Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 79

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
    lamicochetuttivorrebbero L'avatar di Il Mik
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)


    ha saltato quanto gli permetteva il carburante di saltare. mica è flat. più lontano vai più benzina ci vuole



    evabbè tardi

  2. #2
    Senior Member L'avatar di albero
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Mah... siam proprio al limite come spiegazione...
    la mia personale sospensione di incredulità non funziona su questa...

  3. #3

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da albero Visualizza Messaggio
    Mah... siam proprio al limite come spiegazione...
    la mia personale sospensione di incredulità non funziona su questa...


    Ha zompato nell'iperspazio per percorrere una distanza molto ridotta, pochi chilometri, giusto per schiantarsi contro la corazzatona, evidentemente il poco carburante rimasto era sufficiente per un così breve tratto: la nave manovrava ancora, pertanto non era defintivamente a secco.


  4. #4
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    è una delle scene migliori e pure coerente

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    è una delle scene migliori e pure coerente
    si. Su quella e l'inizio non mi posso proprio lamentare come scene belle da vedere e da vivere


    Esulo ovviamente la telefonata dell'infamia che hanno paragonato al trick di han in episodio IV con la guardia imperiale.


  6. #6
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Ceccazzo, ma prendendo in considerazione le critiche (più o meno sempre le stesse) fatte da tutti quelli che non hanno apprezzato il film, mi spieghi perché ti è piaciuto tanto?

    Non è una domanda polemica eh, ma vera curiosità. Perché a me sembra assurdo, ma ovviamente dei motivi ci saranno se a tanta gente il film è piaciuto (alcuni lo hanno definito il loro Star Wars preferito).

  7. #7
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Talenz Visualizza Messaggio
    Ceccazzo, ma prendendo in considerazione le critiche (più o meno sempre le stesse) fatte da tutti quelli che non hanno apprezzato il film, mi spieghi perché ti è piaciuto tanto?

    Non è una domanda polemica eh, ma vera curiosità. Perché a me sembra assurdo, ma ovviamente dei motivi ci saranno se a tanta gente il film è piaciuto (alcuni lo hanno definito il loro Star Wars preferito).

    Avrò una soglia di sopportazione maggiore rispetto a tanti, le battute ad esempio: a parte la prima, mi sono sempre sembrate in contesto e poco invasive (e divertenti, io ho ridacchiato in alcune). Il personaggio di Luke e di come si è evoluto, mi è piaciuto tantissimo. Chi se ne frega delle suore rana, si vedono meno di 1 minuto in tutto il film, non posso dire che la parte sull'isola è brutta per colpa loro. C'è anche il ritorno di Yoda, che intavola un discorso con Luke di certo non infantile e che andava seguito attentamente. La scena del casinò, è la più debole del film, certo. Ma non stiamo parlando di schifo, alla fine dura quanto? 10 minuti? e allora buttiamo via tutto il film per colpa del casinò?
    La battaglia iniziale mi è piaciuta da matti, l'idea del bombardiere stile WW2 è un omaggio a Lucas e alla sua passione dei caccia della seconda guerra mondiale (non sto nemmeno a ricordarvi che le scene degli x-wing di ep4), Kylo Ren ha una sua evoluzione e una motivazione valida, ammazza Snoke come "normale" evoluzione del rapporto tra maestro e allievo Sith. E' stato sprecato come personaggio? sì. E' stato figo vederlo in azione fino a quando è stato fatto a fette? sì. e Questo vince sulla sua morte da fesso. Tutta la battaglia finale, le scie rosse, nella mia ingenuità pensavo che Finn potesse davvero lasciarci le penne e quindi ero davvero in ansia per lui, il Falcon nella miniera con il pezzo di Williams in sotttofondo,

    oh io mi sono divertito e il tempo è passato velocissimo

    Volevamo un film diverso, con originalità? ne abbiamo avuto a volontà, quanto meno non si può dire che è stato riciclato EP5. Una storia con una compressione temporale diversa da tutti gli altri film, che porta avanti la storia di pochissimo (non ci siamo poi smossi dalla finel di EP7) in attesa della conclusione dell'ultimo capitolo



    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    e anche

    la materializzazione della forza, usata da kylo e luke

    mah...
    a cosa ti riferisci di preciso?

