Star Wars: The Last Jedi

[Daled]

Haha. Sto parlando dei prequel, del materiale postumo esterno mi importa poco.

Ah beh se ti stai riferendo solo ai prequel complimenti per la fantasia visto che non c'è nemmeno l'ombra di tutta quella roba

[Malaky]

Sempre nel tuo mondo immaginario, eh Daled?
Neanche 5 minuti del primo film che i due vengono stabiliti li come mediatori ed emissari, o la parte del secondo film come commentano che Dooku non potrebbe essere coinvolto, ma continua pure

[Daled]

Madonna la mancanza di onestà più totale

L'hai scritto tu:

E I jedi sono tre film che fan di tutto per starne fuori e non diventare generali

Prima della guerra non c'era niente da stare fuori e non diventare generali infatti ricoprono il loro ruolo di pacificatori e mediatori, quindi "tre film che fan di tutto per starne fuori e non diventare generali" è palesemente una cazzata perchè al limite sarebbe uno e sappiamo entrambi che non è così.

Continuiamo, scoppia la guerra e loro diventano subito i generali che comandano gli squadroni di cloni e combattono in prima persona. Fine.

Nella versione malaky dei prequel che succede? Inizia a sembrare interessante.

Edit: Credere che yoda sia andato in esilio solo perchè non ha sconfitto palpatine nello scontro di cinque minuti prima e d esclusivamente per quello ha del demenziale, ma ormai ci hai abituato al demenziale.

[Malaky]

Certo Daled, certo.
Poco importa che nel primo film Qui Gon dica testualmente "non posso vincere una guerra per voi", guerra che apparentemente secondo te non esiste (lol).
O il secondo film dove i Jedi non comandano una sega tant'è vero che se ne stan praticamente tutti seduti su Coruscant mentre Obi-Wan indaga e Anakin protegge Padme.
Solo alla fine del film Yoda e gli altri diventano effettivamente generali e solo ora che Dooku, Sidious ed il lato oscuro sono confermati 100% coinvolti.

E' sempre bello vederti parlare di film che magari hai visto una volta e dimenticato in mezz'ora, o pontificare d'onestà intellettuale quanto un cieco parlerebbe di pittura

Edit: Yoda va in esilio perchè fallito l'approccio "tagliamo la testa del serpente" nascondersi è l'unica altra opzione "for the Jedi Order to survive" come dice Windu.

[Daled]

Aspetta se stai zitto un attimo posso sentire il suono dei polpastrelli che scivolano sul vetro.

Citi testualmente, peccato che sia tutt'altro che testuale



Apparte il fatto che è "non posso combattere una guerra per voi", ma cosa dimostrerebbe esattamente? Qui-Gon dice ad Amidala che non può combattere una guerra per lei, perchè? Perchè non è il compito degli jedi e perchè è un povero cristo con il suo apprendista, non può sbaragliare eserciti (o almeno finchè Lucas non si è rincoglionito definitivamente) può solo proteggerla. Il significato esatto di quella frase.

Cosa ben diversa quando scoppia veramente la guerra (magari ti è sfuggito ma fino alla fine di episodio 2 non c'era alcuna guerra) in cui gli jedi diventano immediatamente generali e combattono in prima persona.

Ma continua pure eh che è divertente leggerti.

[Malaky]

Dimostra che la guerra o i suoi presupposti esistevano sin dal primo film e che la tua posizione è piu scivolosa di una padella ingrassata
E tra parentesi, alla fine di episodio 2 Yoda conferma chiaramente che la guerra dei cloni è iniziata, altro fail.

Come ho detto I jedi diventano "immediatamente" generali quando salta fuori che Sidious, signore oscuro dei Sith, è dietro alla guerra stessa. Non proprio cazzabubbole, ma immagino che anche qui la tua memoria fosse in vacanza

[Daled]

Deciditi se dal primo film c'era la guerra o i presupposti a questa che ci sono i presupposti è ovvio che non sia ancora scoppiata la guerra è palese e che la guerra inizi alla fine di episodio 2 (e si vede effettivamente nel 3) l'ho scritto io nel post prima

Spero di aver dimostrato a qualche altro utente quanto sei un racconta balle, è l'unica cosa importante. Non sto cercando certo di convincerti, sarebbe uno sforzo inutile, uno slancio intellettuale troppo ampio per te.

[Malaky]

Daled, permettimi di metterti in pari: la tesi di alcuni è che il commento prepartenza di Yoda sia riferito al "fallimento d'aver scatenato la guerra" e "fallimento nella caduta di Anakin" con conseguente fuga vergognosa a nascondersi come Luke in TLJ.

