Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 155

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Zorro, non ci hai capito una eva del film, fattene una ragione. E le tue teorie sul "copiamo dal passato cosģ non si sbaglia" sono veramente tristi.
    Non hai capito. Come teorie possibili speravo in ben altro

    Tuttavia, tra un Episodio 8 come quello uscito e uno in stile remake di Empire Strikes Back, avrei preferito la seconda ipotesi perché se non altro sarebbe successe qualcosa di concreto.
    Episodio 8 č un film che gioca sui presunti dogmi della Forza (a me non ha per nulla infastidito vedere Leia fare quel che fa, o Luke che si sdoppia, anche perché nell'universo espanso succedono cose ben pił clamorose), ma di fatto non accade nulla che fa evolvere la vicenda. Tocca le corde emozionali con la morte di Luke (sempre che Abrams non decida di ripescarlo in qualche modo), ma non c'č nessuno spostamento di pedine sulla scacchiera della trama.

    Si lascia guardare senza osare

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    dico la veritą, questi due ultimi mi hanno fatto rivalutare tantissimo i prequel.
    Pensavo che Lucas fosse un pessimo regista, ma questi nuovi sono molto peggio.
    Episodio 2 me lo ricordo agghiacciante, a parte il combattimento di Yoda.
    Mia classifica personale

    1. Episodio V
    2. Episodio IV
    3. Episodio VI
    4. Episodio VII
    5. Rogue One
    6. Episodio VIII
    7. Episodio III
    8. Episodio I
    .
    .
    .
    .
    .
    20. Episodio II
    Ultima modifica di Zoro83; 02-01-18 alle 20:24

  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Non hai capito. Come teorie possibili speravo in ben altro

    Tuttavia, tra un Episodio 8 come quello uscito e uno in stile remake di Empire Strikes Back, avrei preferito la seconda ipotesi perché se non altro sarebbe successe qualcosa di concreto.
    Episodio 8 č un film che gioca sui presunti dogmi della Forza (a me non ha per nulla infastidito vedere Leia fare quel che fa, o Luke che si sdoppia, anche perché nell'universo espanso succedono cose ben pił clamorose), ma di fatto non accade nulla che fa evolvere la vicenda. Tocca le corde emozionali con la morte di Luke (sempre che Abrams non decida di ripescarlo in qualche modo), ma non c'č nessuno spostamento di pedine sulla scacchiera della trama.

    Si lascia guardare senza osare
    Non accade nulla: muoiono personaggi che stanno li da trent'anni, troncamento totale con i dogmi del passato, il super big evil badass muore, rivelati dettagli fondamentali su Kylo e Ren, evoluzione clamorosa degli stessi.

    e come cazzo si fa a mettere ep 7 prima di rogue one, questo dice tutto di te e quanto stia perdendo tempo a risponderti.

  3. #3
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Non accade nulla: muoiono personaggi che stanno li da trent'anni
    Ripeto, rispetto a Episodio 7 non c'č alcuna evoluzione narrativa.

    Impatto emotivo molto forte la morte di Luke, ma come impatto narrativo Luke in Episodio 8 č quasi nullo.
    Le due cose pił inaspettate di Episodio 8 sono proprio lo scontro di Luke contro Kylo (con relativo colpo di scena) e Leila che sembra morta ma usa la Forza per salvarsi (che piacciano o non piacciano č questione di preferenze personali, ma sono i momenti pił imprevedibili del film. A me comunque sono piaciuti).

    troncamento totale con i dogmi del passato
    Quale troncamento?

    il super big evil badass muore
    Era un ologramma in Episodio 7, e in Episodio 8 č rimasto simbolicamente un ologramma. Non si sanno le sue origini né il suo vero nome, non si sa che abbia fatto tra Episodio 6 ed Episodio 7, non si conoscono né si vedono bene i suoi poteri, ed č stato fatto fuori a neanche due terzi di film.

    Darth Maul era stato sprecato in Episodio 1, ma Smoke ha ricevuto un trattamento perfino peggiore.

    rivelati dettagli fondamentali su Kylo e Ren, evoluzione clamorosa degli stessi.
    Quali dettagli? Quale evoluzione? Kylo era villain definitivo dopo Episodio 7, e si č confermato come tale in Episodio 8. Considerando che per la sua ascesa č arrivato a uccidere suo padre, la storyline pił prevedibile in assoluto era che arrivasse a uccidere anche Snoke, cosa che infatti č successa. Solo che almeno potevano dare pił spazio a Snoke e farci scoprire maggiori dettagli su di lui, prima di farlo fuori cosģ miseramente.

    Rey era skilled e convintissima dei suoi principi gią in Episodio 7, e li ha solo confermati in Episodio 8.
    Episodio 8 fino a un certo punto rispetta le premesse: ti fa supporre che ci sia molto lato oscuro nella storia. Ti fa credere che Rey sia in qualche modo coinvolta nel dark side (io per alcuni momenti ho addirittura pensato che fosse una sorta di Darth Revan), e che il legame con Kylo fosse in realtą molto pił profondo.
    Invece non c'č niente di tutto questo.