  8. #8
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio

    Avrò una soglia di sopportazione maggiore rispetto a tanti, le battute ad esempio: a parte la prima, mi sono sempre sembrate in contesto e poco invasive (e divertenti, io ho ridacchiato in alcune). Il personaggio di Luke e di come si è evoluto, mi è piaciuto tantissimo. Chi se ne frega delle suore rana, si vedono meno di 1 minuto in tutto il film, non posso dire che la parte sull'isola è brutta per colpa loro. C'è anche il ritorno di Yoda, che intavola un discorso con Luke di certo non infantile e che andava seguito attentamente. La scena del casinò, è la più debole del film, certo. Ma non stiamo parlando di schifo, alla fine dura quanto? 10 minuti? e allora buttiamo via tutto il film per colpa del casinò?
    La battaglia iniziale mi è piaciuta da matti, l'idea del bombardiere stile WW2 è un omaggio a Lucas e alla sua passione dei caccia della seconda guerra mondiale (non sto nemmeno a ricordarvi che le scene degli x-wing di ep4), Kylo Ren ha una sua evoluzione e una motivazione valida, ammazza Snoke come "normale" evoluzione del rapporto tra maestro e allievo Sith. E' stato sprecato come personaggio? sì. E' stato figo vederlo in azione fino a quando è stato fatto a fette? sì. e Questo vince sulla sua morte da fesso. Tutta la battaglia finale, le scie rosse, nella mia ingenuità pensavo che Finn potesse davvero lasciarci le penne e quindi ero davvero in ansia per lui, il Falcon nella miniera con il pezzo di Williams in sotttofondo,

    oh io mi sono divertito e il tempo è passato velocissimo

    Volevamo un film diverso, con originalità? ne abbiamo avuto a volontà, quanto meno non si può dire che è stato riciclato EP5. Una storia con una compressione temporale diversa da tutti gli altri film, che porta avanti la storia di pochissimo (non ci siamo poi smossi dalla finel di EP7) in attesa della conclusione dell'ultimo capitolo



    - - - Aggiornato - - -



    a cosa ti riferisci di preciso?
    In realtà sono d'accordo su tutto. E' che a me le parti divertenti hanno veramente tolto drammaticità e coinvolgimento. A fine film ho pensato che un rimontaggio (che sicuramente qualche fan farà) senza le gag me lo renderebbe sicuramente più appetibile.

    E' evidente comunque come a cambiare il giudizio influiscano le aspettative che uno ha sul film.

  9. #9

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio

    Avrò una soglia di sopportazione maggiore rispetto a tanti, le battute ad esempio: a parte la prima, mi sono sempre sembrate in contesto e poco invasive (e divertenti, io ho ridacchiato in alcune). Il personaggio di Luke e di come si è evoluto, mi è piaciuto tantissimo. Chi se ne frega delle suore rana, si vedono meno di 1 minuto in tutto il film, non posso dire che la parte sull'isola è brutta per colpa loro. C'è anche il ritorno di Yoda, che intavola un discorso con Luke di certo non infantile e che andava seguito attentamente. La scena del casinò, è la più debole del film, certo. Ma non stiamo parlando di schifo, alla fine dura quanto? 10 minuti? e allora buttiamo via tutto il film per colpa del casinò?
    La battaglia iniziale mi è piaciuta da matti, l'idea del bombardiere stile WW2 è un omaggio a Lucas e alla sua passione dei caccia della seconda guerra mondiale (non sto nemmeno a ricordarvi che le scene degli x-wing di ep4), Kylo Ren ha una sua evoluzione e una motivazione valida, ammazza Snoke come "normale" evoluzione del rapporto tra maestro e allievo Sith. E' stato sprecato come personaggio? sì. E' stato figo vederlo in azione fino a quando è stato fatto a fette? sì. e Questo vince sulla sua morte da fesso. Tutta la battaglia finale, le scie rosse, nella mia ingenuità pensavo che Finn potesse davvero lasciarci le penne e quindi ero davvero in ansia per lui, il Falcon nella miniera con il pezzo di Williams in sotttofondo,

    oh io mi sono divertito e il tempo è passato velocissimo

    Volevamo un film diverso, con originalità? ne abbiamo avuto a volontà, quanto meno non si può dire che è stato riciclato EP5. Una storia con una compressione temporale diversa da tutti gli altri film, che porta avanti la storia di pochissimo (non ci siamo poi smossi dalla finel di EP7) in attesa della conclusione dell'ultimo capitolo

    In effetti sono d'accordo su tutto, a me personalmente non sono dispiaciuti nemmeno


    il finale di "speranza" col ragazzino che usa la Forza come se fosse naturale e guarda alle stelle sognando la resistenza/ribellione e la sboronata di Luke che si spolvera la spalla dopo essere stato bersagliato da qualsiasi cosa (prima che si scopra l'inganno), li ho trovati molto evocativi.
    Su Finn credevo anch'io che ci lasciasse le penne, non mi aspettavo il salvataggio in extremis in quel modo

