Star Wars: The Last Jedi Star Wars: The Last Jedi - Pagina 92

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Discussione: Star Wars: The Last Jedi

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Vabbé dai si sta discutendo sul nulla, reputo una completa follia giudicare un film necessariamente in base all'universo espanso di contorno, cioè di cosa si parla, gli spettatori pagano il biglietto per il film ed è doveroso che i film siano completi in sé e per sé, mica solo guardando film E telefilm E fumetti E videogiochi (il tutto in buona parte pagando).
    Sono più che favorevole agli universi espansi in generale perché permettono ai fan di avere di più e approfondire come si deve la propria passione, ma non a discapito di chi invece non ha questo livello di interesse (o magari neppure il tempo materiale) da star dietro al variegato contorno che ruota attorno ad un brand.
    Già la nozione per cui un film vada giudicato in modo più lassista perché "eeeh ma è uno di una trilogia" la reputo sbagliata, figurarsi se si entra nel "eeeh ma è uno di una trilogia che poi conta anche libri fumetti telefilm cartoni videogiochi giochi da tavolo e giochi di carte, se vuoi apprezzarlo devi seguire anche quelli".

    Questa cosa si percepisce in Ep7, a volerlo guardare senza occhio critico e tralasciando veramente TUTTO il resto, trovo assurdo che la trilogia originale finisca con uno scenario ben preciso (Imperatore morto, Vader morto, superarma2.0 distrutta again, Impero sconfitto e Ribelli vittoriosi) per poi riprendere con Ep7 in cui la situazione globale galattica è uguale identica a prima - nuovo Impero, nuovo Imperatore, nuovo Sith, nuova superarma, pianeti nuovamente oppressi, Ribellione nuovamente con le pezze al culo... il tutto senza uno straccio di background, un minimo accenno sul perché e percome si sia tornati alla stessa situazione da cui parte anche la trilogia originale.
    Anche perché viene difficile credere che non ci fosse modo di allungare il film 5 minuti ed inserire una sequenza iniziale minima con lo spiegone generico. O magari tagliare 5 minuti di boiate inutili (e ce ne sono abbastanza da superare assai i 5 minuti) in favore dello spiegone. O se proprio inserire tre righe iniziali nell'opening crawl, a voler essere marcioni in toto.
    Sono sicuro che questo simpatico gap è coperto in libri e fumetti eccetera eccetera, ma spero che nessuno sano di mente possa considerare "giusto" e sensato che venga omesso dal film.

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    dai via mi inserisco anche io nel polverone

    l'ultima cosa che voglio é incazzarmi con qualcuno. Oddio. Un pochino con chi ha fatto il film sono incazzato, visto che a me non é piaciuto e da fan di star wars avrei fortemente voluto vedere un bel film. Ma é proprio qui il punto: per quanto possibile sto cercando di andare oltre la mia enorme e passione per star wars. Ci sono nato con questa passione, neanche mi ricordo quando é nata. É una cosa difficile ma ci provo. A mio modo di vedere non é un problema di confronto con le altre trilogie, é proprio un film fatto male.

    Ultimamente me ne piacciono pochi di film. Magari sono io il problema non lo so. Ho giá parlato in j4s di quanto mi diano noia le battute idiote fatte su tutto e da tutti, non si rispiarmia nessuno. Mi danno noia le story line inutili che ho paura a immaginare perché siano state messe li.

    Ma quello che mi fa riflettere é questo. Prendiamo l'impero colpisce ancora.

    Battaglia di hoth. Ribelli in fuga. Luke va su degobah ad allenarsi. Han e Leia in fuga con l'impero alla calcagna, alla fine vengono beccati. Luke va a salvarli. Questa é la sequenza di eventi. Sono pochi. Ti danno modo di dare tempo ai personaggi di svilupparsi, di rifinire gli avvenimenti piú piccoli che avvengono all'interno di questi pochi, semplici macro eventi. Poi nel mezzo puoi introdurre nuovi personaggi, qualche piccola sottotrama. Ma ripeto, é un contesto generale che ti da modo di prenderti il tuo tempo per entrare in intimitá con i personaggi e con gli eventi.

