Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 123

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Tiberius Ren
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Raga siccome non ho voglia di leggermi 2557 post ma sono comunque curioso, miapiccolina che si diceva sicuro del preaddestramento di rey che giustificava il suo potere on off ora che ne pensa?
    Ehm... Ma chi ca$$o vi ricordate voi, poi magari un giorno me lo direte.

    Io ho sempre affermato che Rey fosse già una combattente (ma non consapevole del suo legame con la Forza), perché cresciuta con l'esperienza di strada.
    Ed in fatti all'inizio di Ep7 la vediamo stendere due sicari più grossi di lei senza problemi.
    Anche in Ep8 vediamo come lei si allena con il bastone e poi passa alla spada laser senza problemi.

  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Tiberius Ren Visualizza Messaggio
    Ehm... Ma chi ca$$o vi ricordate voi, poi magari un giorno me lo direte.

    Io ho sempre affermato che Rey fosse già una combattente (ma non consapevole del suo legame con la Forza), perché cresciuta con l'esperienza di strada.
    Ed in fatti all'inizio di Ep7 la vediamo stendere due sicari più grossi di lei senza problemi.
    Anche in Ep8 vediamo come lei si allena con il bastone e poi passa alla spada laser senza problemi.
    peccato che impari ad usare una spada laser meglio di Kylo, aiutandolo pure nella battaglia contro le guardie rosse. Abbastanza ridicolo... Visto che ho esperienza nella scherma sportiva, dubito fortemente che una persona allenata come Kylo possa risultare inferiore a Rey, addirittura sta tizia atterra Luke come niente fosse (vabbè che è vecchio ma io agli inizi non avrei mai battuto il mio maestro di scherma nonostante la differenza di età). Direi che le guardie rosse anzi fanno una magra figura rispetto ad una ragazza che usa questa spada da tre giorni scarsi... Sinceramente avrei ribaltato la scena, con Kylo che salva Rey, molto più sensato ed avrebbe reso Rey in qualche modo debitrice di Kylo.
    Ultima modifica di Zeppeli; 23-12-17 alle 19:11

  3. #3
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Si ritira perche non è deficiente, e vedendo tutti morti a neanche metà strada capisce di non aver speranze.
    Adesso non vediamoci chissa quale "decostruzione dell'archetipo del pilota scavezzacollo".

  4. #4
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Si ritira perche non è deficiente, e vedendo tutti morti a neanche metà strada capisce di non aver speranze.
    Adesso non vediamoci chissa quale "decostruzione dell'archetipo del pilota scavezzacollo".
    È uno specchio della scena iniziale quando essenzialmente coi bombardieri che venivano maciullati aveva deciso di continuare comunque anche se Leia voleva che si ritirasse, qui invece ha capito la lezione iniziale, anche se uno di loro fosse riuscito a far fuori il cannone (come riuscirono a far fuori l'incrociatore a inizio film) il gioco non sarebbe valso la candela come non è valsa la candela per l'attacco iniziale visto che poi si sono ritrovati lo stesso a perdere di brutto.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Invece è proprio cosi, poe si prende solo insulti e sberleffi, al contrario di ep 7

  6. #6
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Invece è proprio cosi, poe si prende solo insulti e sberleffi, al contrario di ep 7
    Come ti pare, per me è una roba piu annacquata dell'acqua e che non vale un ora e mezza di giri in tondo.

    E magari cerca di elevarti un po' sopra Cletus dei simpson perchè "hurr durr" usato seriamente su un forum non si può leggere.

  7. #7
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    hur dur, luke dopo 30 anni è diverso!11
    questo non succede mai alle persone reali!1

  8. #8
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    e te prova ad andare oltre l'attacco personale, nei tuoi post non mi sembra fai altro che quello

  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    e te prova ad andare oltre l'attacco personale, nei tuoi post non mi sembra fai altro che quello
    Ti sembra male, ho scritto papiri di argomentazioni. Magari rispondi a quelle invece di fermarti alle reaction image. Non siamo su 4chan.

