Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 201

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Cioè di pensarla come te ok.

    I ragazzi non preferiscono Spiderman a Thor xchè ci si identificano ma perché è più divertente da leggere.
    Altrimenti come spieghi il successo di Deadpool? Si identificano anche in lui?
    Suvvia, la storia di Ulisse, carica di avventure (in tutti i sensi) e di trovate geniali per cavarsi d'impiccio è obbiettivamente più interessante di quella di Achille che tra l'altro non era affatto epico ed eroico come te lo fanno vedere nei film.
    Poi, oh, il professore sei tu.
    tu proprio non capisci una mazza: se su undici ragazzi che hanno visto il film, tutti hanno assunto la stessa posizione, senza che io li influenzassi, ma semplicemente ascoltandoli discutere, evidentemente il messaggio che tu vuoi far passare per buono, come anche la Disney, a questi ragazzi non è passato.

    E quando si parla di Odisseo e Achille, si parla di letteratura, non di film, loro trovano più interessante il viaggio e le trovate di un eroe più umano, che l'ira funesta di un tizio invulnerabile che accoppa Ettore senza che questi possa fargli niente. Ed è il concetto che hanno trovato stupido in Rey, rispetto a Kylo, o che trovano in un personaggio come Peter Parker, rispetto a Thor o altri supereroi in calzamaglia.

    Ripeto, per fortuna c'è ancora il concetto di sacrificio che gli appare chiaro (lo applicassero anche nello studio, sarei decisamente più contento, ma è ovvio che è più facile desumere il principio da un'opera, che applicarlo a se stessi nella vita reale, soprattutto per dei ragazzi)

  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Che Rey sia il personaggio più insulso della nuova trilogia mi pare abbastanza banale, per me non è nemmeno una questione di coerenza ma di resa considerando come è scritta dalla sceneggiatura e come è interpretata dall'attrice (che per ora mi è sembrata decisamente tendente allo scarso).
    Ultima modifica di Daled; 24-01-18 alle 01:49
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  3. #3
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Ehm... infatti ha detto che gli piace piu Ulisse di Achille. Gli stai dando ragione.

    E' sempre piu interessante il personaggio che ha problemi, magari fallisce e ne esce con ingegno e le sue forze della Mary Sue/Gary Stu perfettina senza difetti o difficoltà (Rey).

  4. #4
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ehm... infatti ha detto che gli piace piu Ulisse di Achille. Gli stai dando ragione.

    E' sempre piu interessante il personaggio che ha problemi, magari fallisce e ne esce con ingegno e le sue forze
    Stai parlando di Luke, lo sai?

  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Certo che lo so, Luke fallisce e ne esce con le sue forze risultando un personaggio migliore di Rey che ha tutto servito gratis.

  6. #6
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    Re: Star Wars: The Last Jedi





  7. #7
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ehm... infatti ha detto che gli piace piu Ulisse di Achille. Gli stai dando ragione .
    Chi era che non capiva?
    Lui dice che Ulisse è più interessante perché è più umano.
    Iogli do ragione, ma dico che è più interessante xchè fa cose più interessanti di spaccare tutto ammazzare tutti "uah uah uah non puoi farmi niente". Punto.

    Esattamente come Spiderman. Non è il personaggio Marvel più seguito xchè è il più umano ma xchè è il più simpatico. E infatti gli ho accostato Deadpool non a caso. Pazzo, violento, immortale (e quindi nessuno ci si identifica) ma tremendamente divertente. E infatti famosissimo.

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    quando si parla di Odisseo e Achille, si parla di letteratura, non di film, loro trovano più interessante il viaggio e le trovate di un eroe più umano, che l'ira funesta di un tizio invulnerabile che accoppa Ettore senza che questi possa fargli niente. Ed è il concetto che hanno trovato stupido in Rey, rispetto a Kylo, o che trovano in un personaggio come Peter Parker, rispetto a Thor o altri supereroi in calzamaglia.
    No sei tu che, oltre che snob oltremodo xchè usi di proposito i termini più complessi per dire le cose più semplici per darti un tono, non comprendi il punto.
    Chiamare Ulisse "odisseo" quando potresti chiamarlo nel modo più comune...

