Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 150

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Ogni parola che hai detto è sbagliata.
    Nella trilogia classica Vader appare dal nulla, non si sa nulla di lui fino al secondo film e alla fine del terzi si sa solo che era Padre di Liuk, apprendista di Obiuan poi diventato malvagio... L'imperatore appare nel secondo film e non si sa assolutamente NIENTE di lui, neppure il nome... Mai stato un problema fino a fine degli anni '90 in cui hanno tirato fuori la trilogia prequel.
    Adesso improvvisamente è un problema non sapre chi è Snoke... Diciamo che quelli troppo impegnati a fissare il dito sono quelli che cercano approfondimenti e background che nei precedenti film non ci sono mai stati...
    Una volta tanto che Malaky ne dice una giusta, non potevi mancare di contestarlo per partito preso. Il materiale esterno al film per giustificare mancanze fondamentali nel testo per la sua comprensione è e resterà una scusa da fan idiota. Direi che se le altre parti del forum vedono apparire le scimmie urlatrici della peggior specie, noi in questa sezione abbiamo i fan, la cosa si compensa.

    Avrei voluto dire di peggio, ma sarebbe fiato sprecato; di fronte agli sciocchi o agli imbecilli esiste un modo solo per rivelare la propria intelligenza: quello di non parlare con loro.

    E sono quasi certo che nessuno capirà un oncia di quanto ho scritto, ma rileverà solo l'offesa. D'altronde la verità passa per tre gradini: prima viene ridicolizzata, poi contrastata ed infine accettata come ovvia.
    Ultima modifica di Zeppeli; 01-01-18 alle 08:40

  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Una volta tanto che Malaky ne dice una giusta, non potevi mancare di contestarlo per partito preso. Il materiale esterno al film per giustificare mancanze fondamentali nel testo per la sua comprensione è e resterà una scusa da fan idiota.




    Ma io proprio questo stavo contestando... Malaky contesta l'utilizzo di fonti esterne ma ha usato una fonte esterna per portare avanti il suo ragionamento

    Che poi come ho già detto a me neanche mi ha fatto impazzire il film in sé. Ma una lamentela idiota è e rimane una lamentela idiota. Specialmente quando ti puoi rispondere da solo senza bisogno di fonti esterne. Basta aspettare a sparare la critica e fermarsi un attimo a pensare...
    Ultima modifica di AllKpr; 01-01-18 alle 09:33
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  3. #3
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Ma io proprio questo stavo contestando... Malaky contesta l'utilizzo di fonti esterne ma ha usato una fonte esterna per portare avanti il suo ragionamento
    Niente, non ce la fa proprio
    Un vero sith, incapace di contesto e vie di mezzo. L'adepto del Dito.

    A parte che poi non ho portato ragionamenti, solo un appunto su come muore Plagueis... chissa che cavolo c'hai letto te

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    La risposta è semplice, palpatine compare al secondo film di un mondo non ancora plasmato, si presenta come il nemico finale e viene battuto come il nemico finale, snoke compare dopo 40 anni di star wars, dopo 40 anni di mondo già plasmato, dove si sanno chi sono i seguaci del lato oscuro, del chiaro, dove i fan e non hanno costruito milioni di teorie, viene presentato come cattivo finale e muore da mona, quindi sapere chi sia sarebbe necessario, come sarebbe stato necessario sapere chi fosse palpatine se ci fosse stata una storia precedente alla trilogia classica. L'identità e il background di Snoke sarebbero molto meno importanti se la saga fosse ambientata in un'altra galassia lontana lontana e in un altro tempo, ma qui parliamo di eventi che si verificano in un arco temporale vicino a quelli che tutti conosciamo, quindi sapere come si è giunti a ciò è un diritto dello spettatore. Tra l'altro snoke è presentato come una figura anziana e potentissima nel lato oscuro ma non un sith, quindi probabilmente presente e consapevole degli eventi storici precedenti, e c'è una grande curiosità nel conoscere la sua figura e come si giustifica all'interno di questo tempo.
    /\
    Amen.
    Snoke necessita spiegazione su chi sia e da dove cavolo venga, fosse anche solo per il fatto che Palpatine l'avrebbe sicuramente voluto morto ai tempi del suo regno.
    Ultima modifica di Malaky; 01-01-18 alle 16:15

  4. #4
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Anche questo ti è gia stato spiegato ancora e ancora.... Vader e l'Imperatore arrivarono in un vacuum che non richiedeva spiegazioni: c'era l'Impero e quindi c'era un Imperatore, c'era un Imperatore e quindi c'era il suo secondo in comando Vader. Tutto fila, nessuna contraddizione.

    Snoke non gode di questo beneficio. Snoke arriva dopo che questi personaggi han dominato per anni la Galassia eppure la storia non da spiegazione su dove fosse Snoke 30 anni fa o come abbia fatto ad eguagliare in potenza questi colossi ora. C'è una contraddizione che non viene spiegata.

    Come ho gia detto, ignori sempre il contesto.

