Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 122

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Almeno quelli servivano a qualcosa in termini di storia, la loro presenza è stato l'ago della bilancia nel catturare la stazione di Endor e spegnere lo scudo alla Morte Nera

    Tutta la parte del casinò/infiltrazione è 100% assolutamente inutile senza portare alcun risultato. Una scusa per dare a Finn qualcosa da fare e introdurre l'altrettanto inutile Rose.
    Che cavolo persino l'attacco sugli speeder si è risolto in nulla, con loro che tornano indietro e tanti saluti, con Rose che salva Finn da un pericolo che loro stessi hanno creato per la seconda volta
    La scena del casinò c'era già prima, solo che al posto di Rose c'era Poe Dameron, tra l'altro che si risolva in un nulla di fatto è proprio il punto del film: Poe sta sempre a fare stì piani super rischiosi che anche se riescono spesso fanno più danno che altro, come l'abbattimento dell'incrociatore che a conti fatti li lascia ancora nella merda solo senza più bombardieri e con tanti caccia in meno.
    E pure l'attacco che si risolve in nulla ha un suo perché in quell'ottica.
    Rose è stata inserita perché Johnson si è reso conto che i due erano troppo amiconi e aveva bisogno di qualcuno che fosse più credibile come spirito di contraddizione.
    Ultima modifica di Det. Bullock; 22-12-17 alle 23:15
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  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio
    La scena del casinò c'era già prima, solo che al posto di Rose c'era Poe Dameron, tra l'altro che si risolva in un nulla di fatto è proprio il punto del film: Poe sta sempre a fare stì piani super rischiosi che anche se riescono spesso fanno più danno che altro, come l'abbattimento dell'incrociatore che a conti fatti li lascia ancora nella merda solo senza più bombardieri e con tanti caccia in meno.
    E pure l'attacco che si risolve in nulla ha un suo perché in quell'ottica.
    Rose è stata inserita perché Johnson si è reso conto che i due erano troppo amiconi e aveva bisogno di qualcuno che fosse più credibile come spirito di contraddizione.
    Si vabbe tutto bello, ma io pago andando al cinema per avere una storia con inizio intreccio e conclusione soddisfacente, non per assecondare le masturbazioni registiche di uno che vuol far girare Poe in tondo senza scopo perche gli piace l'attore.

    JJ è lammerda pure lui, solo di una varietà diversa.
    JJ è il copione che non corre mai rischi e cerca sempre la soluzione facile, il classico tutto fumo e niente arrosto.
    Questo regista è tipo quell'altro che diresse I Fantastici 4, prende un brand e lo usa in modo imbarazzantemente brutto.

  3. #3
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Si vabbe tutto bello, ma io pago andando al cinema per avere una storia con inizio intreccio e conclusione soddisfacente, non per assecondare le masturbazioni registiche di uno che vuol far girare Poe in tondo senza scopo perche gli piace l'attore.
    Lo scopo era decostruire l'archetipo del pilota scavezzacollo (o dell'eroe militare badass americano in genere) e far evolvere il personaggio oltre quello stereotipo, il vero finale di Poe è quando finalmente si rende conto che ritirarsi per combattere un altro giorno è un'opzione preferibile quando disponibile piuttosto che lanciarsi sempre a testa bassa contando su un misto tra le proprie abilità e botte di culo.
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  4. #4
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio
    Lo scopo era decostruire l'archetipo del pilota scavezzacollo (o dell'eroe militare badass americano in genere) e far evolvere il personaggio oltre quello stereotipo, il vero finale di Poe è quando finalmente si rende conto che ritirarsi per combattere un altro giorno è un'opzione preferibile quando disponibile piuttosto che lanciarsi sempre a testa bassa contando su un misto tra le proprie abilità e botte di culo.
    Si ma anche in questo caso, l'esecuzione non è delle migliori, o meglio, non sorregge l'ottimo intento del regista. Perchè se la parte iniziale dell'attacco a cazzo di cane funziona come primo monito al personaggio, la seconda è inficiata dall'inefficacia dello storytelling riguardante Holdo. Secondo me anche qui andava diretto in modo diverso:

    Posto che avrei sviluppato la storyline in maniera diversa mi limito solo a modificarne una parte, il piano di Holdo doveva essere non il primo, segreto anche a Poe, contemporaneo a quello di Finn, ma piuttosto doveva ad un certo punto svolgersi di conseguenza. Holdo ad un certo punto comunica a Poe che non possono più aspettare Finn e che attuerà un piano alternativo e gli dice cosa ha intenzione di fare, Poe si inalbera perchè vuole aspettare Finn, Holdo ordina che venga rinchiuso, Poe convince alcuni uomini mentre viene portato in detenzione ad ammutinarsi, una volta fatto scopre che Finn ha fallito, si arrende e si rende conto dell'errore. Da qui si prosegue sul pianeta... Ivi Leia lo rimbrotta e gli dice di prendersi le proprie responsabilità se vuole diventare un leader. Avrei modificato l'assalto al cannone, con Poe che chiede un diversivo per potersi sacrificare lui e non rischiare la vita degli altri nell'assalto, ma viene danneggiato ed a quel punto subentra Finn che si sacrifica. Di ritorno alla base, Poe chiede a Leia di guidarli (non il contrario) perchè riconosce finalmente la leadership di lei e nel contempo i propri limiti, Leia lo conforta dicendogli che ha imparato una grande lezione e che presto sarà necessario che lei passi a Poe il testimone... Boom... Ecco fatto...