    Immagina che Rey non fosse mai andata da Luke sull'isola, e che Luke avesse aiutato Leia e i ribelli direttamente su Crait (il pianeta di sale). Sarebbe cambiato qualcosa con Rey? Nulla.
    La parte sull'isola con Luke č servita solo a scoprire un elemento del passato di Ren che non cambia di una virgola il suo spessore oscuro, e che si č rivelato inutile ai fini narrativi.

    Hanno approfondito la psicologia di Kylo e di Rey, questo sģ, senza che questo avesse un reale impatto sullo svolgimento della storia.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    si il retroscena che lo spiega č venuto fuori proprio perchč č orribile e si sono inventati una scusa
    Rogue One e in ritardissimo di 40 anni.
    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    La parte sull'isola con Luke č servita solo a scoprire un elemento del passato di Ren che non cambia di una virgola il suo spessore oscuro, e che si č rivelato inutile ai fini narrativi. .
    La parte sull'isola non serviva a sviluppare Rey. Aveva come unico scopo quello di spiegare PERCHE' Luke, giovane Jedi rampante potentissimo nella Forza che ha sconfitto L'imperatore e fatto ravvedere Darth Vader (in realtą l'imperatore ci ha spazzato il pavimento con Luke, letteralmente, ma si sa le leggende ingrandiscono sempre la realtą proprio come con chi č realmente convinto che i primi 3 film fossero capolavori ineccepibili e a prova di bomba) sia finito disilluso a fare l'eremita in un isola di un pianeta sperduto e addirittura si sia chiuso alla Forza.
    Le "3 lezioni" non servivano ad addestrare Rey, servivano a farla desistere dall'addestramento. E qualcuno nemmeno ha capito quale era la terza.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Ripeto, rispetto a Episodio 7 non c'č alcuna evoluzione narrativa.

    Impatto emotivo molto forte la morte di Luke, ma come impatto narrativo Luke in Episodio 8 č quasi nullo.
    Le due cose pił inaspettate di Episodio 8 sono proprio lo scontro di Luke contro Kylo (con relativo colpo di scena) e Leila che sembra morta ma usa la Forza per salvarsi (che piacciano o non piacciano č questione di preferenze personali, ma sono i momenti pił imprevedibili del film. A me comunque sono piaciuti).
    Le evoluzione narrativa č nei personaggi: Kylo passa da essere un cosplayer brufoloso a un portatore della forza credibile, con carattere e intenzioni assolutamente nuove per i canoni della serie, cosa che lo porterą a combattere spalla a spalla con un jedi. Rey passa da essere una ragazzetta che cioč boh, all'incarnazione del bilanciamento della forza, un salto enorme. Poe passa da essere un fighetto infallibile di successo ad un impulsivo inadatto al comando. Finn da uno che vuole scappare per salvarsi la vita a un personaggio pronto a sacrificarsi per la causa. Luke da superuomo cazzo duro a incarnazione del fallimento della filosofia jedi. L'evoluzione narrativa č trainata dall'evoluzione dei personaggi, se non capisci questo non puoi capire il film.

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Quale troncamento?
    Yoda che da fuoco agli ultimi testi jedi te come lo chiami? il vecchio eroe che muore per lanciare il nuovo te come lo chiami? la protagonista che non č figlia ne di re ne di regine tu come lo chiami? il cattivo che non č un cattivo ma un rivoluzionario te come lo chiami?


    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Era un ologramma in Episodio 7, e in Episodio 8 č rimasto simbolicamente un ologramma. Non si sanno le sue origini né il suo vero nome, non si sa che abbia fatto tra Episodio 6 ed Episodio 7, non si conoscono né si vedono bene i suoi poteri, ed č stato fatto fuori a neanche due terzi di film.

    Darth Maul era stato sprecato in Episodio 1, ma Smoke ha ricevuto un trattamento perfino peggiore.
    "Non vi riuscite a capacitare della morte “stupida” di Snoke per un essere potente come lui e di cui non sappiamo nulla? Vi sembra una cosa inaccettabile mai vista? Pensate allora all’Imperatore: nella trilogia classica (senza i prequel) non sappiamo nulla di lui, appare solo in due film di cui in uno appare solo come ologramma (come Snoke in Episodio 7), e nell’altro muore ucciso in modo ridicolo sollevato da terra come un baccalą dal suo apprendista che lo tradisce."

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Quali dettagli? Quale evoluzione? Kylo era villain definitivo dopo Episodio 7, e si č confermato come tale in Episodio 8. Considerando che per la sua ascesa č arrivato a uccidere suo padre, la storyline pił prevedibile in assoluto era che arrivasse a uccidere anche Snoke, cosa che infatti č successa. Solo che almeno potevano dare pił spazio a Snoke e farci scoprire maggiori dettagli su di lui, prima di farlo fuori cosģ miseramente...
    Scritto sopra, comunque il cattivo era snoke, kylo solo una marionetta. Il ruolo di rey era ignoto, adesso sappiamo che č il bilanciamento nella forza, niente di pił niente di meno. Il legame con kylo poi č molto piu importante di quanto pensi, e rimane forte anche dopo la morte di snoke.