    Spiegami, visto che la gente preferisce i personaggi umani con cui identificarsi, xchè Deadpool, un personaggio con il quale è assolutamente impossibile identificarsi (a meno che tu non sia un folle pluriomicida impossibile da uccidere) è tanto famoso ...

    E tra l'altro anche della Forza avete capito poco e niente.
    L'esempio dell'atleta di scherma è totalmente fuori bersaglio. Perché l'atleta deva allenarsi duramente se vuole raggiungere risultati apprezzabili mentre invece chi usa la Forza non deve essere più alto o forte o giovane dell'avversario. deve solo essere più "potente" nella Forza. E fa tutto lei. E non sono parole mie. E' Yoda a dirlo in episodio V quando dice "giudichi forse me dalla grandezza?"
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  8. #8
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Chi era che non capiva?
    Lui dice che Ulisse è più interessante perché è più umano.
    Iogli do ragione, ma dico che è più interessante xchè fa cose più interessanti di spaccare tutto ammazzare tutti "uah uah uah non puoi farmi niente". Punto.

    Esattamente come Spiderman. Non è il personaggio Marvel più seguito xchè è il più umano ma xchè è il più simpatico. E infatti gli ho accostato Deadpool non a caso. Pazzo, violento, immortale (e quindi nessuno ci si identifica) ma tremendamente divertente. E infatti famosissimo.
    Peter Parker piace perchè è divertente E perchè è umano e quindi piu facile identificarvisi.
    Deadpool piace perchè è molto divertente. L'una non esclude l'altra, sono due discorsi separati.

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    mentre invece chi usa la Forza non deve essere più alto o forte o giovane dell'avversario. deve solo essere più "potente" nella Forza. E fa tutto lei. E non sono parole mie. E' Yoda a dirlo in episodio V quando dice "giudichi forse me dalla grandezza?"
    Altra cazzata. Credi che Yoda ai tempi in cui era giovane e inesperto non si sia mai allenato?
    Essere piu alto o forte o giovane non ha importanza... perchè la Forza non è legata al fisico ma al mentale ed allo spirituale.
    Conta avere un buon maestro, istruzione, meditazione e allenamento, tutte basi che insegna a Luke durante il suo soggiorno a Dagobah.

    La tua comprensione di SW è veramente di un piattume deprimente, un minestrone di roba capita male e altra semplicemente inventata.
    Ultima modifica di Malaky; 24-01-18 alle 19:18

  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Potenti nella forza si nasce, diventare padroni di quella forza è un altro paio di maniche.
    Pardon.
    ERA un altro paio di maniche. Che lapsus.
    Giusto... E che mi dici di Anakin che in Episodio I da bambino guidava gli sgusci e da solo distrugge la flotta dei droidi a bordo di un caccia? Usava la Forza. Inconsapevolmente e senza addestramento.
    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Essere piu alto o forte o giovane non ha importanza... perchè la Forza non è legata al fisico ma al mentale ed allo spirituale..
    Quindi Vader con 50 anni di addestramento all'uso della Forza non può essere soverchiato in potenza dal figlio che ha saputo dell'ESISTENZA della Forza 4 anni prima e poi ha fatto in gran parte l'autodidatta.
    E perché invece avete paragonato Vader a un "vecchio atleta" ?
    Vi state contraddicendo.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  10. #10
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Quindi Vader con 50 anni di addestramento all'uso della Forza non può essere soverchiato in potenza dal figlio che ha saputo dell'ESISTENZA della Forza 4 anni prima e poi ha fatto in gran parte l'autodidatta.
    Come ho detto, mentale e spirituale. Nello scontro finale sulla Morte Nera Vader è turbato e in conflitto per le convinzioni e le azioni di Luke (come lui stesso ripete piu volte). Quando questi ha un burst di rabbia/Lato Oscuro e lo attacca riesce ad atterrare il padre in questo momento che è vulnerabile.

