Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO - Pagina 42

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Discussione: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO

  1. #821
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Tecnicamente, cosi come c'è gente tipo la razza di Watto che puo resistere al mind trick, ci sta che alcune razze particolari e con contatto con la forza riescano a fare quella roba specifica piu facile.

  2. #822
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Chiedevo la differenza, non ho detto che era necessariamente un problema.
    Comunque poi tornando a episodio 9 magari si scopre che lei è la figlia della forza, nata dai midichlorian e si spiega tutto, anche se questa mi sa che se la sono già giocata di carta.

    Si con Anakin e pure lui comunque non era nato imparato

  3. #823
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Si con Anakin e pure lui comunque non era nato imparato
    Era comunque l'unico umano a poter guidare uno sguscio, lo guidavano solo gli alieni perchè gli altri umani non ce l'avrebbera mai fatto perchè non avevano i riflessi abbastanza pronti.
    Certo Obiwan aveva detto a Luke che quando aveva conosciuto suo padre era uno dei migliori stella piloti della galassia, ma questa è un altra storia.
    JUVE

  4. #824
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Talenz Visualizza Messaggio
    Già nel primo mi aveva fatto impazzire (in senso negativo) il suo modo di usare la forza per convincere il trooper a lasciarla libera quando è prigioniera di Kylo.
    Cioè, come fai a sapere che la forza si usa così? Hai visto la vecchia trilogia???

    Che probabilmente sarebbe bastato farglielo fare in maniera inconsapevole (magari si mette a urlare contro la guardia qualcosa del tipo “lasciami mostrooo” cit.) e sortire lo stesso effetto
    L'unico modo per mettere una pezza è renderla in Episodio 9 una figlia/nipote di qualche vecchia conoscenza e che ha quindi dei poteri innati.

  5. #825
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    L'unico modo per mettere una pezza è renderla in Episodio 9 una figlia/nipote di qualche vecchia conoscenza e che ha quindi dei poteri innati.
    Diciamo che dal titolo, questa spiegazione è data molto possibile, anche se nell'episodio 8 ci hanno fatto credere che è figlia di nessuno di importante, ma in verità ho sempre pensato che lei o è la figlia di Luke, o è la sorella di Kylo Ren e Luke ha cancellato la memoria ai suoi genitori e a suo fratello per proteggerla.
    JUVE

  6. #826
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    aborro l'idea che deve essere per forza figlia o parente di qualcuno, così come se sia clone di qualcuno.

  7. #827
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    aborro l'idea che deve essere per forza figlia o parente di qualcuno, così come se sia clone di qualcuno.
    E' l'unica cosa che dia una spiegazione un po' credibile alla sua familiarità con la forza, le altre spiegazioni sono tutte peggiori.
    JUVE

  8. #828
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    aborro l'idea che deve essere per forza figlia o parente di qualcuno, così come se sia clone di qualcuno.
    Idem, ma si dovrà pur spiegare perchè sta povera stronza piega le montagne con lo sguardo.

  9. #829
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    L'unico modo per mettere una pezza è renderla in Episodio 9 una figlia/nipote di qualche vecchia conoscenza e che ha quindi dei poteri innati.
    I poteri innati non si sono mai visti nell'intera saga (fra gli umani, almeno ), utilizzare la Forza inconsciamente e sembrare così dotati di riflessi disumani è un'altra cosa ma per quello non serve essere "figli di", basta avere un legame abbastanza potente con, appunto, la Forza e quello può averlo chiunque.
    Una pezza vera sarebbe scoprire che Rey è stata addestrata da bambina ma per qualche motivo non se lo ricorda.

  10. #830
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    aborro l'idea che deve essere per forza figlia o parente di qualcuno, così come se sia clone di qualcuno.
    clone creato da palpatine detected. Così in una botta sola spieghi l'OPaggine, la visione nella grotta di episodio 8 in cui NON vede i genitori, e la dark Rey del trailer che magari è proprio un altro suo clone in carne ed ossa.

  11. #831
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Ormai la forza è a livello easy.
    Il bambino che richiama la scopa alla fine di 8 è l'esempio di come sarà la forza da ora in poi. Un empowerment alla "basta crederci".
    Luke che per attirare una spada si cagava addosso? Sorpassato.
    Anni di addestramento con Yoda fin da tenera età? Serve a niente.

    Ora si nasce "imparati", basta credere nella forza.

  12. #832
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kohnny
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Come la facilità di tutti di trasformarsi in super sayan dopo che ci è riuscito goku

  13. #833
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Era comunque l'unico umano a poter guidare uno sguscio, lo guidavano solo gli alieni perchè gli altri umani non ce l'avrebbera mai fatto perchè non avevano i riflessi abbastanza pronti.
    Certo Obiwan aveva detto a Luke che quando aveva conosciuto suo padre era uno dei migliori stella piloti della galassia, ma questa è un altra storia.
    Però Lucas nei tre episodi della nuova trilogia gli ha dato dei limiti ben chiari. Il rifiuto iniziale del concilio Jedi ad addestrarlo non sono altro che il dubbio, poi confermato, che non essendo stato addestrato fin da tenera età non possa imparare il necessario a vincere il lato oscuro.
    Anche Luke commette errori per lo stesso motivo nella trilogia originale.

