Black Panther Black Panther - Pagina 20

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Discussione: Black Panther

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  1. #1

    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Visto ieri, fo un sunto

    PRO:
    -villain finalmente carismatico, spietato al punto giusto e con delle motivazioni serie che gli danno anche una certa dose d'umanità;
    -costumi fantastici, poco da dire, mi riferisco a quelli materiali e non a quelli digitali
    -colonna sonora buona;
    -scorrevole, intrattiene decentemente;

    CONTRO:
    -Killmonger meritava più tempo su schermo, l'ultima parte del film sembra raffazzonata per correre verso la conclusione, dall'ingresso di Killmonger nel Wakanda al combattimento finale passa pochissimo tempo;
    -corollario del punto sopra, il piano di Killmonger è un po' una boiata sui generis buttata lì;
    -costumi delle pantere un po' tanto meh, generici e poco ispirati, quello di T'chakka è migliore degli altri due, quello da giaguaro di Killmonger ha subito modifiche perché originariamente aveva uno stile assai più figo;
    -CGI in generale piuttosto scarsa, molto finta, soprattutto durante i combattimenti, coreografati male in tutto e per tutto;
    -T'challa è un po' una sega, paradossalmente T'chakka è più simile, come mentalità, al Black Panther dei fumetti che ricordo;
    -soliti fastidiosi personaggi cliché come la sorella di T'challa che è un supergenio ma AHAHAH SI ESALTA A VEDERE LI WOMINY BIANKI KE RIDERE e l'uomo gorilla;
    -anacronismi a palate nella società wakandiana capisco la fascinazione di mostrare una civiltà avanzata con usanze ancora primitive/retrograde, ma la maggior parte non hanno il minimo senso nel contesto del wakanda


    In conclusione, è un normalissimo cinecomic Marvel come la maggior parte già usciti. Intrattiene per un paio d'ore senza avere reali punti d'eccellenza, esclusi i costumi veramente fighi. Come cinecomic, non ha assolutamente nulla di speciale o significativo. Come film in generale, poi, ancora meno. E' una riuscita operazione commerciale per vendere il prodotto ad un segmento di mercato che ancora non aveva avuto "muh representescion", esattamente come fu il fumetto a suo tempo, nulla di più. Vederci un qualunque sottotesto politico, culturale o etico che vada oltre il pensierino della buonanotte è da malati di mente a cui andrebbe tolto l'internet per un decennio.
    Pienamente d'accordo

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Black Panther

    Due cose mi han fatto ridere:

    Che wakanda abbia prosperato comportandosi esattamente con un paese del primo mondo, cioè sbattendosene di tutto il resto;

    E che in una civiltà avanzatissima le elezioni vengano stabilite a suon di mazzate, con il popolino inneggiante l'uno o l'altro candidato

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Anche i tuoi avi erano nigga, lo sapevi vero? Il fatto che tu abbia perduto la pelle nera come risposta evolutiva a mutamenti ambientali non ti rende meno nigga. Tu non mi piaci, nonostante tu sia nero dentro.
    A Fox piacciono le persone intelligenti. Non hai speranze.
    Eh no, non parlo di melanina e colore della pelle (che ben conosco avendo studiato ed essendo più intelligente di te, che poi ci vuole poco): per nigga intendo proprio la mentalità, quella che peraltro porta imbecilli come te a mettere il cazzetto sulla tastiera e battere a caso finchè non esce fuori "TEON FASCIO"

  4. #4
    Senior Member
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Due cose mi han fatto ridere:

    Che wakanda abbia prosperato comportandosi esattamente con un paese del primo mondo, cioè sbattendosene di tutto il resto;

    E che in una civiltà avanzatissima le elezioni vengano stabilite a suon di mazzate, con il popolino inneggiante l'uno o l'altro candidato
    In ogni film americano si decide chi ha ragione a mazzate, direi che ci sta

  5. #5
    Alpaca L'avatar di MrWashington
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio

    E che in una civiltà avanzatissima le elezioni vengano stabilite a suon di mazzate, con il popolino inneggiante l'uno o l'altro candidato
    Notare che dopo 1 ora che era morto il Re, scoppia una simil guerra civile nel paese

    L'avanzatissima africa

    Morto un re, sbam due pretendenti, uno vince l'altro organizza una guerra civile


    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Due cose mi han fatto ridere:

    Che wakanda abbia prosperato comportandosi esattamente con un paese del primo mondo, cioè sbattendosene di tutto il resto;
    Shh non dirlo