    Comunque la mia sceneggiatura sarebbe stata molto diversa, ma con lo stesso plotline generale e gli stessi intenti di Johnson. Riflettendo sul film, ho rivisto praticamente tutte le sequenze che avrei corretto. E ci avrei messo sti cazzo di cavalieri di Ren pure, con un twist che non riportasse circolarmente al bene vs male (impero contro ribelli) come questo film, ma avrebbe creato un feeling per il quale lo spettatore non avrebbe saputo per chi parteggiare (questa si una novità bomba per Star Wars).
    Ultima modifica di Zeppeli; 23-12-17 alle 19:30

  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Il IX non l'ha scritto johnson?

  6. #6
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    ...
    Ultima modifica di Edward Green; 13-04-24 alle 13:29

  7. #7
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio

    Ripeto: non stupitevi se smontano in parte quanto detto nell'8
    Speriamo.

    Detto nell’8:

    Luke è un debole, e ancora un padawan.
    I droidi non ci sono più.
    Ray è una scappata di casa, ma fortunata.
    Kylokal il peggior cattivo.
    Il generale Hux è la controfigura del mocio vileda.
    Gli stardestroyer sono lenti.
    Poi?

  8. #8
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Speriamo.

    Detto nell’8:

    Luke è un debole, e ancora un padawan.
    I droidi non ci sono più.
    Ray è una scappata di casa, ma fortunata.
    Kylokal il peggior cattivo.
    Il generale Hux è la controfigura del mocio vileda.
    Gli stardestroyer sono lenti.
    Poi?
    Il primo ordine "impera" però non è capace di costruire navi con scudi decenti
    o di sgamare navi in occultamento se qualcuno non glielo dice
    Yoda per qualche ragione ora può interagire col mondo materiale e scagliare fulmini
    Leia può volare nello spazio
    la resistenza conta 6 individui in tutta la galassia ma la speranza c'è per qualche ragione
    romance interrazziali

  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    No: https://www.cinematographe.it/news/s...ix-j-j-abrams/

    Star Wars: Episodio IX – J.J. Abrams consegna la storia a Lucasfilm

    E fra l'altro: https://www.badtaste.it/2017/10/19/s...ezione/273669/



    Ripeto: non stupitevi se smontano in parte quanto detto nell'8


    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Speriamo.

    Detto nell’8:

    Luke è un debole, e ancora un padawan.
    I droidi non ci sono più.
    Ray è una scappata di casa, ma fortunata.
    Kylokal il peggior cattivo.
    Il generale Hux è la controfigura del mocio vileda.
    Gli stardestroyer sono lenti.
    Poi?
    A parte zeppeli le critiche al film sono imbarazzanti, lasciatevelo dire.

    -Luke è debole in quanto UMANO, no Dio, non supererore, uomo
    -droidi ne ho visti anche troppi
    -il concetto che per essere sensitivo alla forza non bisogna essere figlio di o avere sangue "nobile" ti disturba? Per quanto mi riguarda è uno delle idee più interessanti del film
    -Di nuovo, il contrario: l'evoluzione di Kylo è clamorosa, non è il cattivo, è una persona che ha capito che tutto il sistema precedente ha portato solo inutili guerre e vuole estirparlo in toto, con Rey. Poi il fatto che sia in bilico tra il lato chiaro e quello scuro lo rende ancora più interessante. Abrams lo banalizzerà di brutto aihmè.
    -Hux fa abbastanza pena si
    -?

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    In ogni caso le domande chiave che mi sono posto in questi primi 2 film sono:
    come fa Rey a fare quello che fa?
    chi è Snoke e perché fa quello che fa?
    Chi sono i cavalieri di Ren?

  10. #10
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio

    A parte zeppeli le critiche al film sono imbarazzanti, lasciatevelo dire.

    :
    La trama è imbarazzante.
    Imbarazzante.

    L’inseguimento per 18 ore nello spazio.

    I personaggi, quelli vecchi, me lo hanno trattati malissimo, solo se ti rileggi quello che ho quotato da Malaky...,
    O è demenza senile oppure è un’altro personaggio, in nessun caso può essere il Luke del RDJ.
    E questo basta per stroncare il film.

