutamente parte degli standard di SW: non li eliminerei e, anzi, non danno alcun fastidio.

    - la scena di Leia invece incide negativamente sul giudizio del film: non capisco davvero cosa sia passato per la testa di RJ. Non ce n'era proprio il bisogno di una roba del genere. Anzi, visto la morte di CF, avrei sfruttato quella scena per togliere di mezzo Leia. Anche se, in questo caso, bisogna capire che cosa hanno in mente per Ep9. Sarebbe stato semplice/scontato far morire anche Leia in questo film, probabilmente è un elemento fondamentale per la narrazione dell'ultimo episodio.


    - La parte del Casinò non aggiunge molto ma, per me, non rovina nulla: quelle creature simili a cavalli giganti mi sono piaciute.
    L'intera sequenza di Canto Bight è l'UNICA nel film in cui si da un minimo di spaccato della società in quel momento storico, della schiavitù, di come il Primo Ordine controllasse il mercato delle armi ecc.
    Inoltre Canto Bight ci fa uscire, per qualche minuto, dal senso di "imbuto" e di claustrofobia: nel resto del film ci troviamo sempre di fronte a luoghi "chiusi" e/o con pochi elementi.

    - Su Finn potrei anche essere d'accordo, ma insomma anche la scelta di farlo salvare da Rose non è "disturbante".
    Anche perchè il sacrificio di Finn a cosa avrebbe portato? ...a distruggere il cannone laser che serviva per abbattere l'entrata della struttura dove si rifugiava il resto della Resistenza. Ma a quel punto a cosa sarebbe servito l'arrivo di "fake Luke"?...quindi, insomma, il mancato sacrificio di Finn non mi pare un gran problema.
    Semmai è proprio la figura di Finn, in generale, a non essere così importante in questo film. Dopo un ottimo inizio (sempre IMHO) in Ep7.
    Diciamo che dall'inizio di Ep7 in poi il personaggio ha avuto una progressiva involuzione...ma vediamo cosa succederà in Ep9.

    - Il mancato background di Snoke è, per me, il difetto più grande di questo film (fermo restando che la colpa è anche di JJ Abrams...).
    Anche in questo caso, vediamo se JJ in Ep9 riuscirà a porvi rimedio (ma dubito..).
    Ultima modifica di SimoSky; 22-12-17 alle 18:19

  6. #6
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    - presenza e gag varie di animaletti/robot fanno assolutamente parte degli standard di SW: non li eliminerei e, anzi, non danno alcun fastidio.
    Si, infatti ho detto ridotto, non eliminato

  7. #7
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Vare te se devo quotare simosky

    Comque immagino un rimontaggio dove viene:

    -eliminata l'oscena gag iniziale tra Poe e Hax
    -ridotte le presenze di animaletti e le gag del robottino
    -Leia non vola nello spazio e viene recuperata in altro modo
    -eliminata del tutto la parte del casino
    -aggiunga una backstory su Snoke
    -Finn si sacrifica e NON viene salvato

    Così sarebbe nella top 3 dei star wars easy
    Sembra il changelog della restoration patch di Kotor 2

  8. #8
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Il problema è come, ad esempio, sostituisci quella parte di merda sul pianeta casinò ...

    Cazzo, sembrava uscita da Harry Potter

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  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    In generale, sommando Ep7 ed EP8, le mancanze (a livello di narrazione) più evidenti sono:

    - Come si è formato il Primo Ordine?
    Non è possibile ritrovarsi con la stessa identica situazione pre-Ep6 dopo che l'Impero è stato sconfitto.
    O perlomeno: spiegateci in qualche modo come si è arrivati a questo (senza essere costretti a leggersi libri).

    - Il background di Snoke?
    Sappiamo che i Sith sono estinti e infatti Snoke non è un Sith.
    Benissimo.
    Ma padroneggia il Lato Oscuro in modo incredibile, seduce Ben Solo trasformandolo in Kylo Ren, è il Leader Supremo del Primo Ordine.
    Che poi la storia sia incentrata su Kylo Ren, e che debba essere lui il Villain principale, ci sta.
    Ma è sempre e comunque Snoke che lo ha portato al Lato Oscuro (come si evince, come dicono Leia e Han, come dice Luke) , è sempre e comunque Snoke il suo Maestro, è sempre e comunque Snoke a capo del Primo Ordine.
    E non è un Sith.
    Quindi chi l'ha addestrato?...come è diventato così potente nel LO?....da dove salta fuori?..come ha creato il PO? ..come ha conosciuto/sedotto Ben Solo?....come lo ha strappato alla famiglia e a Luke?....

    Anche perchè altrimenti manco si capisce bene il perchè Ben Solo sia CATTIVO. Solo per emulare Darth Vader?....
    Cavolo, fateci un attimo capire come Snoke abbia trasmesso il MALE a Ben Solo.

    - E i Cavalieri di Ren?
    Si vedono nella visione di Rey in Ep7. Snoke ci dice che Kylo è "il Maestro dei Cavalieri di Ren".
    Benissimo...e allora?