    In generale ho apprezzato la scelta che le azioni eroiche o rocambolesche non portassero per forza alla riuscita del piano: ce la mettono tutta, ma a volte semplicemente non serve a nulla, vedi la side quest di Finn sul casinò (bruttino, ma ogni tanto vedere un ambiente diverso dai soliti in una galassia che si suppone piena di pianeti abitabili non è nemmeno così male), tuttavia ha degli strascichi interessanti, vedi la questione del ragazzino alla fine.
    Io poi non ho trovato questo incredibile affollamento di battute come rilevato da altri. Ci sono momenti più leggeri, ma a parte la telefonata iniziale, che è stonata tanto quanto l'interrogatori di Poe nel VII film, non sono poi così esagerati. L'umorismo nella saga c'è sempre stato.

    Ultima modifica di Tyreal; 14-12-17 alle 16:02

  10. #10
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    ...
    Ultima modifica di Edward Green; 14-04-24 alle 17:20

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Comunque qua abbiamo una spiegazione da parte del regista su Snoke:



    Rian Johnson has said that Snoke's identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Last Jedi's director said. "That was entirely how I approached Snoke. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."




    Ecco, immaginatevi se lucas avesse detto cosi :



    George Lucas has said that Palpatine identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Return of the Jedi's director said. "That was entirely how I approached The Emperor. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."


  12. #12
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    robe più serie


    ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
    Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi


  13. #13
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    robe più serie


    ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
    Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi

    Avrei apprezzato enormemente se la vicenda fosse andata per come la raccontava kylo e non col "pentimento" di luke.


  14. #14
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    robe più serie


    ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
    Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi

    ha praticamente dato la colpa ad obi wan se anakin è diventato darth vader (dice tipo "è stato un jedi a farlo cadere nel lato oscuro" o una roba simile, non ricordo le esatte parole) inoltre la cosa più importante è stata il discorso sull'equilibrio: tanto più cresce la luce tanto più cresce l'oscurità, per questo vuole far scomparire i jedi in modo che poi scompaiano anche i sith

    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  15. #15
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    robe più serie


    ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
    Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi
    Meh...

    ...a me è sembrato tutto abbastanza fuori personaggio. Luke che pensa anche solo per un attimo di uccidere il nipote la trovo una cosa forzatissima e indigeribile. Così come trovo forzato che poi invece di cercare di rimediare al casino combinato, provando magari a far fuori Snoke, si autoesilia. Non è un'evoluzione del personaggio, è un completo stravolgimento.

    Parlando di cose forzate, anche l'insistenza di Rey a voler salvare Kylo mi è sembrato avesse poco senso. La connessione tramite la Forza e le visioni mi sembrano motivazioni veramente deboli.
    Non capisco bene neanche perché la ragazza non abbia chiesto a Luke di aiutarla a capire perché diavolo avesse questa connessione con Kylo Ren.

    In generale ho trovato un sacco di forzature, le due elencate non sono le sole.
    Peccato perché di spunti ce n'erano (esempio, il tentato sacrificio di Finn, avrebbero dovuto portarlo fino in fondo invece di risolverlo con quella cagata); ci sono anche dei bei momenti, ad esempio la scena della morte di Luke l'ho apprezzata parecchio, col rimando (ah quindi li sanno fare anche senza copiare spudoratamente) alla prima apparizione del personaggio; anche le sequenze nello spazio erano belle, in particolare quella della nave che entra nell'iperspazio dentro l'ammiraglia imperiale.
    Anche la battaglia contro le guardie di Snoke sarebbe stata figa, se solo Kylo Ren e Rey non si fossero dimenticati di usare la Forza.

    In conclusione, secondo me ci sono troppe cazzate e troppe forzature per poterlo definire un bel film. E' comunque migliore della trilogia prequel e probabilmente anche del 7, però lo considero un'occasione sprecata.


  16. #16
    Bannato
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Meh...

    ...a me è sembrato tutto abbastanza fuori personaggio. Luke che pensa anche solo per un attimo di uccidere il nipote la trovo una cosa forzatissima e indigeribile. Così come trovo forzato che poi invece di cercare di rimediare al casino combinato, provando magari a far fuori Snoke, si autoesilia. Non è un'evoluzione del personaggio, è un completo stravolgimento.

    Parlando di cose forzate, anche l'insistenza di Rey a voler salvare Kylo mi è sembrato avesse poco senso. La connessione tramite la Forza e le visioni mi sembrano motivazioni veramente deboli.
    Non capisco bene neanche perché la ragazza non abbia chiesto a Luke di aiutarla a capire perché diavolo avesse questa connessione con Kylo Ren.