  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Vader e l'Imperatore arrivarono in un vacuum che non richiedeva spiegazioni: c'era l'Impero e quindi c'era un Imperatore, c'era un Imperatore e quindi c'era il suo secondo in comando Vader. Tutto fila, nessuna contraddizione..
    Si, sono passati 30 anni. Non si sa cosa sia successo nel frattempo. Magari tra qualche anno faranno un intero film sulla salita al potere di Snoke come hanno fatto con Rogue One x spiegare come sia possibile l'esistenza di un condotto di autodistruzione lungo chilometri perfettamente dritto senza mai neanche un filtro dell'aria (che avrebbe provocato una zona senza atmosfera all'interno della Morte Nera e quindi qualcuno avrebbe potuto anche chiedersi perché ma facciamo finta di nulla su questo) e abbastanza grande da farci passare un missile nella più imponente stazione spaziale mai costruita...
    30 anni fa L'impero era senza guida ma l'esercito c'era ancora. Adesso alla guida dell'esercito che 30 anni fa era già bello che pronto c'è un nuovo "imperatore" (Snoke) e c'è il suo apprendista (Kylo) nonché un nuovo Generale della Flotta (Hux). STESSA IDENTICA SITUAZIONE della trilogia classica.
    Allora x te non era un problema e adesso si.
    Non c'entrano le spiegazioni a zoccolo di Gnu che dai per giustificare la tua bigotta e fanatica posizione di quello a cui hanno insultato il proprio Dio. Anche noi abbiamo spiegato più e più volte il perché alcune situazioni hanno senso ma non lo volete accettare. Sei tu che non capisci (oppure lo fai apposta) e ti stai attaccando a minchiate al solo scopo di lamentarti di qualcosa.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  6. #6

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    oltre che di risposte a cazzo, tengo anche corsi di sospensione inconsulta dell'incredulità.
    se vi interessa...

  7. #7

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Buon anno, ragazzi.

  8. #8
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Buon anno!

  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Buon anno!

  10. #10
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    personalmente, come già detto in precedenza, sono d'accordo con chi giudica la mancanza di spiegazioni un grave errore e secondo me anche un po' di "pigrizia". Per me sarebbe bastato una frase, una scena di un paio di minuti per inquadrare il contesto in cui è ambientata la nuova trilogia e poi arricchire il tutto con altri media. Così scontenti anche il fan, che va bene tutto i libri, videogiochi, fumetti e quant'altro, ma rimane certamente con l'amaro in bocca alla visione del film (eccomi, su quella parte sono sempre stato critico)

  11. #11
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    personalmente, come già detto in precedenza, sono d'accordo con chi giudica la mancanza di spiegazioni un grave errore e secondo me anche un po' di "pigrizia". Per me sarebbe bastato una frase, una scena di un paio di minuti per inquadrare il contesto in cui è ambientata la nuova trilogia e poi arricchire il tutto con altri media. Così scontenti anche il fan, che va bene tutto i libri, videogiochi, fumetti e quant'altro, ma rimane certamente con l'amaro in bocca alla visione del film (eccomi, su quella parte sono sempre stato critico)
    Secondo me è tutto frutto di una divergenza creativa. Quello che appare chiaro guardando i due film di fila è che sia mancato un progetto complessivo della trilogia nei dettagli. Avranno sicuramente avuto una linea di massima ma non i dettagli delineati. E ciò spiace. Tra il primo e il secondo ci sono talmente tante cose lasciate cadere nel vuoto e/o omesse nel silenzio generale che, tutto lascia pensare che sia tutto troppo improvvisato.

  12. #12

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    ...Quello che appare chiaro guardando i due film di fila è che sia mancato un progetto complessivo della trilogia nei dettagli. ...Tra il primo e il secondo ci sono talmente tante cose lasciate cadere nel vuoto e/o omesse nel silenzio generale che, tutto lascia pensare che sia tutto troppo improvvisato.
    Sono perfettamente daccordo con te. Non ci sono spiegazioni o dettagli riguardo al primo ordine, a Snoke, a Rey, sul come e perchè Kylo sia passato al lato scuro, semplicemente perchè nessuno ha pensato ad un contesto logico di queste cose.
    Si è semplicemente pensato a creare un prodotto simil strawarsiano (alla star wars).
    Per un film di star wars serve un antagonista forte come l'impero ed una ribellione: Fatto
    Per un film di star wars serve che il leader sia un sith malvagio: Fatto
    Per un film di star wars sere un user force: Fatto
    Come in una check list tutti gli elementi sono stati inseriti contemporaneamente, non preoccupandosi dell'effetto ai fini della trama. E con tanta scioltezza sono stati eliminati nel secondo film.
    Il risultato sono dei film con tantissimi elementi starwarsiani, così che i fan medi siano entusiasti e si sentano a casa, ma il legante di tutti questi elementi è debolissimo e privo di logica.
    Mi domando come potrà finire questa nuova trilogia, probabilmente con la sconfitta del Primo ordine e la redenzione di Kylo. Ma poi la prossima trilogia cosa farà? Ricreerà un Secondo ordine ed una nuova ribellione in un ciclo infinito di ripetizione delle stesse cose?
    U E0.0
    O A0.0
    UN E0.1
    = A0.0

    Esempio per principianti: il caro e vecchio AWL

  13. #13
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Secondo me è tutto frutto di una divergenza creativa. Quello che appare chiaro guardando i due film di fila è che sia mancato un progetto complessivo della trilogia nei dettagli. Avranno sicuramente avuto una linea di massima ma non i dettagli delineati. E ciò spiace. Tra il primo e il secondo ci sono talmente tante cose lasciate cadere nel vuoto e/o omesse nel silenzio generale che, tutto lascia pensare che sia tutto troppo improvvisato.
    La penso allo stesso modo.