La realtà dei fatti è che Yoda non ha fallito in nulla a parte il non essere riuscito a rimuovere Palpy dal potere dopo che per tre film l'ordine è stato spinto da questi secondo un sentiero stabilito per portarli in guerra, dividerli e poi massacrarli a sorpresa con l'Ordine66.
Per tre film i Jedi fanno di tutto per "starne fuori" quanto possibile, e solo alla fine del secondo e per la durata del terzo muovono guerra attiva dopo aver visto Dooku convertito e scoperto di "Sidious" che sta muovendo tutto dietro le quinte.
Se c'è una colpa è stata il non essere riusciti a divinare i piani segreti dei Sith non certo di aver scatenato la guerra, e non è motivo di vergogna o esilio.

Questo è, e quando un saltimbanco qualsiasi viene a scrivere "non c'è nemmeno l'ombra di tutto questo nei prequel!" io lo metto spalle al muro e sommerso di fatti finchè l'unica sua risposta è l'attacco personale.

[Galf]

[Recidivo]

[Det. Bullock]

Non esistono sviste, esistono cose fatte a cazzo di cane.

Allora quando a Tolkien scappava un'incongruenza (e ce ne sono diverse, spesso corrette nel corso delle varie ripubblicazioni quando era in vita) faceva pure le cose a cazzo di cane?
O non è che chi fa sté cose sono esseri umani e quindi ogni tanto una svista ci scappa?

[Galf]

Allora quando a Tolkien scappava un'incongruenza (e ce ne sono diverse, spesso corrette nel corso delle varie ripubblicazioni quando era in vita) faceva pure le cose a cazzo di cane?
O non è che chi fa sté cose sono esseri umani e quindi ogni tanto una svista ci scappa?

Quelle di Tolkien sono un'altra cosa, qui è un intero film senza capo ne coda.
Qui si parla del film ricevuto in maniera peggiore della storia di Star Wars, per giusti motivi. Stiamo a discutere dei cavoli a merenda quando è davanti agli occhi di tutti che una reazione simile da parte del pubblico non s'è mai vista manco con Episode 1 (che è bambinesco ma è un film bellino se non viene preso sul serio) o Episode 2 (che è brutto ma almeno coerente al resto della serie.)

Questo è un film sbagliato, prima di essere film di Star Wars sbagliato, che è peggio.

[Daled]

Daled, permettimi di metterti in pari: la tesi di alcuni è che il commento prepartenza di Yoda sia riferito al "fallimento d'aver scatenato la guerra" e "fallimento nella caduta di Anakin" con conseguente fuga vergognosa a nascondersi come Luke in TLJ.

La realtà dei fatti è che Yoda non ha fallito in nulla a parte il non essere riuscito a rimuovere Palpy dal potere dopo che per tre film l'ordine è stato spinto da questi secondo un sentiero stabilito per portarli in guerra, dividerli e poi massacrarli a sorpresa con l'Ordine66.
Per tre film i Jedi fanno di tutto per "starne fuori" quanto possibile, e solo alla fine del secondo e per la durata del terzo muovono guerra attiva dopo aver visto Dooku convertito e scoperto di "Sidious" che sta muovendo tutto dietro le quinte.
Se c'è una colpa è stata il non essere riusciti a divinare i piani segreti dei Sith non certo di aver scatenato la guerra, e non è motivo di vergogna o esilio.

Questo è, e quando un saltimbanco qualsiasi viene a scrivere "non c'è nemmeno l'ombra di tutto questo nei prequel!" io lo metto spalle al muro e sommerso di fatti finchè l'unica sua risposta è l'attacco personale.

Machecazzo stai dicendo Parli di spalle al muro e sommerso di fatti quando non hai nemmeno risposto al post con i fatti

Non sapendo che scrivere tiri fuori sta roba di yoda appena sfiorata x post fa che non era il fulcro della discussione ora fra noi due.

Il fulcro era la tua frase ridicola su i jedi che "fanno di tutto per non entrare in guerra" che è una corbelleria di dimensioni epiche che ti sei inventato per sostenere un qualche tua tesi su TLJ di cui non me ne frega un cazzo di niente ora come ora visto che si stava discutendo altro.

Sempre più ridicolo, continua a girare intorno a quello a cui non riesci a rispondere battendoti pure il petto

[Malaky]

Per due film i Jedi fan di tutto per non essere coinvolti militarmente, di malavoglia vengon forzati a farlo alla fine del secondo, nel terzo ci stanno dentro perchè Sidious si è rivelato.
Ma prego, insisti pure con gli attacchi personali a fatti zero

Buon vecchio Daled

[Det. Bullock]

Quelle di Tolkien sono un'altra cosa, qui è un intero film senza capo ne coda.
Qui si parla del film ricevuto in maniera peggiore della storia di Star Wars, per giusti motivi. Stiamo a discutere dei cavoli a merenda quando è davanti agli occhi di tutti che una reazione simile da parte del pubblico non s'è mai vista manco con Episode 1 (che è bambinesco ma è un film bellino se non viene preso sul serio) o Episode 2 (che è brutto ma almeno coerente al resto della serie.)

