Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 200

Pagina 200 di 271 PrimaPrima ... 100150190198199200201202210250 ... UltimaUltima
Risultati da 3.981 a 4.000 di 5843

Discussione: Star Wars: The Last Jedi

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Senior Member L'avatar di Daled
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Roma
    Messaggi
    1.862
    Gamer IDs

    Steam ID: Daled

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Infatti è sempre quello che ho pensato. Quanto devono essere idioti i produttori a trattare il pubblico dei teenager in maniera così stupida? Una roba fatta e scritta male la vede anche un bambino... ottimo esempio Zeppeli. Anch'io in associazione ludica, dove abbiamo ragazzi giovani, non ne sento uno parlarne bene. E' piaciuto solo a chi ha la "bocca buona", ma mi perplime che alle stesse persone non piacciano i prequel che son mille volte meglio di 'sta porcheria di Abrams e Johnson
    Serio?


    E il bello che se ora se ne uscissero col fatto che anche Rey possa essere generata dalla Forza... andrebbero in contraddizione col messaggio che la forza ce l'abbia chiunque, tanto calcato in questo film ultramoralistico.
    Che è esattamente il messaggio dell'altrettanto moralistico Star Wars originale, Lucas ha sempre asserito di aver scritto una favola di formazione per bambini di 12 anni che si avviano all'adolescenza.

    Cazzo cosa c'è di più moralistico dei buoni buonissimi e i cattivi cattivissimi? I buoni distruggono pure un base spaziale con milioni di persone a bordo ma frega nulla perchè tanto sono i cattivi

    Tabula rasa del pensiero autonomo proprio eh
    Ultima modifica di Daled; 25-01-18 alle 19:03
    +5765 Messaggi


    Daled#2759 on Overwatch

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Diabolik
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    21.381

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Daled Visualizza Messaggio

    Cazzo cosa c'è di più moralistico dei buoni buonissimi e i cattivi cattivissimi? I buoni distruggono pure un base spaziale con milioni di persone a bordo ma frega nulla perchè tanto sono i cattivi

    Tabula rasa del pensiero autonomo proprio eh
    Trama: c'è una bella nave piena di migliaia di cattivi cattivissimi, noi che siamo i buoni e in guerra con i cattivi, la facciamo saltare per aria: ne crepano la stragrande maggioranza. Saranno stati proprio tutti cattivi cattivissimi lì dentro? Molto improbabile, però a parte presentare (in casi eccezionali) la bandiera a mezz'asta alla nave che va a picco, non si fa molto altro, anzi si celebra la vittoria con feste e bevute.

    Se questo è il mondo reale (nel caso non fosse evidente, quanto scritto sopra è riferito ad esempi storici), perché dovrebbe cambiare qualcosa in un film, a maggiore uno con una separazione fra bene e male tanto netta?
    DK

  3. #3
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Domani
    Messaggi
    2.514

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Daled Visualizza Messaggio
    Che è esattamente il messaggio dell'altrettanto moralistico Star Wars originale, Lucas ha sempre asserito di aver scritto una favola di formazione per bambini di 12 anni che si avviano all'adolescenza.

    Cazzo cosa c'è di più moralistico dei buoni buonissimi e i cattivi cattivissimi? I buoni distruggono pure un base spaziale con milioni di persone a bordo ma frega nulla perchè tanto sono i cattivi

    Tabula rasa del pensiero autonomo proprio eh
    Favola != morale.
    La trilogia originale è una favola ambientata nello spazio, con eroi puri e senza macchia e cattivi cattivissimi. Nessuno batte ciglia per l'esplosione della morte nera, come nessuno batte ciglia per la fine orribile della strega spinta da Hansel e Gretel nel forno. Favola.

    L'ultramoralismo è un altra cosa. Ultramoralismo è spacciare messaggi in your face pro-animalisti, pro-LGBT, "i ricchi e bianchi capitalisti brutti", "le donne so' forti i maschi fessi", quote diversità forzatissime e tutto il resto dell'accozzaglia presente in TLJ.
    E farlo col tatto di un elefante in cristalleria.

    Piu che del pensiero autonomo direi che è tabula rasa della comprensione del testo: Star Wars era una favola di formazione, si, questa è politica e moralismo senza alcun tatto.
    Ultima modifica di Malaky; 25-01-18 alle 19:29

  4. #4
    Senior Member L'avatar di Fox-Astrolfo
    Data Registrazione
    Feb 2017
    Messaggi
    1.402

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Daled Visualizza Messaggio
    Serio?