    Essendo il capitolo di mezzo non capisco cosa ti aspettassi, pił evoluzione di cosi non si poteva chiedere, qualsiasi altra soluzione avrebbe chiuso la storia o parti di esse, compito che deve essere di episodio 9
    Ultima modifica di Maybeshewill; 02-01-18 alle 23:21

  6. #6
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    ho rivisto un po di combattimenti della trilogia prequel e... fanno quasi tutti cagare. Sidius vs mace windu & friend č una roba imbarazzante
    Quello coi 3 grandi maestri Jedi che stanno immobili a farsi infilzare come dei rincoglioniti?

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Episodio 2 me lo ricordo agghiacciante, a parte il combattimento di Yoda.
    Mia classifica personale

    1. Episodio V
    2. Episodio IV
    3. Episodio VI
    4. Episodio VII
    5. Rogue One
    6. Episodio VIII
    7. Episodio III
    8. Episodio I
    .
    .
    .
    .
    .
    20. Episodio II
    Episodio 2 č agghiacciante.
    Per me Rogue One se la gioca per il terzo posto (colpa degli Ewok) e quest'ultimo č meglio del 7.

  7. #7
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Quello coi 3 grandi maestri Jedi che stanno immobili a farsi infilzare come dei rincoglioniti?
    A rischio di far venire un embolo ad Allkpr, in realta c'č un retroscena che un po' "spiega" com'č che i tre maestri Jedi crepino come dei fessi in quel modo

    Certo la resa nel film rimane orripilante.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    A rischio di far venire un embolo ad Allkpr, in realta c'č un retroscena che un po' "spiega" com'č che i tre maestri Jedi crepino come dei fessi in quel modo

    Certo la resa nel film rimane orripilante.
    Eh ma siamo sempre lģ, cercano di metterci la pezza dopo col libro (se stai parlando di quello) ma resta il fatto che nel film č una scena inguardabile.

  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Quello coi 3 grandi maestri Jedi che stanno immobili a farsi infilzare come dei rincoglioniti?
    e da uno che usa la spada letteralmente come mio nonno

    comunque leggetevi il link postato poco sopra spiega tutto quello che non avete capito e criticato molto meglio di me

  10. #10
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    le solite esagerazioni

  11. #11
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    ho rivisto un po di combattimenti della trilogia prequel e... fanno quasi tutti cagare. Sidius vs mace windu & friend č una roba imbarazzante

  12. #12
    Privo di glutine dal '84 L'avatar di Alastor_Tiziano
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Quello di episodio I č eccezionale, senza contare lo splendido arrangiamento musicale che accompagna questa scena

    Inviato dal mio HUAWEI P9 lite utilizzando Tapatalk

  13. #13
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    I prequel sono brutti film di Star Wars, ma sempre SW č.
    Il sottotono fiabesco della lotta bene vs male c'č sempre, c'č sempre la galassia, ci sono i Jedi e i Sith, c'č la Forza, c'č il conflitto eccetera eccetera.

    Questi nuovi film sono un po' come le copie cinesi dei film di successo, sulla falsariga ma lo senti che non č roba originale.

    E Duel of Fates piscia in testa a tutto Force Awakens e TLJ.

  14. #14
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    va bene, pisciamoci in bocca l'un l'altro quanto meno a chi č piaciuto

    qua un pensiero di uno a cui č piaciuto
    http://leganerd.com/2017/12/28/perch...i-ultimi-jedi/

    non ti farņ mai avere l'ultima parola come tuo solito, sappilo

  15. #15
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    va bene, pisciamoci in bocca l'un l'altro quanto meno a chi č piaciuto

    qua un pensiero di uno a cui č piaciuto
    http://leganerd.com/2017/12/28/perch...i-ultimi-jedi/

    non ti farņ mai avere l'ultima parola come tuo solito, sappilo
    č tutta figa la storia dell'equilibrio, ma č anche un colpo basso saltare a pič pari la figura di snoke per far tornare i conti

  16. #16
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Almeno episodio2 aveva Natalie Portman attillata e vestita da dominatrix

  17. #17
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    "dettagli fondamentali"? "evoluzione clamorosa" ?

    Mi sono perso, non parlavamo di TLJ?

  18. #18
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    "dettagli fondamentali"? "evoluzione clamorosa" ?

    Mi sono perso, non parlavamo di TLJ?
    sģ TLJ

  19. #19
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    per me episodio:
    5
    4
    rogue one - 6
    rebels
    clone wars
    3
    8
    1-7
    2

    la sufficienza parte dall'8, compreso, in su.
    Ultima modifica di Kohnny; 02-01-18 alle 20:47

  20. #20
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    si il retroscena che lo spiega č venuto fuori proprio perchč č orribile e si sono inventati una scusa

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