Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 205

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Nei precedenti film erano quei 3 o 4 eroi con i loro folli piani a salvare tutti..
    Secondo me invece i 3 o 4 eroi nei film precedenti, agiscono solo a livello personale, legati dal proprio vincolo di amicizia. La ribellione direi che è decisamente un qualcosa di più serio organizzato e sostanzioso. Ha i propri piani e li può realizzare che ci siano o meno i 4 eroi. In effetti potrebbero quasi quasi anche non esserci i 4 eroi ma le Morti nere verrebbero ugualmente distrutte.
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  2. #2
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da mxmo Visualizza Messaggio
    Secondo me invece i 3 o 4 eroi nei film precedenti, agiscono solo a livello personale, legati dal proprio vincolo di amicizia. La ribellione direi che è decisamente un qualcosa di più serio organizzato e sostanzioso. Ha i propri piani e li può realizzare che ci siano o meno i 4 eroi. In effetti potrebbero quasi quasi anche non esserci i 4 eroi ma le Morti nere verrebbero ugualmente distrutte.
    Non è mica Indiana Jones...
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  3. #3
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da mxmo Visualizza Messaggio
    Secondo me invece i 3 o 4 eroi nei film precedenti, agiscono solo a livello personale, legati dal proprio vincolo di amicizia. La ribellione direi che è decisamente un qualcosa di più serio organizzato e sostanzioso. Ha i propri piani e li può realizzare che ci siano o meno i 4 eroi. In effetti potrebbero quasi quasi anche non esserci i 4 eroi ma le Morti nere verrebbero ugualmente distrutte.
    Beh tecnicamente in episodio 1 lo scopo è salvare Naboo dai droidi. Senza le azioni di padme, qui gon, Obi-Wan e soprattutto Anakin skywalker non ci sarebbero mai riusciti. In episodio 2 lo scopo è indagare sui separatisti e senza le indagini di Obi-Wan non sarebbe mai stato smascherato dooku. Il terzo episodio ruota tutto intorno alle azioni dei protagonisti. Nel quarto lo scopo è distruggere la morte nera, e senza luke skywalker e Obi-Wan sarebbe forse stato impossibile. Nel quinto film devono sostanzialmente scappare e salvarsi, paradossalmente è forse il film dove le azioni dei protagonisti contano un po' meno, visto che non è tanto incentrato sulla fuga della ribellione quanto piuttosto sulla fuga dei protagonisti. Comunque senza Luke skywalker la fuga sarebbe probabilmente terminata su hoth. Nel sesto film lo scopo è distruggere la morte nera 2 e terminare i cattivi in modo che non ritornino. Senza i protagonisti gli scudi non verrebbero mai disattivati e i cattivi sconfitti per sempre. Su rogue one lo scopo è recuperare le info sulla morte nera, e ovviamente le azioni sono tutte incentrate sui protagonisti visto che lo fanno loro. Su episodio 7 devono distruggere la morte nera 3 e trovare luke skywalker. Senza finn lo sturacessi non ci sarebbero mai riusciti, senza rey bb8 lo avrebbe recuperato il primo ordine.
    In episodio 8 invece lo scopo è fuggire dal primo ordine, tolti tutti i protagonisti il film termina allo stesso modo.