    In un film moderno, the last jedi non fa eccezione, secondo me ci vogliono mettere troppa roba. Quante cose succedono in the last jedi? neanche mi ricordo bene ma ho l'impressione che siano mooooooolte di piú di ep V. Alla fine del film io ho solo una confusione gigante. Troppe cose nel calderone che non permettono di rifinire per bene. Troppi personaggi con cui alla fine faccio fatica a prendere confidenza.

    Poi ci metti che metá delle scene sono dei filler pseudo comici che non aggiungono NIENTE alla storia, NIENTE ai personaggi. Cosa inspiegabile vista la quantitá enorme di cose che andrebbero approfondite meglio. Il risultato é un film pieno di roba che non riesci a spiegare bene, ad amalgamare in modo armonioso e un ammasso di scene che personalmente danno solo noia. Vedere Luke che si fa un cumshot di latte verde non so chi dovrebbe far ridere e non so cosa dovrebbe aggiungere alla storia. L'unica cosa che riesce a fare a mio avviso, é distruggere la natura del personaggio e togliere tempo a scene che forse avrebbero aiutato a rendere il film meno confusionario.

    quindi... senza attaccare nessuno, ma a me proprio non mi é piaciuto. E mi girano le palle per questo

  3. #3
    Senior Member
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Analizziamo la discussione media qui:

    - "bel film"
    - "no! Fa schifo! Sei un ritardato con la segatura nel cervello!!!"
    - "no! Fai più schifo tu!"

    Bah...
    Provo a buttare lì un'ipotesi (che tanto torna JJ con i suoi misteri irrisolti):


    Secondo voi Snoke è davvero morto, o può aver usato lo stesso espediente di Luke... O meglio ancora, può avere uno o più cloni?


  4. #4
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da garese Visualizza Messaggio
    Analizziamo la discussione media qui:

    - "bel film"
    - "no! Fa schifo! Sei un ritardato con la segatura nel cervello!!!"
    - "no! Fai più schifo tu!"

    Bah...
    Provo a buttare lì un'ipotesi (che tanto torna JJ con i suoi misteri irrisolti):
    "Bel film" è un mentire sapendo di mentire. Basta seguire il thread per vedere che le prime impressioni a caldo sono state prevalentemente negative, mi domando perchè hai sentito il bisogno di cambiare questo fatto.

  5. #5
    Esorcista L'avatar di Don Zauker
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    Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    "Bel film" è un mentire sapendo di mentire. .
    Ma la locuzione “de gustibus etc etc” è definitivamente morta qui dentro ?
    Siamo all’oggettivazione dei gusti cinematografici, teoria propugnata, mi pare, proprio da Harry ?
    Crocifiggiamo in sala mensa chi il film è piaciuto ?

  6. #6
    quello che fa l'aikido L'avatar di Viggio
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Don Zauker Visualizza Messaggio
    Ma la locuzione “de gustibus etc etc” è definitivamente morta qui dentro ?
    Siamo all’oggettivazione dei gusti cinematografici, teoria propugnata, mi pare, proprio da Harry ?
    Crocifiggiamo in sala mensa chi il film è piaciuto ?
    De gustibus non disputandum est sed vestri facent defecare

    Il senso è quello

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    Playstation 4Pro, Nintendo Switch, Playstation 3, Playstation Vita, Playstation TV, Playstation Portable, Sega Dreamcast, Sega Saturn, Sony PSX, Sega Mega Drive, Mini SNES - PC: CPU Intel i5 2500K ,MoBo Asus , 4x2GB Corsair Vengeance DDR3 1600 Mhz , GeForce GTX 570 1280MB DDR5, SSD OCZ 60 GB, HD Maxtor SATA 320 GB 7200 rpm, Sound Blaster Extreme Gamer Fatal1ty 64 MB, sistema audio Creative 5.1 -

  7. #7
    Eliwan
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Viggio Visualizza Messaggio
    De gustibus non disputandum est sed vestri facent defecare

    Il senso è quello

    Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk
    "Viggio viggio... mi senti?? Sei in viaggio? Sei con Viggio nel viaggio di Viggio????" (cit. battuta scartata da the last Jedi a cui è stata preferita quella sul fax)

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  8. #8
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Don Zauker Visualizza Messaggio
    Ma la locuzione “de gustibus etc etc” è definitivamente morta qui dentro ?
    Siamo all’oggettivazione dei gusti cinematografici, teoria propugnata, mi pare, proprio da Harry ?
    Crocifiggiamo in sala mensa chi il film è piaciuto ?
    beh, stiamo parlando del deus ex machina dei gusti universali. La sacra parola di malaky è legge

  9. #9
    Moderatore Sceriffo L'avatar di Picard
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    beh, stiamo parlando del deus ex machina dei gusti universali. La sacra parola di malaky è legge
    Cristo Ceccazzo, 90 minuti di fottuti applausi.