    I droidi non ci sono più, non si avverte nulla, se levi la palla rotolante, il nulla, ogni scena dove ci sono può essere eliminata e non cambia niente.

  11. #11
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Non ha molto senso

    A meno che non sia una meta-battuta sui film che fanno altrettanto, allora è geniale.

  12. #12
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Finito di vedere ora... Una cosa è certa, questa saga è finita in mano a dei master troll d'altri tempi
    Il mio voto finale è un 6, cioè la media fra un 7 per il buon film fantasy e un 5 per il brutto episodio di star wars, fra un 8 per ciò che il film proponeva di essere nella prima parte e un 4 per come lo ha mandato in vacca nella seconda parte.
    Ultima modifica di Kohnny; 23-12-17 alle 01:55

  13. #13
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Non hai posti migliori per trollare?

  14. #14
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    La carica dei fan di jar jar abrams, aiuto

  15. #15
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    La carica dei fan di jar jar abrams, aiuto
    A me ha fatto cacare il primo film, ma era più coerente dal punto di vista narrativo proprio perchè era il primo, JJ ha giocato sul sicuro, sapeva benissimo che avrebbe delegato tutta la sua merda agli altri... Il problema di Johnson è che, seppur nella lodevolissima intenzione di innovare, non è riuscito a gestire quella merda, che era sicuramente tanta. Ci ha provato, ma il risultato è mediocre. Quindi posso capire che dal punto di vista della coerenza narrativa della trilogia e non del singolo film, questo possa piacere anche meno del precedente. Siccome tendo ad essere obiettivo in certe situazioni, ripartisco le colpe per quello che sono veramente, dicendo che il primo film è brutto (parlo sempre a livello di script), questo è mediocre. Il primo è brutto perchè non ruba, ma copia proprio tutta la sua struttura (finanche le scene) da un altro film della saga, mentre tutto ciò che apre di potenzialmente nuovo non lo risolve nemmeno parzialmente, per poter dare spazio ad una nuova narrazione, comunque coerente, nel secondo. Il secondo fallisce nel momento in cui decide di essere un buon film a se stante, dimenticandosi però che è dipendente dal primo.

  16. #16
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Lol

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  17. #17
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Raga siccome non ho voglia di leggermi 2557 post ma sono comunque curioso, miapiccolina che si diceva sicuro del preaddestramento di rey che giustificava il suo potere on off ora che ne pensa?

  18. #18
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Raga siccome non ho voglia di leggermi 2557 post ma sono comunque curioso, miapiccolina che si diceva sicuro del preaddestramento di rey che giustificava il suo potere on off ora che ne pensa?
    Che non ha mai detto niente per due anni e che anzi aveva detto il contrario di tutto... E che io sono un bugiardo per aver ricordato cose false e tendenziose...

  19. #19
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Che non ha mai detto niente per due anni e che anzi aveva detto il contrario di tutto... E che io sono un bugiardo per aver ricordato cose false e tendenziose...
    Fortuna che lui sì lo aveva capito episodio 7, mi ricordo fosse tutto chiaro no?

    In ogni caso le domande chiave che mi sono posto in questi primi 2 film sono:
    come fa Rey a fare quello che fa?
    chi è Snoke e perché fa quello che fa?
    Chi sono i cavalieri di Ren?

    E mi rendo conto che 2 domande su 3 non avranno risposta e la terza comincio a sospettare che non ce l'avrà. Quindi cosa dovrebbe spingermi al cinema a vedere il terzo film?
    Inoltre 2 cose non ho capito del film:
    sbaglio io o tutte le azioni dei personaggi principali (tranne quella finale di luke) non portano a nulla ai fini della trama? Voglio dire, togliendo tutti i personaggi principali meno skywalker, il risultato non sarebbe stato il medesimo con la resistenza che riesce a fuggire al primo ordine ugualmente?
    Seconda cosa, perché usare la prima parte del film per esprime il nuovo concetto di equilibrio della forza, che ho trovato anche interessante, per poi ridurre il tutto nuovamente nel bene contro male della seconda parte?

  20. #20
    Senior Member L'avatar di -=S8=-
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    In ogni caso le domande chiave che mi sono posto in questi primi 2 film sono:
    come fa Rey a fare quello che fa?
    Rey è sorella di Kylo ed è stata addestrata insieme a lui; e sopravvive a quell'episodio ma Luke le cancella la memoria, la porta su jakoo in modo da nasconderla al primo ordine e poi si esilia.
    Snoke allo stesso modo manipola la memoria di Kylo per fargli credere che solo lui e i cavalieri Ren sono i sopravvisuti, tenta di convertire Ren una volta trovata dato che avendo lo stesso sangue può cadere anche nel pozzo o in caso contrario farla uccidere da Ren come stava tentando in Ep. 8 salvo poi dirgli "era tua sorella" -> "Nuooooooo", ecc ecc

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