  14. #834
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Però Lucas nei tre episodi della nuova trilogia gli ha dato dei limiti ben chiari. Il rifiuto iniziale del concilio Jedi ad addestrarlo non sono altro che il dubbio, poi confermato, che non essendo stato addestrato fin da tenera età non possa imparare il necessario a vincere il lato oscuro.
    Anche Luke commette errori per lo stesso motivo nella trilogia originale.
    Inoltre si parla di qualche abilità "potenziata" tipica di chi è sensibile alla forza, riflessi più svelti ecc...pure Luke seppure non addestrato dimostra una innata abilità di riflessi pronti, grande "mira" (impressiona anche Solo quando abbatte i caccia imperiali), spara ai topi dallo speeder ecc...

    Qui Gon sospetta che Anakin possa avere abilità nella forza appunto perchè riesce a partecipare alle gare di sgusci

    Rimanendo sempre nell'universo "espanso" pure Ezra di Star Wars rebels prima dell'addestramento ha comunque una grande agilità e capacità atletiche ecc...

    insomma si parla di abilità innate sopra alla media magari anche "notevoli" ma nessuno padroneggia consapevolmente la forza se non casualmente in occasioni eccezionali...forse...

  15. #835
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    la critica è sempre stata questa, non tanto il potenziale ma quanto la consapevolezza nell'uso della forza fin da subito, senza sapere manco che cos'è come ampiamente dimostrato in episodio 8. Invece ottiene una vittoria dopo aver sentito parlare della forza per sentito dire, e un pareggio dopo un paio di giorni di addestramento, contro quello che a questo punto credo sia il sith, o presunto tale, più scarso della storia.

  16. #836
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    State dimenticando che oltre alla forza rey possiede il girl power, quindi tutto si spiega

  17. #837
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    non capisco dove sia il problema con the mandalorian,


    la razza di yoda è sempre stata fortemente connessa alla forza, probabilmente è più istinto che utilizzo cosciente della Forza
    Della

    razza di Yoda ne abbiamo visto solo due in totale di adulti e sono entrambi Jedi, per quel che ne sappiamo sono gente che vive nel loro angolino e mandano tutti i pargoli sensibili alla Forza dagli Jedi il che vuol dire che nell'arco di mille anni ne hanno mandati ben due.
    Particolarmente devoti alla Forza? Quasi certamente. Connessi particolarmente alla Forza? A meno che non siano talmente pochi che due individui siano una parte grossa della popolazione direi di no.



    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Metto sotto spoiler per Mandalorean magari non tutti l'hanno visto


    Però mi spiegate una cosa, perchè se Ray usa la forza per liberarsi nel primo film è una merda, perchè non è mai stata addestrata nella forza e quando in Mandalorean yodino usa la forza per salvare il Mandaloriano nel secondo episodio tutti che carino che bello, non mi dite che è stato addestrato llui e non si è visto e non possiamo saperlo.
    Ho visto la stessa cosa accadere con Ahsoka Tano ai tempi, siccome era dodicenne e faceva robe badass sin dall'inizio era insopportabile, eccetera. Mancava solo il termine Mary Sue perché all'epoca ancora non era in uso qui in Italia, guarda caso la sua reputazione è cambiata in proporzione al numero di bimbi e adolescenti cresciuti con la serie che hanno cominciato a postare su internet nel corso degli anni.
    PS: tra l'altro pure Ahsoka usava già la Forza in età prescolare, non so se lo finiranno di animare per il revival ma c'era un episodio non finito in cui veniva proprio mostrato come è entrata nell'ordine Jedi: la sua famiglia notò che spostava oggetti con la Forza e chiamarono l'ordine per farla addestrare.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Però Lucas nei tre episodi della nuova trilogia gli ha dato dei limiti ben chiari. Il rifiuto iniziale del concilio Jedi ad addestrarlo non sono altro che il dubbio, poi confermato, che non essendo stato addestrato fin da tenera età non possa imparare il necessario a vincere il lato oscuro.
    Anche Luke commette errori per lo stesso motivo nella trilogia originale.
    Il di cui sopra è stato fatto con la supervisione di Lucas.

    Tra l'altro il problema non è quello ma che Anakin ha già formato degli attaccamenti affettivi forti, quella è la preoccupazione principale dell'ordine Jedi in quell'epoca e parte della loro debolezza, piuttosto che affrontare il problema cercano di aggirarlo.