  4. #4

    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Beh tecnicamente in episodio 1 lo scopo è salvare Naboo dai droidi. Senza le azioni di padme, qui gon, Obi-Wan e soprattutto Anakin skywalker non ci sarebbero mai riusciti. In episodio 2 lo scopo è indagare sui separatisti e senza le indagini di Obi-Wan non sarebbe mai stato smascherato dooku. Il terzo episodio ruota tutto intorno alle azioni dei protagonisti. Nel quarto lo scopo è distruggere la morte nera, e senza luke skywalker e Obi-Wan sarebbe forse stato impossibile. Nel quinto film devono sostanzialmente scappare e salvarsi, paradossalmente è forse il film dove le azioni dei protagonisti contano un po' meno, visto che non è tanto incentrato sulla fuga della ribellione quanto piuttosto sulla fuga dei protagonisti. Comunque senza Luke skywalker la fuga sarebbe probabilmente terminata su hoth. Nel sesto film lo scopo è distruggere la morte nera 2 e terminare i cattivi in modo che non ritornino. Senza i protagonisti gli scudi non verrebbero mai disattivati e i cattivi sconfitti per sempre. Su rogue one lo scopo è recuperare le info sulla morte nera, e ovviamente le azioni sono tutte incentrate sui protagonisti visto che lo fanno loro. Su episodio 7 devono distruggere la morte nera 3 e trovare luke skywalker. Senza finn lo sturacessi non ci sarebbero mai riusciti, senza rey bb8 lo avrebbe recuperato il primo ordine.
    In episodio 8 invece lo scopo è fuggire dal primo ordine, tolti tutti i protagonisti il film termina allo stesso modo.
    Certo certo, gli eroi sono i protagonisti, ed a loro va il buon merito del "lieto fine" come giusto che sia. Notavo comunque la differenza tra la ribellione (o reistenza) di quest'ultimo film e le versioni precedenti. Nelle versioni precedenti ho l'impressione che ci sia un ente decisamente meglio organizzato. Ha la propria e tutto sommato potente flotta, le sue reti di spie ed organizza i piani di battaglia. Nella distruzione delle morti nere il piano d'azione è stato definito dall'organizzazione e non dai singoli eroi. Poi questi sicuramente hanno messo il surplus per far si che andasse a buon fine. Le azioni degli eroi sono dettate dalla propria amicizia e rispetto personale. In episodio vi ad esempio la ribellione avrebbe potuto attaccare comunque la morte nera mentre gli eroi erano impegnati a salvare Han su Tatooine. Negli ultimi episodi invece la reistenza è veramente ridotta ad un guazzabuglio senza piani e risorse. Anzi secondo me, per come è finito ep 8 è pure definitivamente sconfitta. Hai voglia il ragazzino ad esaltarsi con il manico di scopa, secondo me visto la fine che ha fatto, 30 persone a bordo del Falcon, ci sarebbe da perdere veramente ogni speranza ed abbandonare la lotta.
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  5. #5
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Un colpo di scena per essere tale deve impattare la scena. Deve farti dire "oh shit" o "wow!" quando arriva.

    Nel film non succede questo, i nostri falliscono vengono catturati ma riescono a scappare per miracolo tornando sulla nave, il punto di partenza. Poi l'intelligentissima Holdo rivela il suo vero piano e Poe fa "ah questo ha senso", e finisce li. Non c'è colpo di scena, c'è perplessità.
    Infatti. Ed è per questo che dico che non è l'idea a fare schifo ma la realizzazione della stessa. L'idea di un piano che fallisce e danneggia i ribelli anziché aiutarli era interessante. Ma la situazione non convince.
    Potevano renderla più dinamica, o più drammatica, così come è lascia perplessi.
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  6. #6
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Poe crede di avere un buon piano x salvare tutti. E che invece i suoi superiori stiano solo perdendo tempo. Nei precedenti film erano quei 3 o 4 eroi con i loro folli piani a salvare tutti. Invece qui, colpo di scena, il folle piano non funziona e peggiora la situazione.
    Beh, considerato che l'alternativa era un piano peggiore destinato a morte sicura...

    Fermo restando che colpo di scena non è, è un ritorno allo status quo della situazione. Un modo trucido per "occupare" lo spettatore un ora e mezza con una wild bantha chase per poi tornare alla battaglia sul pianeta del sale come da copione.

  7. #7
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Senza gli eroi le due Morti Nere non sarebbero state distrutte.
    Sono Luke e Obi-Wan a centrare lo sfiatatoio minuscolo usando la Forza, tiro impossibile per gli altri.
    E sono Han e Leia a disattivare gli scudi su Endor + Luke e Vader a far fuori l'Imperatore.

    In Ep8 senza Rey Luke non sarebbe andato sul pianeta del sale a tener impegnati i soldati mentre gli altri scappano, o Rey a sollevare i massi liberando l'uscita.
    Dire che senza di loro la storia si sarebbe svolta uguale non è corretto, anche se l'apporto nell'8 è stato ai minimi storici con un ora e mezza di girare in tondo.

  8. #8
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    colpo di scena non è, è un ritorno allo status quo della situazione.
    E' un colpo di scena nel senso che fino ad ora il "piano" dei protagonisti non era mai fallito...
    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    In Ep8 senza Rey Luke non sarebbe andato sul pianeta del sale a tener impegnati i soldati mentre gli altri scappano, o Rey a sollevare i massi liberando l'uscita.
    Dire che senza di loro la storia si sarebbe svolta uguale non è corretto, anche se l'apporto nell'8 è stato ai minimi storici con un ora e mezza di girare in tondo.
    Come dice "J" in "Man in Black" non basta avere un piano, per funzionare il piano deve essere una "Dragata".
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  9. #9
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Senza gli eroi le due Morti Nere non sarebbero state distrutte.
    Sono Luke e Obi-Wan a centrare lo sfiatatoio minuscolo usando la Forza, tiro impossibile per gli altri.
    E sono Han e Leia a disattivare gli scudi su Endor + Luke e Vader a far fuori l'Imperatore.