  10. #10
    Esorcista L'avatar di Don Zauker
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    beh, stiamo parlando del deus ex machina dei gusti universali. La sacra parola di malaky è legge
    Mi par di capire che qui dentro ce ne stanno parecchi che si possono fregiare di suddetto titolo.

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Don Zauker Visualizza Messaggio
    Ma la locuzione “de gustibus etc etc” è definitivamente morta qui dentro ?
    Siamo all’oggettivazione dei gusti cinematografici, teoria propugnata, mi pare, proprio da Harry ?
    esattamente

  12. #12
    Eliwan
    Guest

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    esattamente
    Non è piaciuto neanche a te???

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  13. #13

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    "Bel film" è un mentire sapendo di mentire.
    il film non è brutto per se.
    è debole, è sempre la stessa zuppa rivoltata, è EpV riscritto in massima parte

    tutta la parte di Rey e Luke è identica a Luke-Yoda, stesse meccaniche, stesse finalità, mi aspettavo persino sollevasse l''x-wing sott'acqua, e anche il confronto Rey-Ben è né più, né meno Luke-Vader su Cloud City, compreso "io sono tuo padre" vs. "te lo dico io chi sono i tuoi"

    , e proprio per questo non riesce a emozionare chi queste cose le ha viste e interiorizzate fin da bambino.
    però i brutti film sono altri.

    domanda agli esperti di strategia militare:
    alla fine

    quando il cannonazzo buca la paretazza, non sarebe stato più furbo per i ribelli restare asserragliati dietro la paretazza ad aspettare che i soldati appiedati spuntassero attraverso il buco per falciarli uno per uno con un buon fuoco incrociato, invece di infilarsi in quelle cazzo di trincee a farsi fare a pezzi dai camminatori?


  14. #14
    Eliwan
    Guest

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da alternat Visualizza Messaggio
    il film non è brutto per se.
    è debole, è sempre la stessa zuppa rivoltata, è EpV riscritto in massima parte

    tutta la parte di Rey e Luke è identica a Luke-Yoda, stesse meccaniche, stesse finalità, mi aspettavo persino sollevasse l''x-wing sott'acqua, e anche il confronto Rey-Ben è né più, né meno Luke-Vader su Cloud City, compreso "io sono tuo padre" vs. "te lo dico io chi sono i tuoi"

    , e proprio per questo non riesce a emozionare chi queste cose le ha viste e interiorizzate fin da bambino.
    però i brutti film sono altri.

    domanda agli esperti di strategia militare:
    alla fine

    quando il cannonazzo buca la paretazza, non sarebe stato più furbo per i ribelli restare asserragliati dietro la paretazza ad aspettare che i soldati appiedati spuntassero attraverso il buco per falciarli uno per uno con un buon fuoco incrociato, invece di infilarsi in quelle cazzo di trincee a farsi fare a pezzi dai camminatori?
    La paretazza una volta aperta sarebbe stata bombardata dai gambelunghe.
    Vedi Luke Skywalker.

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  15. #15
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da alternat Visualizza Messaggio
    domanda agli esperti di strategia militare:
    alla fine

    quando il cannonazzo buca la paretazza, non sarebe stato più furbo per i ribelli restare asserragliati dietro la paretazza ad aspettare che i soldati appiedati spuntassero attraverso il buco per falciarli uno per uno con un buon fuoco incrociato, invece di infilarsi in quelle cazzo di trincee a farsi fare a pezzi dai camminatori?

    non sono d'accordo con il rapporto luke e rey, è ovvio che stiamo parlando di maestro e allievo, ma la dinamica tra i due è totalmente diverso e originale. Cioè, rey aggredisce Luke, non so se ti ricordi!