    - Luke, l'esilio, l'Accademia Jedi, il suo rapporto con Ben Solo
    Anche qui: ok, la nuova trilogia deve raccontare soprattutto la storia dei nuovi eroi (Kylo, Rey, Poe ecc) però se inserisci nella narrazione la figura di Luke, che si rivela fondamentale per l'evolversi della vicenda, allora dovresti farmi un quadro più preciso e completo.
    Ultima modifica di SimoSky; 22-12-17 alle 18:56

  10. #10
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    In generale, sommando Ep7 ed EP8, le mancanze (a livello di narrazione) più evidenti sono:

    - Come si è formato il Primo Ordine?
    Non è possibile ritrovarsi con la stessa identica situazione pre-Ep6 dopo che l'Impero è stato sconfitto.
    O perlomeno: spiegateci in qualche modo come si è arrivati a questo (senza essere costretti a leggersi libri).


    - Il background di Snoke?
    Sappiamo che i Sith sono estinti e infatti Snoke non è un Sith.
    Benissimo.
    Ma padroneggia il Lato Oscuro in modo incredibile, seduce Ben Solo trasformandolo in Kylo Ren, è il Leader Supremo del Primo Ordine.
    Che poi la storia sia incentrata su Kylo Ren, e che debba essere lui il Villain principale, ci sta.
    Ma è sempre e comunque Snoke che lo ha portato al Lato Oscuro (come si evince, come dicono Leia e Han, come dice Luke) , è sempre e comunque Snoke il suo Maestro, è sempre e comunque Snoke a capo del Primo Ordine.
    E non è un Sith.
    Quindi chi l'ha addestrato?...come è diventato così potente nel LO?....da dove salta fuori?..come ha creato il PO? ..come ha conosciuto/sedotto Ben Solo?....come lo ha strappato alla famiglia e a Luke?....

    Anche perchè altrimenti manco si capisce bene il perchè Ben Solo sia CATTIVO. Solo per emulare Darth Vader?....
    Cavolo, fateci un attimo capire come Snoke abbia trasmesso il MALE a Ben Solo.

    - E i Cavalieri di Ren?
    Si vedono nella visione di Rey in Ep7. Snoke ci dice che Kylo è "il Maestro dei Cavalieri di Ren".
    Benissimo...e allora?

    - Luke, l'esilio, l'Accademia Jedi, il suo rapporto con Ben Solo
    Anche qui: ok, la nuova trilogia deve raccontare soprattutto la storia dei nuovi eroi (Kylo, Rey, Poe ecc) però se inserisci nella narrazione la figura di Luke, che si rivela fondamentale per l'evolversi della vicenda, allora dovresti farmi un quadro più preciso e completo.
    Star Wars Battlefront II (2017 video game)

    come è diventato forte il Primo Ordine lo spiegano nel DLC della campagna di Battlefront 2.
    Si fonda tutto su due punti chiave, come puoi leggere che si riassumono cosi:

    a) Il Primo Ordine rapisce tutti i bambini della galassia per trasformarli in stormtrooper(con tanto di personaggi che dicono "ma così avranno MIGLIAIA di soldati")
    b) Il Primo Ordine nasconde tutto compreso anche tutte le astronavi che costruisce, tutti i MIGLIAIA di bambini rapiti e a cui fanno il lavaggio del cervello per poi farli diventare stormtrooper, quindi nessuno lo sa che sono davvero così forti eheheh perché si sono nascosti!!!!!1111onenone

    non sto trollando come puoi leggere nel link che ti ho postato dove è scritta la trama

    They hack a computer terminal and discover that Project Resurrection is an operation by the First Order to kidnap children from across the galaxy and indoctrinate them into stormtroopers. In addition, they discover that the First Order has built up a massive fleet large enough to retake the galaxy.

    Ultima modifica di Skynight; 24-12-17 alle 20:35

    I sogni non svaniscono, finché le persone non li abbandonano
    . Capitan Harlock

  11. #11
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    a) Il Primo Ordine rapisce tutti i bambini della galassia per trasformarli in stormtrooper(con tanto di personaggi che dicono "ma così avranno MIGLIAIA di soldati")
    b) Il Primo Ordine nasconde tutto compreso anche tutte le astronavi che costruisce, tutti i MIGLIAIA di bambini rapiti e a cui fanno il lavaggio del cervello per poi farli diventare stormtrooper, quindi nessuno lo sa che sono davvero così forti eheheh perché si sono nascosti!!!!!1111onenone
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  12. #12
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Che poi io continuo a leggere di "rottura col passato" "nuova direzione" "ignorare le aspettative" "sfatare i miti"...

    Si cari tutto bello e tutto lustro, ma a smerdare il signor lavoro fatto da altri e surfare sull'onda dell'oltraggio son capaci tutti.
    Mostrami che sei in grado di creare qualcosa di altrettanto valevole e duraturo nel tempo oltre che di distruggerlo, altrimenti sei solo un profittatore del buon lavoro di altri.

    Capaci tutti di distruggere Luke e i Jedi. Però poi creamene un altro, magari diverso ma dello stesso valore.