    Che è esattamente il messaggio dell'altrettanto moralistico Star Wars originale, Lucas ha sempre asserito di aver scritto una favola di formazione per bambini di 12 anni che si avviano all'adolescenza.

    Cazzo cosa c'è di più moralistico dei buoni buonissimi e i cattivi cattivissimi? I buoni distruggono pure un base spaziale con milioni di persone a bordo ma frega nulla perchè tanto sono i cattivi

    Tabula rasa del pensiero autonomo proprio eh
    L'ultramoralismo, a differenza della favole di formazione morale (di grande valore pedagogico), è una forzatura estrema ed innaturale che porta ad una visione distorta dei rapporti tra le persone. E' ciò che fa nascere i "social justice warriors", l'idea che tutto possa rappresentare un'offesa per le minoranze in qualsiasi ambito e che quindi bisogna scrivere ogni opera, narrazione, battuta cercando di includere tutto e tutti senza mai uscire dal politicamente corretto. E' una prigione dorata che sta rovinando qualsiasi ambito creativo. In confronto a questi ultimi patetici Star Wars anche i prequel di Lucas sembrano capolavori Kubrickiani. I Gungan sono un coacervo di beceri stereotipi razzisti e sono divertentissimi proprio per quello. Escono dal politicamente corretto e tornano alla comicità più elementare (e Lucas li inserisce volentieri perché protetto dal guscio straniante della fantascienza in un'epoca in cui i social non esistevano). Oggi i social sovraespongono le persone e le loro idee, amplificando il bene ed il male nella stessa maniera e confondendo tutto e tutti. Ecco che pure la produzione cinematografica comincia ad adeguarsi e tutto diventa insipido, sfacciatamente buono solo per fare merchandising (quando almeno prima ci si sforzava di inserire roba fica e buona scrittura, a volte ingenua altre volte grezza, ma sempre fica). Renditi conto che Jar Jar Binks è un personaggio più profondo di Rey.

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Nikoro
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    776

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Secondo me la "crescita" di Luke è meglio accettata perchè lui ha un background che in qualche modo aiuta a giustificare i suoi miglioramenti come maestro Jedi: è figlio di uno dei più dotati guerrieri (oltre che di uno dei migliori piloti) mai esistiti.

    Rey invece no. E mentre in Ep. VII ancora c'erano dubbi sulle sue origini, quindi si storceva il naso quando ha fatto il mind trick al suo carceriere o ha affrontato e sconfitto Kylo Ren, ma ci si aspettava una rivelazione che corroborasse il suo essere così affine alla Forza. In Ep. VIII invece ci è stato detto chiaramente che lei è forte "perchè sì". E questo oggettivamente fa cagare, che vi piaccia oppure no.

  6. #6
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    2.170

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Nikoro Visualizza Messaggio
    Secondo me la "crescita" di Luke è meglio accettata perchè lui ha un background che in qualche modo aiuta a giustificare i suoi miglioramenti come maestro Jedi: è figlio di uno dei più dotati guerrieri (oltre che di uno dei migliori piloti) mai esistiti.

    Rey invece no. E mentre in Ep. VII ancora c'erano dubbi sulle sue origini, quindi si storceva il naso quando ha fatto il mind trick al suo carceriere o ha affrontato e sconfitto Kylo Ren, ma ci si aspettava una rivelazione che corroborasse il suo essere così affine alla Forza. In Ep. VIII invece ci è stato detto chiaramente che lei è forte "perchè sì". E questo oggettivamente fa cagare, che vi piaccia oppure no.

    Non c'è uno dei ragazzi che non abbia detto che fosse un personaggio stupido, pure quelli che si sono visti la trilogia vecchia...

  7. #7
    Senior Member
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    1.347

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Nikoro Visualizza Messaggio
    Secondo me la "crescita" di Luke è meglio accettata perchè lui ha un background che in qualche modo aiuta a giustificare i suoi miglioramenti come maestro Jedi: è figlio di uno dei più dotati guerrieri (oltre che di uno dei migliori piloti) mai esistiti.