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Si ma anche in questo caso, l'esecuzione non è delle migliori, o meglio, non sorregge l'ottimo intento del regista.
    Ma infatti non ha alcun senso che Holdo nasconda il piano di fuga a Poe. Volenti o nolenti Poe è comunque un "eroe" della repubblica che ha gia dato prova del suo valore un mucchio di volte, non ultimo l'abbattimento da solo di tutte le difese dell'incrociatore del primo ordine.
    Qui mi gioco quel che vuoi ma è stato tentato di far passare il messaggio peloso femminista "stai al tuo posto che comanda capitan tumblr" e basta, non ci han pensato al resto.
    Cioe, che male faceva a fargli sapere il piano della base segreta, occultamento ecc? E' uno dei piu fedeli capitani della resistenza non è che ci sia pericolo di tradimento, e quando viene messo a parte del piano infatti riconosce subito che funzionerebbe e si mette tranquillo.
    Lo faceva subito e risparmiava problemi a tutti, ma no, il suo primo atto una volta al comando è stato proporre un piano apparentemente idiota e inimicarsi una delle key figure rimaste della resistenza. Good job.

    Tutta quella parte mi è puzzata di Ghostbuster 2016 tantissimo.
    Ultima modifica di Malaky; 23-12-17 alle 19:57

  10. #10
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Mi sembrerà male, ma lo hai appena fatto di nuovo, 4 su 4

  11. #11
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    La critica del proprio operato non è un "attacco personale". Ecco l'errore.

  12. #12
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    questa inversione a u di cocoon mi fa morire ripagato della stessa moneta

  13. #13
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Ma... no? All'inizio ha continuato anche se Leia voleva si ritirasse, si, ed ha avuto successo.
    L'incrociatore è scoppiato, con gravi perdite si, ma ha avuto successo. Ce l'ha fatta.
    Nel combattimento sul deserto del sale viene mostrato chiaramente che Finn non ce l'avrebbe fatta ad arrivare al cannone, che sarebbe morto e basta.

    Poe si è dimostrato tatticamente corretto nell'insistere all'inizio, riuscendo, e nel ritirarsi in seguito non essendoci possibilità di riuscita.
    Il neo è stata la perdita elevata di vite umane come prezzo del successo, ma nell'assalto sul deserto sarebbe stata perdita e basta, per questo si è ritirato.

    Questo messaggio di "non vale la pena rischiare se non sei sicuro di vincere" mi sembra un bel discorso da perdenti
    Ultima modifica di Malaky; 24-12-17 alle 00:00

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ma... no? All'inizio ha continuato anche se Leia voleva si ritirasse, si, ed ha avuto successo.
    L'incrociatore è scoppiato, con gravi perdite si, ma ha avuto successo. Ce l'ha fatta.
    Nel combattimento sul deserto del sale viene mostrato chiaramente che Finn non ce l'avrebbe fatta ad arrivare al cannone, che sarebbe morto e basta.

    Poe si è dimostrato tatticamente corretto nell'insistere all'inizio, riuscendo, e nel ritirarsi in seguito non essendoci possibilità di riuscita.
    Il neo è stata la perdita elevata di vite umane come prezzo del successo, ma nell'assalto sul deserto sarebbe stata perdita e basta, per questo si è ritirato.

    Questo messaggio di "non vale la pena rischiare se non sei sicuro di vincere" mi sembra un bel discorso da perdenti
    piu' che altro non ha senso vincere la battaglia se non hai le forze per vincere la guerra.
    poi che il messaggio sia trasmesso male concordiamo, l'intendo di dare un arco a poe che lo vede tramutarsi da pilota a stratega volendo ci poteva anche stare...

  15. #15
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ma... no? All'inizio ha continuato anche se Leia voleva si ritirasse, si, ed ha avuto successo.
    L'incrociatore è scoppiato, con gravi perdite si, ma ha avuto successo. Ce l'ha fatta.
    Nel combattimento sul deserto del sale viene mostrato chiaramente che Finn non ce l'avrebbe fatta ad arrivare al cannone, che sarebbe morto e basta.