    Se hai qualche altro particolare della prima trilogia che non ti è chiaro chiedi pure.

  11. #11
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Giusto... E che mi dici di Anakin che in Episodio I da bambino guidava gli sgusci e da solo distrugge la flotta dei droidi a bordo di un caccia? Usava la Forza. Inconsapevolmente e senza addestramento.
    Bon, se siamo passati al "è così perché l'ho deciso io sul momento" alzo le mani e me la batto da questa inutile discussione. Inutile per l'interlocutore, non per la discussione stessa.

  12. #12
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Giusto... E che mi dici di Anakin che in Episodio I da bambino guidava gli sgusci e da solo distrugge la flotta dei droidi a bordo di un caccia? Usava la Forza. Inconsapevolmente e senza addestramento.
    Bravo. Hai preso come esempio un bambino che è frutto della Forza stessa. Il prescelto. E in quanto anomalia, eccezione, singolarità, è naturalmente e narrativamente portato a fare cose straordinarie, nel bene e nel male.
    Lo stesso non si può dire di Rey, che per precisa volontà degli sceneggiatori è "una tizia qualunque", cosa che rende assolutamente fuori luogo la crescita esponenziale delle sue capacità.

    Però tu continua a insistere perchè è divertente leggerti.

  13. #13
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio



    No sei tu che, oltre che snob oltremodo xchè usi di proposito i termini più complessi per dire le cose più semplici per darti un tono, non comprendi il punto.
    Chiamare Ulisse "odisseo" quando potresti chiamarlo nel modo più comune...

    Spiegami, visto che la gente preferisce i personaggi umani con cui identificarsi, xchè Deadpool, un personaggio con il quale è assolutamente impossibile identificarsi (a meno che tu non sia un folle pluriomicida impossibile da uccidere) è tanto famoso ...

    E tra l'altro anche della Forza avete capito poco e niente.
    L'esempio dell'atleta di scherma è totalmente fuori bersaglio. Perché l'atleta deva allenarsi duramente se vuole raggiungere risultati apprezzabili mentre invece chi usa la Forza non deve essere più alto o forte o giovane dell'avversario. deve solo essere più "potente" nella Forza. E fa tutto lei. E non sono parole mie. E' Yoda a dirlo in episodio V quando dice "giudichi forse me dalla grandezza?"

    Snob?? Ma sei una capra: l'Odissea si chiama così per un motivo, il protagonista (l'opera è greca, non lo sapessi)... Non è snobismo, è sapere di che si parla, non mi risulta si chiami Ulissiade, visto che Ulisse è il nome latino, anzi un epiteto datogli da Livio Andronico, capra!

    E lascia perdere pure la scherma, visto che parliamo di un duello con delle "sciabole di luce" e io ho parlato di tecnica, non di prestanza fisica, cazzo c'entra Yoda...

    Torna a fare i draghi di carta invece di sproloquiare di letteratura e cose di cui capisci poco e niente...
    Ultima modifica di Zeppeli; 24-01-18 alle 20:25

  14. #14
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Snob?? Ma sei una capra: l'Odissea si chiama così per un motivo, il protagonista (l'opera è greca, non lo sapessi)... Non è snobismo, è sapere di che si parla, non mi risulta si chiami Ulissiade, visto che Ulisse è il nome latino, anzi un epiteto datogli da Livio Andronico, capra!

    E lascia perdere pure la scherma, visto che parliamo di un duello con delle "sciabole di luce" e io ho parlato di tecnica, non di prestanza fisica, cazzo c'entra Yoda...