    Citazione Originariamente Scritto da Kohnny Visualizza Messaggio
    la critica è sempre stata questa, non tanto il potenziale ma quanto la consapevolezza nell'uso della forza fin da subito, senza sapere manco che cos'è come ampiamente dimostrato in episodio 8. Invece ottiene una vittoria dopo aver sentito parlare della forza per sentito dire, e un pareggio dopo un paio di giorni di addestramento, contro quello che a questo punto credo sia il sith, o presunto tale, più scarso della storia.
    Rey è cresciuta con le storie di Luke Skywalker e quindi ha qualche vaga nozione di cosa può fare uno Jedi anche se prima che Han le facesse il discorso non ci credeva, Luke no.
    Ah, e riguardo al perché vince (vedete il video per intero perché è letteralmente la linea guida data da Lucas ai tempi di Clone Wars seguita da Filoni e dalla Lucasfilm in genere):
    https://collider.com/freddie-prinze-...tar-wars-fans/

    In breve la Forza è come l'ananke dei miti greci o la Ruota della saga della Ruota del Tempo: se una cosa deve accadere DEVE accadere e nemmeno gli dei possono farci nulla.
    Ultima modifica di Det. Bullock; 03-12-19 alle 17:03
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
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  18. #838
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    La serie Clone Wars c'entra poco, oltre che è migliorata sensibilmente rispetto al primo episodio pilota man mano che andava avanti...
    la stessa Asoka comunque nell'arco della storia è spesso in difficoltà rischia e arrivano cloni, anakin, obi-wan ecc a salvarla all'ultimo...come gli stessi Obi Wan e Anakin spesso vengono salvati da altri...
    per Anakin alcuni episodi sono proprio centrati sul suo essere troppo sicuro di se azzardato e avventato...e i problemi che creano a lui e ad altri, altre volte invece è proprio il suo essere così ed estremamente potente ad essere determinante, però per quanto un cartone animato ecc riesce a rappresentare discretamente il conflitto fra i pro e i contro del suo carattere...insomma la cosa è un po' più strutturata.
    Poi pure Clone Wars non è esente da alcune critiche...ma nel complesso si può dire che è una serie riuscita, poi se una cosa nel complesso "piace" e fa vedere buone cose si passa più facilmente sopra anche ai difetti che magari si notano meno, coperti da altri pregi (storia, personaggi ecc), certo se però alla mancanza di coerenza, aggiungi una storia già vista o poco credibile, personaggi insipidi ecc...i difetti diventano ancora più evidenti.
    Ultima modifica di Enriko!!; 03-12-19 alle 17:11

  19. #839
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Idem, ma si dovrà pur spiegare perchè sta povera stronza piega le montagne con lo sguardo.
    Perché siamo nel 2019 ed è femmina.

    Ti torna?

  20. #840
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    Re: Star Wars: The Rise of Skywalker

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio
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    razza di Yoda ne abbiamo visto solo due in totale di adulti e sono entrambi Jedi, per quel che ne sappiamo sono gente che vive nel loro angolino e mandano tutti i pargoli sensibili alla Forza dagli Jedi il che vuol dire che nell'arco di mille anni ne hanno mandati ben due.
    Particolarmente devoti alla Forza? Quasi certamente. Connessi particolarmente alla Forza? A meno che non siano talmente pochi che due individui siano una parte grossa della popolazione direi di no.





    Ho visto la stessa cosa accadere con Ahsoka Tano ai tempi, siccome era dodicenne e faceva robe badass sin dall'inizio era insopportabile, eccetera. Mancava solo il termine Mary Sue perché all'epoca ancora non era in uso qui in Italia, guarda caso la sua reputazione è cambiata in proporzione al numero di bimbi e adolescenti cresciuti con la serie che hanno cominciato a postare su internet nel corso degli anni.
    PS: tra l'altro pure Ahsoka usava già la Forza in età prescolare, non so se lo finiranno di animare per il revival ma c'era un episodio non finito in cui veniva proprio mostrato come è entrata nell'ordine Jedi: la sua famiglia notò che spostava oggetti con la Forza e chiamarono l'ordine per farla addestrare.



    Il di cui sopra è stato fatto con la supervisione di Lucas.

    Tra l'altro il problema non è quello ma che Anakin ha già formato degli attaccamenti affettivi forti, quella è la preoccupazione principale dell'ordine Jedi in quell'epoca e parte della loro debolezza, piuttosto che affrontare il problema cercano di aggirarlo.



    Rey è cresciuta con le storie di Luke Skywalker e quindi ha qualche vaga nozione di cosa può fare uno Jedi anche se prima che Han le facesse il discorso non ci credeva, Luke no.
    Ah, e riguardo al perché vince (vedete il video per intero perché è letteralmente la linea guida data da Lucas ai tempi di Clone Wars seguita da Filoni e dalla Lucasfilm in genere):
    https://collider.com/freddie-prinze-...tar-wars-fans/

    In breve la Forza è come l'ananke dei miti greci o la Ruota della saga della Ruota del Tempo: se una cosa deve accadere DEVE accadere e nemmeno gli dei possono farci nulla.
    Rey è cresciuta con le leggende degli jedi, invece tutti quelli cresciuti prima dell'ordine 66, Vader compreso, che alla mattina agli jedi stringevano la mano e al pomeriggio ci giocavano insieme a bocce, sono poveri stronzi che non riuscivano ad usare subito la forza
    Gli unici casi in cui si vede l'uso della forza senza un minimo addestramento sono neonati totalmente inconsapevoli o bambini che comunque non sai da quanto effettivamente ci riescono, che può presuporre comunque dell'esercizio e del fallimento prima della riuscita. Mentre nel caso di Rey sai per certo che non l'aveva mai sperimentata prima.

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