    Poe si è dimostrato tatticamente corretto nell'insistere all'inizio, riuscendo, e nel ritirarsi in seguito non essendoci possibilità di riuscita.
    Il neo è stata la perdita elevata di vite umane come prezzo del successo, ma nell'assalto sul deserto sarebbe stata perdita e basta, per questo si è ritirato.

    Questo messaggio di "non vale la pena rischiare se non sei sicuro di vincere" mi sembra un bel discorso da perdenti
    A me è sembrato una cosa tipo "si perde oggi per vincere domani perchè ogni vita è preziosa e non vale la pena sacrificarla inutilmente (è finito il tempo degli Han Solo che si salvano per il rotto della cuffia, tra una frase guascona e l'altra)". E' un messaggio in linea all'evoluzione della saga che pone risalto - tra gli altri temi - alla fallibilità dell'eroe e al messaggio di rinnovata speranza mosso dal collettivo, senza che sia centrato attorno a poche personalità di spicco. La Forza è parte di tutti, non solo del prescelto di turno. Ne deriva una responsabilizzazione che riguarda chiunque, in termini individuali ma soprattutto verso chi ti è vicino.

  16. #16
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Lettonulla, qualcuno ha inventato una scusa per la manovra kamikaze che essenzialmente renderebbe qualsiasi super-nave/stazione spaziale un grosso spreco di risorse?

    Del tipo "Oh hai costruito una Morte Nera? Io invece ho un vecchio incrociatore Mon Calamari semi-scassato e un droide pilota, puoi dire ciao ciao al tuo costoso investimento".

  17. #17
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Lettonulla, qualcuno ha inventato una scusa per la manovra kamikaze che essenzialmente renderebbe qualsiasi super-nave/stazione spaziale un grosso spreco di risorse?
    Del tipo "Oh hai costruito una Morte Nera? Io invece ho un vecchio incrociatore Mon Calamari semi-scassato e un droide pilota, puoi dire ciao ciao al tuo costoso investimento".
    Penso sia fattibile solo a distanza ravvicinata, per colpire la nave nemica col "burst" d'entrata nell'iperspazio ma prima di sparire veramente dalla zona.
    Immagino che in situazioni di combattimento normale non si permetta alla nave nemica d'avvicinarsi tanto da poter fare la manovra.

  18. #18
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Lettonulla, qualcuno ha inventato una scusa per la manovra kamikaze che essenzialmente renderebbe qualsiasi super-nave/stazione spaziale un grosso spreco di risorse?

    Del tipo "Oh hai costruito una Morte Nera? Io invece ho un vecchio incrociatore Mon Calamari semi-scassato e un droide pilota, puoi dire ciao ciao al tuo costoso investimento".
    Quell'incrociatore Calamari era lungo il doppio di un vecchio Star Destroyer Imperial Class, e dubito che una manovra del genere possa funzionare su qualcosa di grosso quanto la Morte Nera a meno di usare qualcosa di più grosso dell'Executor.

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Penso sia fattibile solo a distanza ravvicinata, per colpire la nave nemica col "burst" d'entrata nell'iperspazio ma prima di sparire veramente dalla zona.
    Immagino che in situazioni di combattimento normale non si permetta alla nave nemica d'avvicinarsi tanto da poter fare la manovra.
    E immagino pure ci voglia una nave parecchio grossa con un'iperguida in proporzione, ricordo che la ragione base per cui i Tie Fighter Line erano facili da produrre in grandi numeri era proprio il fatto che non avessero schermi deflettori e iperguida, i pochi caccia imperiali con iperguida e schermi erano perlopiù prototipi come il Tie Defender oppure modelli "tattici" dall'uso limitato, considerato che a parte schermi e iperguida il TIE line era un caccia alla pari di altre navi direi che le due componenti dovevano essere parecchio costose e nel caso dell'iperguida immagino che i costi possano lievitare parecchio per navi molto grosse.
    E poi come hai detto questa manovra probabilmente riesce veramente solo da vicino, da lontano già non avresti garanzie che la nave si rimaterializzi nel punto giusto, persino Han Solo scazzo' abbastanza con una nave molto più piccola e con margine di manovra (gli schermi deflettori planetari sono a diverse centinaia di km dalla superficie) a fare un'uscita dall'iperspazio di precisione

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ma... no? All'inizio ha continuato anche se Leia voleva si ritirasse, si, ed ha avuto successo.
    L'incrociatore è scoppiato, con gravi perdite si, ma ha avuto successo. Ce l'ha fatta.
    Nel combattimento sul deserto del sale viene mostrato chiaramente che Finn non ce l'avrebbe fatta ad arrivare al cannone, che sarebbe morto e basta.