    Rey invece no. E mentre in Ep. VII ancora c'erano dubbi sulle sue origini, quindi si storceva il naso quando ha fatto il mind trick al suo carceriere o ha affrontato e sconfitto Kylo Ren, ma ci si aspettava una rivelazione che corroborasse il suo essere così affine alla Forza. In Ep. VIII invece ci è stato detto chiaramente che lei è forte "perchè sì". E questo oggettivamente fa cagare, che vi piaccia oppure no.
    Ma infatti, sarebbe bastata una battuta di dialogo per dare un senso a tutto. Magari avrebbe lasciato interrogativi, ma almeno avrebbe giustificato la cosa.
    E' come per Snooke, se a un certo punto, magari mentre litiga con i suoi sottoposti, avesse detto una cosa del tipo "sono stato nascosto in attesa per anni, non deludetemi ora", già avrebbe dato un piccolo senso alla sua esistenza e più credibilità a tutto.
    Ma che ci voleva?

    Tanto più che il film ora ha accontentato molti, ma ne ha scontentati altrettanti. In quel modo ne avrebbero accontentati molti di più senza stravolgere niente nella trama.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di testudo13
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    7.593

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Mi spiegate perche' su seicento mila film usciti, gli unici thread seguiti siano sempre questo o supereroi che hanno rotto le palle da un pezzo?

    Qui tutti buongustai del cinema e poi a parlare sempre e solo di 1 film.

  9. #9
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Domani
    Messaggi
    2.514

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Bbbbastaaaaah

  10. #10
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Domani
    Messaggi
    2.514

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Io una volta ho visto un militare, immagino che questo mi dia addestramento, talento ed esperienza.

  11. #11
    Senior Member L'avatar di AllKpr
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    712

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    raggi laser? Sono dei cazzo di droidi di addestramento che pizzicano, mica blasterate... E perlomeno aveva Obi a guidarlo... Com quando il maestro ti spiega i movimenti di scherma, lì per lì ti sembra di rifarli bene e riuscirci perchè c'è lui a guidarti, poi quando ci riprovi da solo sbagli...



    anche io conosco un chirurgo, ed ho visto pure un'operazione dal vivo... Non per questo potrei operare...

    C'è una differenza fondamentale tra una vaga nozione o anche aver visto di persona un fenomeno e sapere come funzioni o saperlo riprodurre.
    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Io una volta ho visto un militare, immagino che questo mi dia addestramento, talento ed esperienza.
    Vi rispondo insieme che tanto fate comunque coppia, quindi...

    Scena: Luke con il droidino da addestramento. Accende la Lightsaber, il droide spara e lo prende.
    Obi-Wan gli passa il casco e gli fa "prova ora". Luke prova e il droide lo colpisce.
    Ob-Wan :"prova a espandere le tue sensazioni"
    Luke riprova e ci riesce. meno di 1 minuto dall'inizio della prova.
    maneggia una lightsaber x la prima volta senza automutilarsi (ed è già un successo) e impara un trucco istantaneamente. Eppure non è un Jedi.

    Secondo il vostro ragionamento se un chirurgo mi suggerisse come fare dovrei poter fare un trapianto di cuore senza problemi.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  12. #12
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    2.170

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Vi rispondo insieme che tanto fate comunque coppia, quindi...

    Scena: Luke con il droidino da addestramento. Accende la Lightsaber, il droide spara e lo prende.
    Obi-Wan gli passa il casco e gli fa "prova ora". Luke prova e il droide lo colpisce.
    Ob-Wan :"prova a espandere le tue sensazioni"
    Luke riprova e ci riesce. meno di 1 minuto dall'inizio della prova.
    maneggia una lightsaber x la prima volta senza automutilarsi (ed è già un successo) e impara un trucco istantaneamente. Eppure non è un Jedi.

    Secondo il vostro ragionamento se un chirurgo mi suggerisse come fare dovrei poter fare un trapianto di cuore senza problemi.
    La cosa divertente sai qual'è? Che non leggi... Ti ho pure fatto l'esempio di scherma... E nel caso di Luke non sta deflettendo blaster, ma droidi di addestramento, esattamente come quando ti insegnano a fare una cavazione, prima sbagli poi magari una volta riesci con la guida del maestro, ma non fa di te un schermidore fatto esserci riuscito una volta...

    Un professore ti insegna a fare l'incisione, ma anche se ti riesce una volta, questo non fa di te un chirurgo provetto, ci vuole tempo, ed infatti Luke alla prima prova con la lightsaber seria, ci perde una cazzo di mano...

    Rey invece non solo gli riesce una volta, ma sempre, senza la guida di nessuno ed al primo incontro serio, batte un campione...
    Ultima modifica di Zeppeli; 23-01-18 alle 19:23

  13. #13
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    San Donà di Piave
    Messaggi
    6.001
    Gamer IDs

    Steam ID: johnnykage

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Vi rispondo insieme che tanto fate comunque coppia, quindi...