    Che avrebbero fatto meglio di senza i BRUTTI BIANCHI di mezzo

    Guarda il WAKANDA come ha condiviso con il proprio POPOLO africano le tecnologie

    ah no

    Battletag: MrWashington#21181

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Black Panther

    Ma io dico sul serio, mi è sempre piaciuto vedere elementi "antiquati" in ipotetiche società moderne o futuristiche - però che vengano rielaborati e presentati in relazione agli avanzamenti tecnoligici, culturali e sociali di queste società.
    In Dune l'umanità ha colonizzato pianeti, naviga nello spazio, il sistema di caste è rigido e la divisione in casati è feudale, ci sono pure i duelli, ma sono una piccola parte delle macchinazioni ed intrighi politici e non determinano da soli la sorte di un'intera casata. I personaggi vivono, ragionano e agiscono rapportando usanze antiquate ai mezzi futuristici di cui possiedono.
    In Hyperion ci sono le leve militari che credono al neo-bushido, la riscoperta della spiritualità tanto tramite religioni simil-scientologiste quanto minoranze ancora ancorate al cattolicesimo più rigido, passando per quelle più flessibili e filosofiche come forme di buddhismo.

    In Black Panther no, sono letteralmente dei cavernicoli che interpretano la politica, la società e le usanze con un rapporto letterale 1:1, il tutto mentre vivono in una società utopica avanzatissima rispetto al resto del mondo. E in tutto questo sviluppo puramente tecnologico, secondo la narrazione del film, lo sviluppo del pensiero individuale è stato completamente assente per secoli e millenni "perché sì" - d'altronde, il reggente viene nominato scannandosi con gli altri capi tribù che non lo accettano, mettendo di fatto gli elementi più validi della società nella posizione di eliminarsi a vicenda. E nessuno dei sovrani illuminati che hanno preceduto T'Challa in questa avanzatissima società ha mai concepito che eliminare gli elementi più forti, carismatici e dotati della popolazione potesse essere un danno per la collettività
    Killmonger poi può sfidare T'Challa solo in virtù della propria discendenza, altrimenti non avrebbe nessun diritto, nemmeno di parola, contro un monarca assoluto - implicando che la nozione di democrazia è totalmente assente in questa società, il potere assoluto nelle varie tribù si tramanda di generazione in generazione e viene emanato solo ad una ristrettissima cerchia che compone la corte del sovrano, di fatto impedendo anche un qualunque meccanismo di autodifesa nel caso, Dio non voglia, uno dei sovrani investiti dal potere della pantera sia uno squilibrato che potrebbe portare la nazione alla rovina. Guardacaso proprio ciò che succede nel film ma che, incredibilmente, non si è mai verificato nei millenni di storia del Wakanda precedenti

    Si insomma, è una roba da guardare e prendere per buona a cervello spento e solo per intrattenimento, perché chiunque faccia girare due neuroni in croce durante la visione percepisce subito queste storture di coerenza interna

  7. #7
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Black Panther

    Nel fumetto il re deve difendere il titolo una volta all'anno, e in quel giorno può essere sfidato da chiunque.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Black Panther

    Esatto, non è uno scontro all'ultimo sangue e permette a chiunque di sfidare il sovrano, è ancora sensata come cosa la parte migliore è che è così anche nella serie più recente di Black Panther, Rise of the Black Panther, che è di quest'anno e ha delle somiglianze con lo stile del film, mentre per qualche motivo hanno dovuto cambiare questa usanza nel film con una più decerebrata

  9. #9
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    Re: Black Panther

    mi ricordo che per molto meno Harry Lyme fu inondato da una pioggia di materiale organico di scarto per aver recensito entusiasticamente il primo filmetto tratto dal libretto Hunger Games... adesso quale trattamento dovrebbe ricevere la recensione entusiastica di un filmetto tratto da un giornaletto il tutto in un contesto penosamente politicamente corretto?
    abbiamo iniziato a scavare il fondo del fondo.

  10. #10
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Black Panther

    Le ultime pagine del thread non le hai lette?

  11. #11
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    Re: Black Panther

    le ho lette...

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    ma no, fa tutto traffico e ranking

  12. #12
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Black Panther

    Mah, io il Villain l'ho trovato abbastanza patetico

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  13. #13
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: Black Panther

    Tutto queste discussioni dimostrano per l'ennesima volta la bravura della macchina da marketing della Disney.

    Il cast praticamente all black, la direzione all black e tutto il resto hanno venduto il messaggio "sarà un film politico"

    È un film di supereroi abbastanza classico con la questione politica usata solo come pretesto ma è stato venduto come un film politico

    Brava la marvel a sfruttare questa occasione

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  14. #14
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Tutto queste discussioni dimostrano per l'ennesima volta la bravura della macchina da marketing della Disney.

    Il cast praticamente all black, la direzione all black e tutto il resto hanno venduto il messaggio "sarà un film politico"

    È un film di supereroi abbastanza classico con la questione politica usata solo come pretesto ma è stato venduto come un film politico

    Brava la marvel a sfruttare questa occasione

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    Penso che qui da noi non sarebbe mai riuscita un'operazione del genere.
    Non so se ti ricordi quando uscì Barbarossa di Martinelli. Anche allora si tentò di venderlo come film politico, ma era talmente una merda che anche i leghisti fanno finta che non sia mai esistito.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Tutto queste discussioni dimostrano per l'ennesima volta la bravura della macchina da marketing della Disney.