    In Ep8 senza Rey Luke non sarebbe andato sul pianeta del sale a tener impegnati i soldati mentre gli altri scappano, o Rey a sollevare i massi liberando l'uscita.
    Dire che senza di loro la storia si sarebbe svolta uguale non è corretto, anche se l'apporto nell'8 è stato ai minimi storici con un ora e mezza di girare in tondo.
    Infatti nel post precedente dissi escluso forse il sacrificio di Luke. Per quanto riguarda il sollevamento dei massi, beh...
    In ogni caso, tu togli finn e la cinesina, vuol dire che togli pure del toro, vuol dire che il primo ordine non scopre mai il piano di fuga dei ribelli, vuol dire che i ribelli fuggono

  10. #10
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Infatti nel post precedente dissi escluso forse il sacrificio di Luke. Per quanto riguarda il sollevamento dei massi, beh...
    In ogni caso, tu togli finn e la cinesina, vuol dire che togli pure del toro, vuol dire che il primo ordine non scopre mai il piano di fuga dei ribelli, vuol dire che i ribelli fuggono
    Esatto. Se non si intromettevano tutti si salvavano. Stavolta il piano strampalato non ha pagato. Secondo me è un bel cambiamento rispetto al passato. E' solo reso male.
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  11. #11
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Esatto. Se non si intromettevano tutti si salvavano. Stavolta il piano strampalato non ha pagato. Secondo me è un bel cambiamento rispetto al passato. E' solo reso male.
    È un cambiamento nel senso che tutti gli eventi sono inutili rispetto al solito. Non è da considerarsi un upgrade eh
    Se domani andassi a lavorare col culo di fuori sarebbe un bel cambiamento rispetto al solito, ma ci sarebbe ben poco da applaudire

  12. #12
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Un colpo di scena per essere tale deve impattare la scena. Deve farti dire "oh shit" o "wow!" quando arriva.

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  13. #13
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Film ottimo sotto quasi ogni punto di vista, e il VII pure.

    Non vedo l'ora per il IX !!! nnggghh

  14. #14
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Film ottimo sotto quasi ogni punto di vista, e il VII pure.

    Non vedo l'ora per il IX !!! nnggghh
    Immagino che il nnggghh fosse il cervello che pur riconoscendo la trollata non riesce a scriverlo senza soffrire

  15. #15
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Immagino che il nnggghh fosse il cervello che pur riconoscendo la trollata non riesce a scriverlo senza soffrire
    No secondo me i due film sono ottimi film, con lacune e difetti si, ma cmq molto buoni con in più l effetto star wars, che a me fa emozionare.

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  16. #16
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    No secondo me i due film sono ottimi film, con lacune e difetti si, ma cmq molto buoni con in più l effetto star wars, che a me fa emozionare.

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  17. #17
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Morto Luke, morto il capo del primo ordine, non mi sembra che no significhi nulla. Oltre al non essere vero è discussione abbastanza sterile per un film di intrattenimento, non che non sia un difetto ma è lo stesso problema che affliggeva il primo Indiana Jones, non per questo lo si crocefigge.
    Ultima modifica di Daled; 28-01-18 alle 14:28
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  18. #18
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Daled Visualizza Messaggio
    Morto Luke, morto il capo del primo ordine, non mi sembra che no significhi nulla. Oltre al non essere vero è discussione abbastanza sterile per un film di intrattenimento, non che non sia un difetto ma è lo stesso problema che affliggeva il primo Indiana Jones, non per questo lo si crocefigge.
    Ma questo può avere conseguenze future, nessuno dice di no, c'è stata anche un'evoluzione di certi personaggi durante il film. Ma ai fini della trama di questo film, cioè che i ribelli devono scappare dal punto A al punto B, cosa è cambiato? Vivo o morto snoke cosa cambia? La situazione è migliorata? E' peggiorata? Non ci è dato sapere.

  19. #19
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    Ma questo può avere conseguenze future, nessuno dice di no, c'è stata anche un'evoluzione di certi personaggi durante il film. Ma ai fini della trama di questo film, cioè che i ribelli devono scappare dal punto A al punto B, cosa è cambiato? Vivo o morto snoke cosa cambia? La situazione è migliorata? E' peggiorata? Non ci è dato sapere.
    Considerando quello che accade in Episodio 8, Snoke andava mostrato e liquidato già in The Force Awakens. La sua gestione mi ricorda quella di Darth Maul, ma se non altro Darth Maul è stato antagonista attivo di un intero film.

  20. #20
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    Re: Star Wars: The Last Jedi

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Considerando quello che accade in Episodio 8, Snoke andava mostrato e liquidato già in The Force Awakens. La sua gestione mi ricorda quella di Darth Maul, ma se non altro Darth Maul è stato antagonista attivo di un intero film.
    che povertà

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