    Scena: Luke con il droidino da addestramento. Accende la Lightsaber, il droide spara e lo prende.
    Obi-Wan gli passa il casco e gli fa "prova ora". Luke prova e il droide lo colpisce.
    Ob-Wan :"prova a espandere le tue sensazioni"
    Luke riprova e ci riesce. meno di 1 minuto dall'inizio della prova.
    maneggia una lightsaber x la prima volta senza automutilarsi (ed è già un successo) e impara un trucco istantaneamente. Eppure non è un Jedi.

    Secondo il vostro ragionamento se un chirurgo mi suggerisse come fare dovrei poter fare un trapianto di cuore senza problemi.
    Nel caso di Luke siamo al livello "prendi in mano il bisturi" nel caso di Rey siamo al "metti i punti, operazione conclusa con successo"

  14. #14
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Domani
    Messaggi
    2.514

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Parli con uno che non sa distinguere 3 giorni da 4 anni, sono esempi sprecati.

  15. #15
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Domani
    Messaggi
    2.514

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Oltretutto il "campione che si allena da 50 anni" non voleva uccidere Luke ma convertirlo e/o catturarlo, oltre ad avere il fine segreto di testare quanto forte fosse il figlio. Non c'è mai stata l'intenzione di batterlo od ucciderlo, non per gran parte dello scontro almeno. E' quando Luke rifiuta che gli taglia la mano come ridere.

    Cioe dai, durante tutta la battaglia a Cloud City è li che gioca con Luke buttandolo giu mentre si arrampica, chiacchierandoci, tirandogli addosso la roba con la telecinesi... come si fa a dire che "se la batte" ?

  16. #16
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    21.519

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    vogliono supereroi, non uomini, d'altronde sono bambini

  17. #17
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    2.170

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    vogliono supereroi, non uomini, d'altronde sono bambini
    veramente è il contrario, vogliono eroi che siano almeno parzialmente umani, altrimenti non ci si identificano... Secondo te perchè preferiscono tutti Spiderman agli altri supercalzamagliati dei cinecomics? Perchè Peter è un ragazzo della loro età e possono identificarsi con lui... Ti sei mai chiesto perchè Harry Fotter, nonostante sia di una banalità disarmante, abbia influenzato così tanti ragazzi di quella generazione? Perchè cresce con loro...

    I bambini sono quelli dalle medie in giù comunque, questi sono adolescenti, come lo ero io quando vidi Blade Runner per la prima volta.
    Ultima modifica di Zeppeli; 24-01-18 alle 00:18

  18. #18
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    21.519

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    è stata che un eroe deve affrontare difficoltà prima di affermarsi come tale

    scritto te

  19. #19
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    2.170

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    è stata che un eroe deve affrontare difficoltà prima di affermarsi come tale

    scritto te
    Appunto, la differenza tra supereroe come Thor e uno che deve farsi il mazzo, se non si fa il mazzo, per loro è poco interessante, perchè non ci si possono identificare. Per questo preferiscono Odisseo ad Achille... Per questo ad uno è piaciuto Kappa, a molti Furiosa...

    E ringrazio il cielo che ci sia ancora tra questi ragazzi chi ha la capacità di discernere.

    Per dire, a loro piace più Kylo Ren di Rey...
    Ultima modifica di Zeppeli; 24-01-18 alle 00:27

  20. #20
    Senior Member L'avatar di AllKpr
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    712

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Appunto, la differenza tra supereroe come Thor e uno che deve farsi il mazzo, se non si fa il mazzo, per loro è poco interessante, perchè non ci si possono identificare. Per questo preferiscono Odisseo ad Achille...
    E ringrazio il cielo che ci sia ancora tra questi ragazzi chi ha la capacità di discernere...
    Cioè di pensarla come te ok.

    I ragazzi non preferiscono Spiderman a Thor xchè ci si identificano ma perché è più divertente da leggere.
    Altrimenti come spieghi il successo di Deadpool? Si identificano anche in lui?
    Suvvia, la storia di Ulisse, carica di avventure (in tutti i sensi) e di trovate geniali per cavarsi d'impiccio è obbiettivamente più interessante di quella di Achille che tra l'altro non era affatto epico ed eroico come te lo fanno vedere nei film.
    Poi, oh, il professore sei tu.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su