  13. #13
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Che poi io continuo a leggere di "rottura col passato" "nuova direzione" "ignorare le aspettative" "sfatare i miti"...
    Io 'sta rottura col passato, comunque, non l'ho vista. A meno che non vogliamo definire tale il rimbecillimento di Luke.

  14. #14
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Che poi io continuo a leggere di "rottura col passato" "nuova direzione" "ignorare le aspettative" "sfatare i miti"...
    tutte merdate che si sbandierano quando in realtà non si ha nulla da dire e non solo in guerre stellari.
    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Mostrami che sei in grado di creare qualcosa di altrettanto valevole e duraturo nel tempo
    non sanno farlo/non ne ne hanno voglia.
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  15. #15
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Che poi io continuo a leggere di "rottura col passato" "nuova direzione" "ignorare le aspettative" "sfatare i miti"...

    Si cari tutto bello e tutto lustro, ma a smerdare il signor lavoro fatto da altri e surfare sull'onda dell'oltraggio son capaci tutti.
    Mostrami che sei in grado di creare qualcosa di altrettanto valevole e duraturo nel tempo oltre che di distruggerlo, altrimenti sei solo un profittatore del buon lavoro di altri.

    Capaci tutti di distruggere Luke e i Jedi. Però poi creamene un altro, magari diverso ma dello stesso valore.

    Intanto si è sprecato quanto di innovativo c'era con la premessa iniziale del film tornando circolarmente al "Impero potentissimo guidato da un sith (o quello che è, visto che i cavalieri sono spariti nel vacuum) vs Ribellione povera con annessa potenziale jedi".

    Direi che fosse quello che voleva JJ per episodio IX...

  16. #16
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    Steam ID: Tizius84

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Quando sarebbe bastato veramente spunto dai romanzi (la scuola di Luke, Mara Jade, la resurrezione dell'imperatore, i figli di Leila e Han ecc.) Per fare un lavoro infinitamente migliore ...

    Invece no, dobbiamo cercare idee del cazzo per stravolgere il tutto, per apparire come innovatori assoluti, e invece finire per esser presuntuosi e superficiali.

    Questo film mi ricorda tremendamente Terminator Salvation, ovvero come fare le scelte peggiori quando sarebbe stato semplicissimo fare un buonissimo sequel ...



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    Ultima modifica di Alastor_Tiziano; 22-12-17 alle 18:52

  17. #17
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Capaci tutti di distruggere Luke e i Jedi. Però poi creamene un altro, magari diverso ma dello stesso valore.
    Beh la last jedi è Rey
    anzi, è una jedi?

  18. #18
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Beh la last jedi è Rey
    anzi, è una jedi?
    Alla fine lo diche anche Luke che lui non è "l'ultimo Jedi".

    Anche se il titolo del film "The Last Jedi" gioca appunto sulla contrapposizione Luke/Rey.

    Prima, durante e anche alla fine del film lo spettatore non è certo al 100% se l'ultimo Jedi sia riferito a Luke o se a Rey.

    Esattamente come per "Return of the Jedi", che teoricamente è riferito ad Anakin.
    Ma poteva benissimo riferisi anche a Luke (che "torna come Jedi" per salvare Han e Leia e per redimere Vader...)
    Ultima modifica di SimoSky; 22-12-17 alle 19:02

  19. #19
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    Re: Star Wars: The Last Jedi


  20. #20
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    io credo nel buon cinema, non nella nostalgia, il buon cinema c'è anche oggi, non deve chiamarsi Star Wars The Force Awakens, può chiamarsi Snowpiercer, ma anche un remake come Apes Revolution, migliore di qualunque pianeta della scimmie fatto (per rimanere nel genere fantascientifico)...

    Personalmente penso che l'articolo sia come al solito, apologetico, più che altro di se stessi e della propria recensione. Peraltro prende in esame Rogue One e dice che lo score degli utenti sarebbe calato rispetto all'inizio esattamente come accaduto per The Force Awakens e The Last Jedi, In questo ragionamento c'è una falla, in uno dei tre casi il punteggio è rimasto comunque alto, 7.9, a fronte di un voto della critica molto più basso, mentre altri due hanno visto un voto degli utenti abbassarsi di molto, a fronte di un voto della critica molto alto. Ovviamente vi lascio indovinare quale sia quello che ha avuto il drop minore. Non solo, è anche quello con il budget più basso e di cui alla DIsney fragava di meno, più o meno quando si butta in esperimenti per vedere come va, senza spenderci particolarmente in battage pubblicitario (un esempio sono Ant man che all'uscita aveva un punteggio critico del 68%, mentre del pubblico di 84%, o di Guardiani della Galassia che aveva all'uscita dalla critica solo 7.7, mentre del pubblico 92%) Poi la critica ovviamente rivaluta in base al successo, ma di solito quella americana si muove dove ci sono i soldi, l'esempio l'ho fatto con il film dei Coen, che ha lo stesso punteggio di The Force Awakens...

    Un esempio altro è quello di Memories of a murder, che ha un punteggio più basso di Snowpiercer per la critica, mentre è, giustamente, l'inverso per il pubblico... Ma in Snowpiercer c'è Cap America, vuoi mettere?
    Ultima modifica di Zeppeli; 22-12-17 alle 19:54

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