    per la strategia boh, io una volta indebolita la porta avrei sparato di tutto sia coi tie fighter che con gli AT-AT . Più che altro, durante l'inseguimento della flotta della resistenza basta far saltare nell'iperspazio uno star destroyer e tagliargli la strada stupido primo ordine, come i cattivi che possono sparare all'eroe ed invece si mettono a parlare dei loro piani malefici


  16. #16

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio

    per la strategia boh, io una volta indebolita la porta avrei sparato di tutto sia coi tie fighter che con gli AT-AT . Più che altro, durante l'inseguimento della flotta della resistenza basta far saltare nell'iperspazio uno star destroyer e tagliargli la strada stupido primo ordine, come i cattivi che possono sparare all'eroe ed invece si mettono a parlare dei loro piani malefici

    provocando solo una gran voragine sul pavimento, anzi, manco quella perché ce ne sarebbe dovuta essere una al posto dell'ologramma di Luke e invece...
    e in ogni caso, sempre meglio permettere al fuoco di concentrarsi attraverso un buco largo tre metri che aspettarlo completamente allo scoperto.
    mah


  17. #17
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da alternat Visualizza Messaggio
    il film non è brutto per se.
    No intendevo le prime impressioni nel thread, che ne ho lette parecchie e sono state "Brutto film" non il contrario, mentre il tizio lo faceva passare come se il film fosse piaciuto a tutti e qualcuno fosse venuto a insultarli mentre è vero il contrario.
    Quello stavo sottolineando, il film in se lo andrò a vedere martedi prossimo per cui non so, magari c'è la svolta e mi piace un botto, chissa.

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    beh, stiamo parlando del deus ex machina dei gusti universali. La sacra parola di malaky è legge
    E la comprensione del testo vedo che è sempre adottata e ben nutrita in casa Ceccazzo mi sa che deus ex machina non significa quello che credi significhi.
    Ultima modifica di Malaky; 17-12-17 alle 13:29

  18. #18

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    "Bel film" è un mentire sapendo di mentire. Basta seguire il thread per vedere che le prime impressioni a caldo sono state prevalentemente negative, mi domando perchè hai sentito il bisogno di cambiare questo fatto.
    Non ho contato i post negativi contro quelli positivi, ma mi pare di averne visti di entrambi i tipi. A naso mi pare che siano gli stessi utenti a cui non è piaciuto a scrivere molti più post, ma il numero di utenti è sempre quello.
    Commenti del genere non li capisco, sinceramente.

    Un dettaglio che forse ho visto male:


    Nelle scene finali Finn è sul Falcon e apre una paratia per trovare una coperta da dare all'amica ferita, in quella stessa paratia si vedono chiaramente i testi sacri dei Jedi, quindi Rey li ha recuperati prima che Yoda friggesse l'albero? Chiedo perché altri amici sostengono di non averli visti e ho il dubbio di essermeli sognati

    Ultima modifica di Tyreal; 17-12-17 alle 13:28

  19. #19
    Eliwan
    Guest

    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    A naso mi pare che siano gli stessi utenti...
    I nasi in questo film sono un grosso problema. Ma nessuno ne parla


    Inviato dal mio Lenovo P2a42 utilizzando Tapatalk
    Ultima modifica di Eliwan; 17-12-17 alle 13:31

  20. #20
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    Re: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Non ho contato i post negativi contro quelli positivi, ma mi pare di averne visti di entrambi i tipi. A naso mi pare che siano gli stessi utenti a cui non è piaciuto a scrivere molti più post, ma il numero di utenti è sempre quello.
    Commenti del genere non li capisco, sinceramente.

    Un dettaglio che forse ho visto male:


    Nelle scene finali Finn è sul Falcon e apre una paratia per trovare una coperta da dare all'amica ferita, in quella stessa paratia si vedono chiaramente i testi sacri dei Jedi, quindi Rey li ha recuperati prima che Yoda friggesse l'albero? Chiedo perché altri amici sostengono di non averli visti e ho il dubbio di essermeli sognati
    Solitamente si usa la scusa de "il film è piaciuto a tutti sono pochi rumorosi a dire che fa schifo", ma a sto giro seguendo il thread ho visto una caterva di opinioni negative (da utenti differenti) e mi dava fastidio che si usasse comunque la solita scusa di cui sopra. Poi sono cazzabubbole, ovvio.

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