Questo è un film sbagliato, prima di essere film di Star Wars sbagliato, che è peggio.

Scusami, ma hai idea di come ESB fu ricevuto all'epoca?
Fu accusato di non avere sviluppi di trama, di non avere evoluzione dei personaggi e di essere un film senza né capo né coda ed essere completamente incoerente col tono tutto sommato scanzonato del predecessore.
C'era gente che negava l'evidenza e si era convinta che Boba Fett fosse il vero padre di Luke, il motivo per cui c'è il dialogo in ROTJ in cui Yoda conferma tutto fu perché Lucas volle ribadire chiaro e tondo che i film mentali che tanta gente si era fatta (e che mi ero fatto pure io nelle 24 che mi ci vollero per vedermi ROTJ in VHS) erano minchiate.
Ti basti pensare che ROTJ fu considerato unanimemente migliore all'epoca e che tutte quelle stronzate di oggi sugli Ewok "commerciali" sono uscite fuori solo diverso tempo dopo quando la gente ebbe l'opportunità di vedersi i film in fila a freddo.

Semplicemente all'epoca non c'era internet.

[Galf]

Scusami, ma hai idea di come ESB fu ricevuto all'epoca?
Fu accusato di non avere sviluppi di trama, di non avere evoluzione dei personaggi e di essere un film senza né capo né coda ed essere completamente incoerente col tono tutto sommato scanzonato del predecessore.
C'era gente che negava l'evidenza e si era convinta che Boba Fett fosse il vero padre di Luke, il motivo per cui c'è il dialogo in ROTJ in cui Yoda conferma tutto fu perché Lucas volle ribadire chiaro e tondo che i film mentali che tanta gente si era fatta (e che mi ero fatto pure io nelle 24 che mi ci vollero per vedermi ROTJ in VHS) erano minchiate.
Ti basti pensare che ROTJ fu considerato unanimemente migliore all'epoca e che tutte quelle stronzate di oggi sugli Ewok "commerciali" sono uscite fuori solo diverso tempo dopo quando la gente ebbe l'opportunità di vedersi i film in fila a freddo.

Semplicemente all'epoca non c'era internet.

Mi dispiace, ma no e no. TLJ è un film che non regge neanche per il 15enne che non ha mai visto SW. È su un altro livello di merda. Finiamola con "ma anche l'altro SW..." quando prima si indignavano solo i nerd.

[Fox-Astrolfo]

Non toccatemi i prequel che rispetto a quest'ultima bambinata Disney appaiono come un trattato politico.
'sti ultimi due film appaiono come una gigantesca escursione nel mondo dei gungan ma allungata per quattro ore.

[Firestorm]

Non toccatemi i prequel che rispetto a quest'ultima bambinata Disney appaiono come un trattato politico.
'sti ultimi due film appaiono come una gigantesca escursione nel mondo dei gungan ma allungata per quattro ore.

No guarda il giusto paragone è l'obbligo di sentire 4 ore di poesia vogon

[MrWashington]

Non toccatemi i prequel che rispetto a quest'ultima bambinata Disney appaiono come un trattato politico.
'sti ultimi due film appaiono come una gigantesca escursione nel mondo dei gungan ma allungata per quattro ore.

e' incredibile come riesci a dire una cosa intelligente e scrivere boiate in altre topic

[Zeppeli]

Scusami, ma hai idea di come ESB fu ricevuto all'epoca?
Fu accusato di non avere sviluppi di trama, di non avere evoluzione dei personaggi e di essere un film senza né capo né coda ed essere completamente incoerente col tono tutto sommato scanzonato del predecessore.
C'era gente che negava l'evidenza e si era convinta che Boba Fett fosse il vero padre di Luke, il motivo per cui c'è il dialogo in ROTJ in cui Yoda conferma tutto fu perché Lucas volle ribadire chiaro e tondo che i film mentali che tanta gente si era fatta (e che mi ero fatto pure io nelle 24 che mi ci vollero per vedermi ROTJ in VHS) erano minchiate.
Ti basti pensare che ROTJ fu considerato unanimemente migliore all'epoca e che tutte quelle stronzate di oggi sugli Ewok "commerciali" sono uscite fuori solo diverso tempo dopo quando la gente ebbe l'opportunità di vedersi i film in fila a freddo.

Semplicemente all'epoca non c'era internet.

Dalla critica americana, Ebert per esempio, come con Blade Runner, prima lo stroncò e poi lo esaltò quando uscì la versione rimasterizzata nel 1997 (invece esaltò RotJ sempre per poi correggersi con la masterizzata del 1997, rendendosi conto che era il peggiore del triello)... Invece al pubblico piacque. Peraltro la critica europea fu concorde nel definirlo un ottimo film, soprattutto quella francese, che avrà anche la puzza sotto il naso, ma per lo meno prende il cinema seriamente...