    Visto che per un regista è durissima reggere il fardello di Star Wars, una linea guida dettagliata e la conduzione di un unico regista per tutta la trilogia avrebbero prodotto un risultato più coerente e armonioso.

    Per me è solo buono che Abrams torni al timone di Star Wars con Episodio 9, tra l'altro con maggiore autonomia rispetto a Episodio 7.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Il politically correct è imbarazzante fatto a questi livelli ma se c'è una buona storia dietro si può soprassedere ma se anche la storia fa cagare allora diventa il peggio del peggio.
    Esatto. C'è un protagonista nero? C'è una cinese? C'è una protagonista donna dai principi inflessibili? La base politically correct è accettabile se da essa scaturisce una storia coinvolgente.
    Qui invece abbiamo il politically correct che c'è perché ci deve essere. Sembra che di Finn non gliene freghi niente a nessuno, e che lo trattino di malavoglia perché impossibile farne a meno.

  14. #14
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Certo che produrre post pure a capodanno. Dai, ormai il film è già nel dimenticatoio, apriamo discussione su han solo

  15. #15
    Senior Member L'avatar di albero
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Ve lo posto giusto per la discussione
    https://youtu.be/JM1GyLLmx-E

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Secondo me , la mancanza di background sull'imperatore era giustificabile quando il il franchise era stato appena introdotto, aggiungeva anche quel senso di mistero e in ogni caso non ce ne era assolutamente bisogno.

    Ma NON puoi fare questo nella nuova trilogia.
    Uno dei motivi per cui ero eccitato di vedere TFA era proprio di sapere come si erano evolute le cose dopo il party su Endor.
    Non volevo certo sapere TUTTO, ma sapere chi fosse il nuovo cattivone era fondamentale, specie considerando tutta la questione dei Sith e della loro Regola dei Due introdotta dai prequel.

    Una delle regole principali della guerra è "conosci il tuo nemico" e il fatto che nessuno nel film si chieda chi sia o come sia arrivato al potere, non è normale.
    Così come non sarebbe normale che i personaggi sappiano già tutto di Snoke e il regista abbia deciso di omettere questa informazione allo spettatore.

  17. #17
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Secondo me non era giustificabile nemmeno nei primi film. Ma siccome è sempre andato bene x tutti non vedo dove sia il problema ADESSO.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  18. #18
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    La risposta è semplice, palpatine compare al secondo film di un mondo non ancora plasmato, si presenta come il nemico finale e viene battuto come il nemico finale, snoke compare dopo 40 anni di star wars, dopo 40 anni di mondo già plasmato, dove si sanno chi sono i seguaci del lato oscuro, del chiaro, dove i fan e non hanno costruito milioni di teorie, viene presentato come cattivo finale e muore da mona, quindi sapere chi sia sarebbe necessario, come sarebbe stato necessario sapere chi fosse palpatine se ci fosse stata una storia precedente alla trilogia classica. L'identità e il background di Snoke sarebbero molto meno importanti se la saga fosse ambientata in un'altra galassia lontana lontana e in un altro tempo, ma qui parliamo di eventi che si verificano in un arco temporale vicino a quelli che tutti conosciamo, quindi sapere come si è giunti a ciò è un diritto dello spettatore. Tra l'altro snoke è presentato come una figura anziana e potentissima nel lato oscuro ma non un sith, quindi probabilmente presente e consapevole degli eventi storici precedenti, e c'è una grande curiosità nel conoscere la sua figura e come si giustifica all'interno di questo tempo.

  19. #19
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Secondo me è tutto frutto di una divergenza creativa. Quello che appare chiaro guardando i due film di fila è che sia mancato un progetto complessivo della trilogia nei dettagli. Avranno sicuramente avuto una linea di massima ma non i dettagli delineati. E ciò spiace. Tra il primo e il secondo ci sono talmente tante cose lasciate cadere nel vuoto e/o omesse nel silenzio generale che, tutto lascia pensare che sia tutto troppo improvvisato.
    Si. È questo il vero problema del film. No le bombe che cadono o il colore della spada o Luke vecchio e rompicogli@ni

  20. #20

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    bisognerebbe avere il coraggio di raccontare storie diverse, che non riguardino jedi e sith e compagnia bella, e la capacità di non trasformarle in storie qualunque (che comunque riuscirebbero ad essere criticate perché "è un film di star wars senza jedi" come Rogue One)

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