    In generale ho trovato un sacco di forzature, le due elencate non sono le sole.
    Peccato perché di spunti ce n'erano (esempio, il tentato sacrificio di Finn, avrebbero dovuto portarlo fino in fondo invece di risolverlo con quella cagata); ci sono anche dei bei momenti, ad esempio la scena della morte di Luke l'ho apprezzata parecchio, col rimando (ah quindi li sanno fare anche senza copiare spudoratamente) alla prima apparizione del personaggio; anche le sequenze nello spazio erano belle, in particolare quella della nave che entra nell'iperspazio dentro l'ammiraglia imperiale.
    Anche la battaglia contro le guardie di Snoke sarebbe stata figa, se solo Kylo Ren e Rey non si fossero dimenticati di usare la Forza.

    In conclusione, secondo me ci sono troppe cazzate e troppe forzature per poterlo definire un bel film. E' comunque migliore della trilogia prequel e probabilmente anche del 7, però lo considero un'occasione sprecata.
    la colpa di certe forzature è tutta del 7 e della DIsney... Il 7 si portava dietro zavorra e trama campata per aria, in qualche modo il regista ha cercato di eliminare il più possibile di questa monnezza


    Snoke, Phasma, Luke eremita, probabilmente voleva togliere anche Finn, ma secondo te gli facevano togliere il personaggio di colore alla Disney così? Parliamo della Disney... Ryan ci ha provato a ridare un senso a sto baraccone, ma i limiti erano evidenti dal primo episodio della nuova trilogia



    In soldoni, per essere migliore doveva essere questo il primo episodio... Non sarebbe fregato a nessuno se fossero schiattati tot personaggi nel primo, anzi...

  17. #17
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    ...
    Ultima modifica di Edward Green; 14-04-24 alle 17:19

  18. #18
    Senior Member L'avatar di Venom1905
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Meh...

    ...a me è sembrato tutto abbastanza fuori personaggio. Luke che pensa anche solo per un attimo di uccidere il nipote la trovo una cosa forzatissima e indigeribile. Così come trovo forzato che poi invece di cercare di rimediare al casino combinato, provando magari a far fuori Snoke, si autoesilia. Non è un'evoluzione del personaggio, è un completo stravolgimento.



    Se visto con l'occhio alla trilogia originale si, se visto con l'idea di quello che Johnson mi sembra abbia voluto dare a questo film mi sembra più coerente.
    Anche in base al discorso che fa a Rey, al fallimento di Poe, mi sembra che il voler smontare il concetto classico di eroe sia una cosa voluta e su cui il film si basa fortemente, quindi non è un semplice "facciamo fare una cazzata a Luke per fare una po' di dramah".
    Poi poteva essere gestita meglio etc... però non è un cambiamento che trovo di criticare, preferisco così che rifare di nuovo un remake dei vecchi film


  19. #19
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Venom1905 Visualizza Messaggio


    Se visto con l'occhio alla trilogia originale si, se visto con l'idea di quello che Johnson mi sembra abbia voluto dare a questo film mi sembra più coerente.
    Anche in base al discorso che fa a Rey, al fallimento di Poe, mi sembra che il voler smontare il concetto classico di eroe sia una cosa voluta e su cui il film si basa fortemente, quindi non è un semplice "facciamo fare una cazzata a Luke per fare una po' di dramah".
    Poi poteva essere gestita meglio etc... però non è un cambiamento che trovo di criticare, preferisco così che rifare di nuovo un remake dei vecchi film
    Non ho capito.

    Come fai a non guardare Luke con l'occhio alla trilogia originale? E' comparso soltanto lì, il paragone devi farlo per forza con quel personaggio, che era completamente diverso da quello visto in questo film.
    L'intento di decostruire la figura dell'eroe era chiaro ma secondo me è stato realizzato male, in maniera, appunto, molto forzata. Quella che hanno smontato non è la figura di Luke, è la figura di qualcun altro.



    @Zeppeli: in parte hai ragione, ma diverse cose sono da imputare solo ed esclusivamente a questo film.

    Leia che svolazza nello spazio non è di sicuro colpa di Episodio 7.


  20. #20
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    [QUOTE=felaggiano;1155474]Non ho capito.

    Come fai a non guardare Luke con l'occhio alla trilogia originale? E' comparso soltanto lì, il paragone devi farlo per forza con quel personaggio, che era completamente diverso da quello visto in questo film.
    L'intento di decostruire la figura dell'eroe era chiaro ma secondo me è stato realizzato male, in maniera, appunto, molto forzata. Quella che hanno smontato non è la figura di Luke, è la figura di qualcun altro.




    ma era poco più di un padawan, qua siamo di fronte ad un maestro che alla sua prima "classe" combina un disastro. I due personaggi non sono paragonabili per me


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