    Torna a fare i draghi di carta invece di sproloquiare di letteratura e cose di cui capisci poco e niente...
    Ed ecco il professorone snob che risponde, prevedibilmente, in modo altezzoso a una semplice osservazione.
    A scuola ti insegnano che il protagonista dell'odissea è ULISSE.
    Personaggio che tutti conoscono.
    Protagonista tra l'altro di diversi adattamenti cinematografici.

    ODISSEO (o anche o'disseo ovvero il nome originale in latino del protagonista ) lo chiami tu perché vuoi far vedere che sei un professore.
    Io non ho sbagliato a chiamarlo ULISSE, di proposito, x far capire a CHIUNQUE di cosa stiamo parlando.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  15. #15
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Ed ecco il professorone snob che risponde, prevedibilmente, in modo altezzoso a una semplice osservazione.
    A scuola ti insegnano che il protagonista dell'odissea è ULISSE.
    Personaggio che tutti conoscono.
    Protagonista tra l'altro di diversi adattamenti cinematografici.

    ODISSEO (o anche o'disseo ovvero il nome originale in latino del protagonista ) lo chiami tu perché vuoi far vedere che sei un professore.
    Io non ho sbagliato a chiamarlo ULISSE, di proposito, x far capire a CHIUNQUE di cosa stiamo parlando.
    Allkpr, io ti voglio bene e mi stai simpatico.
    Zeppeli solitamente non è nelle mie grazie, ma stavolta ha ragione.

    Due appunti:
    - Ascuola ti insegnano che il protagonista dell’Odissea è Odisseo.
    E io ho fatto l’ITI.
    - Non mi svilite Achille, che da come lo avete descritto pare il protagonista di un film cinese di serie c degli anni 80.

  16. #16
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Ed ecco il professorone snob che risponde, prevedibilmente, in modo altezzoso a una semplice osservazione.
    A scuola ti insegnano che il protagonista dell'odissea è ULISSE.
    Personaggio che tutti conoscono.
    Protagonista tra l'altro di diversi adattamenti cinematografici.

    ODISSEO (o anche o'disseo ovvero il nome originale in latino del protagonista ) lo chiami tu perché vuoi far vedere che sei un professore.
    Io non ho sbagliato a chiamarlo ULISSE, di proposito, x far capire a CHIUNQUE di cosa stiamo parlando.
    Ma che cacchio scrivi? Ma perchè prendi le informazioni da Wikipedia ("o'disseo" non è il nome in latino che è Odysseus/Ulixes, bestia, ma alla latina, ovvero la versione romanza)?

    A scuola ti insegnano che è Odisseo, ma che diamine di istituto hai frequentato? Al liceo classico si traducono i capitoli dell'Odissea e dell'Iliade e non si usa Ulisse manco per il cazzo... Persino i miei amici che facevano l'alberghiero sapevano chi era Odisseo, e di anni ne ho quaranta, quindi il liceo l'ho frequentato pure io negli anni '90...

    Ma poi porca zozza, è la prima cosa che ti spiegano quando ti dicono che l'Odissea prende il nome dal suo protagonista, altrimenti che gli dici, che prende il nome dal porchettaro notturno che frequentava Ulisse ad Itaca???


    Ma lo bannate per diffusione di ignoranza e fake news? Qui ci sono anche ragazzi che se leggono sta roba rischiano di essere rovinati se vanno dietro a questo folle...

    Sei la fusione a freddo di Salvini, Di Maio e quel tizio che diffonde voci incontrollate tra cui quella della Terra piatta...
    Ultima modifica di Zeppeli; 26-01-18 alle 00:33

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Penso si paragonasse l'allenamento nell'uso della forza a l'allenamento nell'uso della forza.

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  18. #18
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Potenti nella forza si nasce, diventare padroni di quella forza è un altro paio di maniche.
    Pardon.
    ERA un altro paio di maniche. Che lapsus.

  19. #19
    Senior Member L'avatar di medioman.
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    La verità è che Ulisse fu venduto dai suoi genitori per pagarsi da bere

  20. #20
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