    Poe si è dimostrato tatticamente corretto nell'insistere all'inizio, riuscendo, e nel ritirarsi in seguito non essendoci possibilità di riuscita.
    Il neo è stata la perdita elevata di vite umane come prezzo del successo, ma nell'assalto sul deserto sarebbe stata perdita e basta, per questo si è ritirato.

    Questo messaggio di "non vale la pena rischiare se non sei sicuro di vincere" mi sembra un bel discorso da perdenti
    Ha avuto successo però ha anche buttato via tutto il contingente di bombardieri e la maggior parte dei caccia azzoppando le difese della flotta e scazzando eventuali piani a lungo termine, come ha detto Cocoon è stata una vittoria di Pirro.

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Fortuna che lui sì lo aveva capito episodio 7, mi ricordo fosse tutto chiaro no?

    In ogni caso le domande chiave che mi sono posto in questi primi 2 film sono:
    come fa Rey a fare quello che fa?
    Ahsoka Tano riusciva a muovere gli oggetti quando era una bambina di 4 anni che ancora non aveva avuto contatti con l'ordine Jedi, e non era nemmeno particolarmente potente.
    Luke e Anakin che invece erano molto potenti non mostrarono segni tanto palesi della loro predisposizione, specialmente Luke, ad alcune persone viene semplicemente molto più naturale imparare spontaneamente certe cose a seconda di circostanze esterne o personali.
    Nota pure che per tutte le sue capacità ha comunque difficoltà ad "afferrare" () il lato più spirituale della forza e Luke deve farle lezioni incentrate primariamente su quello.
    Ultima modifica di Det. Bullock; 24-12-17 alle 03:50
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
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  19. #19
    Bannato
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio



    Ahsoka Tano riusciva a muovere gli oggetti quando era una bambina di 4 anni che ancora non aveva avuto contatti con l'ordine Jedi, e non era nemmeno particolarmente potente.
    Luke e Anakin che invece erano molto potenti non mostrarono segni tanto palesi della loro predisposizione, specialmente Luke, ad alcune persone viene semplicemente molto più naturale imparare spontaneamente certe cose a seconda di circostanze esterne o personali.
    Nota pure che per tutte le sue capacità ha comunque difficoltà ad "afferrare" () il lato più spirituale della forza e Luke deve farle lezioni incentrate primariamente su quello.
    Lo dirò per l'ultima volta: o la smettete di parlare dell'universo espanso per giustificare i film (che sia Star Wars o altro) o tratterò chiunque lo faccia come un deficiente che parla a vanvera di cinema. Si deve parlare di ciò che è presente nei film, io posso giustificare tutto con un fumetto, dal perchè i trasformers per non farsi scoprire non si trasformino in auto invece di sfasciare un giardino giocando a rimpiattino dietro una casa, al perchè vengano mandati dei trivellatori dal QI di una capra in Armageddon invece di astronauti addestrati a trivellare... Resta il fatto che siano film girati male...

  20. #20
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Lo dirò per l'ultima volta: o la smettete di parlare dell'universo espanso per giustificare i film (che sia Star Wars o altro) o tratterò chiunque lo faccia come un deficiente che parla a vanvera di cinema. Si deve parlare di ciò che è presente nei film, io posso giustificare tutto con un fumetto, dal perchè i trasformers per non farsi scoprire non si trasformino in auto invece di sfasciare un giardino giocando a rimpiattino dietro una casa, al perchè vengano mandati dei trivellatori dal QI di una capra in Armageddon invece di astronauti addestrati a trivellare... Resta il fatto che siano film girati male...
    Clone Wars era supervisionato direttamente da Lucas, di fatto non è universo espanso.
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