    Il cast praticamente all black, la direzione all black e tutto il resto hanno venduto il messaggio "sarà un film politico"

    È un film di supereroi abbastanza classico con la questione politica usata solo come pretesto ma è stato venduto come un film politico

    Brava la marvel a sfruttare questa occasione

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    Penso che qui da noi non sarebbe mai riuscita un'operazione del genere.
    Non so se ti ricordi quando uscì Barbarossa di Martinelli. Anche allora si tentò di venderlo come film politico, ma era talmente una merda che anche i leghisti fanno finta che non sia mai esistito.

    Quando parlate di villain carismatico intendete Klaw, si ?

  15. #15
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Quando parlate di villain carismatico intendete Klaw, si ?
    Anche, Serkis è fantastico, ho avuto l'impressione che si sia divertito un sacco ad interpretare il ruolo
    Ma per me Killmonger è valido

    ha dalla sua alcuni elementi che mancano ad altri villain dei cinecomics e che gli danno un po' di spessore, su tutti il fatto che ha effettivamente subito un torto reale dai buoni, vedendosi il padre ucciso e per poi essere escluso dalla nazione su cui ha fantasticato fin da piccolo. E' una premessa che quantomeno giustifica il suo essere il cattivo e non riduce tutto a "sono il cattivo perché sta scritto nel copione".
    Certo la cosa poteva essere sfruttata meglio, per questo dico che meritava più screen time, la sua transizione da emarginato incazzato a cazzone che "buahahah sono il più forte ora sukatemi la minchia" è troppo repentina e da macchietta perché il film a quel punto è già ad un'ora e quaranta di girato, quindi tutto si velocizza alla buona perchè altrimenti richiederebbe tre quarti d'ora fare le cose per bene.
    Anche il suo piano è abbastanza privo di senso, tipo "armiamo i nigga del mondo col vibranio e ripigliamoci tutt'acchel che è nuostr", perchè ovviamente in un mondo popolato da Avengers, Antoni Starchi e Dottori Strangi non esiste la possibilità di rappresaglia e che le armi al vibranio finiscano in mano del nemico eh
    L'ho comunque preferito alla stragrande maggioranza dei villain cinecomics che abbiamo avuto finora


  16. #16
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Penso che qui da noi non sarebbe mai riuscita un'operazione del genere.
    Non so se ti ricordi quando uscì Barbarossa di Martinelli. Anche allora si tentò di venderlo come film politico, ma era talmente una merda che anche i leghisti fanno finta che non sia mai esistito.
    ha un pregio grandissimo però

    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Penso che qui da noi non sarebbe mai riuscita un'operazione del genere.
    Non so se ti ricordi quando uscì Barbarossa di Martinelli. Anche allora si tentò di venderlo come film politico, ma era talmente una merda che anche i leghisti fanno finta che non sia mai esistito.
    Mah, guarda per me in Italia ci siamo andati molto vicini con Gomorra (la serie), Suburra e Jeeg robot d'acciaio.

    Si è usato un problema sociale come semplice mcguffin.

    La Disney però è stata più brava perché ha tirato dentro attori e registi di colore come ulteriore specchietto per allodole. Un po' come se per Gomorra e Suburra avessero preso solo attori e registi napoletani o romani e avessero rimarcato la cosa il più possibile

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  18. #18
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Black Panther

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Mah, guarda per me in Italia ci siamo andati molto vicini con Gomorra (la serie), Suburra e Jeeg robot d'acciaio.

    Si è usato un problema sociale come semplice mcguffin.

    La Disney però è stata più brava perché ha tirato dentro attori e registi di colore come ulteriore specchietto per allodole. Un po' come se per Gomorra e Suburra avessero preso solo attori e registi napoletani o romani e avessero rimarcato la cosa il più possibile

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    Non è stato così per Gomorra (almeno per il film) ?

  19. #19

    Re: Black Panther

    Il fatto che lo abbiano venduto come tale ci può anche stare, mi perplime il fatto che il grande pubblico lo abbia percepito così quando non è niente di diverso da quanto già detto da altri nei precedenti post.
    Mi sembra tanto un "voglio crederci" collettivo.

  20. #20
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Black Panther

    Io sarei d'accordo ad utilizzare le stesse metodologie con i nostri politici, almeno ci divertiamo un po'.
    Concordo sul fatto che il re stesse sulla punta del pesce a tutti; uno venuto da fuori a piedi (in un luogo segreto dove non era mai stato) lo sostituisce con sostegno in mezza giornata.

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