Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO

[Det. Bullock]

Si vabbe, ciaone.
Non si sta parlando di quello che elenchi, ma di una mossa devastante che però per qualche ragione nessuno ha mai usato prima in situazioni peggiori.
Il punto non è la manovra spaziale approcciata con sistemi da battaglia in mare che minaccia la sospensione dell'incredulità, ma la manovra spaziale incredibilmente potente che però per qualche ragione non spiegata compare solo ora dal nulla.

E dire che SW è da sempre che è cosi è una cazzata immonda. No, è roba nata con questa ultima trilogia.

Han Solo non si sorpende di trovare una sacca d'aria pressurizzata su un asteroide in una caverna aperta e ci cammina normalmente cosa che non ha senso quando la Luna che è più grossa di un asteroide a caso e non ha abbastanza gravità né per trattenere un'atmosfera né per poterci camminare normalmente.
Star Wars è sempre stato fermamente nel lato più cazzaro della fantascienza e la ragione per cui la fantascienza a Hollywood oggi se ne fotte della coerenza interna salvo poche eccezzioni è anche il suo successo.

[Ray]

bah imho avete ragione entrambi

star wars e' estremamente cazzaro da qualsiasi punto di vista, a partire dai laser che sono piu' lenti di una freccia di un arco...
al fatto che i jedi possano deviare tutti i proiettili perche' arrivano sempre a intervalli regolari and the list goes on and on

tuttavia quella monovra e' veramente overpowered per spuntare fuori dal nulla e non venire mai menzionata che proprio non ci sta' per quanto su IMAX fosse spettacolare da vedere

avrebbero potuto menzionare la cosa a inizio film come una chance su un milione o roba simile ma tutto il film e' pianificato a cazzo di cane

[MindbendeR]

Ricordiamoci che Guerre Stellari non è fantascienza, è un fantasy ambientato nello spazio.

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[Ceccazzo]

Ricordiamoci che Guerre Stellari non è fantascienza, è un fantasy ambientato nello spazio.

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anche mission impossible 3 è un fantasy ambientato nell'epoca moderna

[Det. Bullock]

bah imho avete ragione entrambi

star wars e' estremamente cazzaro da qualsiasi punto di vista, a partire dai laser che sono piu' lenti di una freccia di un arco...
al fatto che i jedi possano deviare tutti i proiettili perche' arrivano sempre a intervalli regolari and the list goes on and on

tuttavia quella monovra e' veramente overpowered per spuntare fuori dal nulla e non venire mai menzionata che proprio non ci sta' per quanto su IMAX fosse spettacolare da vedere

avrebbero potuto menzionare la cosa a inizio film come una chance su un milione o roba simile ma tutto il film e' pianificato a cazzo di cane

Se con questo Obi Wan e Qui Gon usano la potenzialmente overpowered velocità della Forza durante epI e lo fanno esattamente una volta poi non si è più vista né menzionata dopo.

Non vedo poi cosa c'era da menzionare: è un banale speronamento.

[Ceccazzo]

beh però distruggere una flotta con una sola mossa è decisamente più overpowered della velocità della Forza. La scena kamikaze è una scena fighissima, ma davvero troppo esagerata anche per il mondo di star wars

[Necronomicon]

Ci si appiglia su 'ste robe perché il film fa cagare

[Zoro83]

bah imho avete ragione entrambi

star wars e' estremamente cazzaro da qualsiasi punto di vista, a partire dai laser che sono piu' lenti di una freccia di un arco...
al fatto che i jedi possano deviare tutti i proiettili perche' arrivano sempre a intervalli regolari and the list goes on and on

tuttavia quella monovra e' veramente overpowered per spuntare fuori dal nulla e non venire mai menzionata che proprio non ci sta' per quanto su IMAX fosse spettacolare da vedere

avrebbero potuto menzionare la cosa a inizio film come una chance su un milione o roba simile ma tutto il film e' pianificato a cazzo di cane

Rian Johnson l'ha fatto intendere chiaramente che per lui la lore e il worldbuilding sono secondari rispetto a storia, spettacolarizzazione ed emotività.
Lui probabilmente sapeva benissimo che quella scena avrebbe causato molto trambusto, ma non gli interessava granché...

[Mr Yod]

Ricordiamoci che Guerre Stellari non è fantascienza, è un fantasy ambientato nello spazio.

Ciononostante consiglio di leggersi le leggi della magia di Sanderson (sono effettivamente 3 regole).

anche mission impossible 3 è un fantasy ambientato nell'epoca moderna

Probabile (anche se direi che lo sono più i fast&furious dopo il 4 ).

[Det. Bullock]

Ci si appiglia su 'ste robe perché il film fa cagare

Al contrario ci si appiglia su sté cose proprio perché il film è bello quindi bisogna andare a cercare il pelo nell'uovo, con epIX queste cose non sono necessarie per esempio perché l'impianto drammatico si vede che fa acqua da tutte le parti senza bisogno di tirare in ballo tecnicismi da nerd.

[Tyreal]

Ci siamo sempre appigliati su queste cose perché siamo dei nerd.

[manuè]

Han Solo non si sorpende di trovare una sacca d'aria pressurizzata su un asteroide in una caverna aperta e ci cammina normalmente cosa che non ha senso quando la Luna che è più grossa di un asteroide a caso e non ha abbastanza gravità né per trattenere un'atmosfera né per poterci camminare normalmente.

era formata dalle scoregge del vermone

[Malaky]

Han Solo non si sorpende di trovare una sacca d'aria pressurizzata su un asteroide in una caverna aperta e ci cammina normalmente cosa che non ha senso quando la Luna che è più grossa di un asteroide a caso e non ha abbastanza gravità né per trattenere un'atmosfera né per poterci camminare normalmente.

Ma hai capito di cosa sto parlando?
Che c'entra Han Solo che cammina sull'asteroide?

Ho gia scritto, anzi, appena scritto che il problema non è la sospensione dell'incredulità rispetto al nostro mondo, ma rispetto al loro e la potenza esagerata di questa mossa che però non è mai stata usata in situazioni peggiori.

- - - Aggiornato - - -

Non vedo poi cosa c'era da menzionare: è un banale speronamento.

Vabbe capito, menti sapendo di mentire. Questo è non essere onesti.

[Det. Bullock]

Ma hai capito di cosa sto parlando?
Che c'entra Han Solo che cammina sull'asteroide?

Ho gia scritto, anzi, appena scritto che il problema non è la sospensione dell'incredulità rispetto al nostro mondo, ma rispetto al loro e la potenza esagerata di questa mossa che però non è mai stata usata in situazioni peggiori.

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Vabbe capito, menti sapendo di mentire. Questo è non essere onesti.

Semplicemente non sono un illuso che pensa che la tecnologia e il lore tecnico di Star Wars abbiano una coerenza interna che vada oltre "serve per la scena figa, se la sbrigheranno dopo quelli che scrivono i sourcebook", vale solo l'ottica narrativa e in quel caso è un "banale" speronamento tra flotte navali che è riuscito solo grazie all'imbecillità di Hux, è un tipico cliché da film di guerra dei vecchi tempi.

Vai a leggere uno dei romanzi di David Weber su Honor Harrington per farti una idea di come funzioni un'ambientazione fantascientifica con un lore tecnico attualmente coerente riguardo le battaglie spaziali, Star Wars con quella roba c'è mai entrato un cazzo.

PS: tra l'altro non è nemmeno potente come credi visto che la nave di Snoke ancora funziona, ti ricordo che tutta la scena di Hux che scopre Snoke morto è dopo lo speronamento.

[Enriko!!]

Come la vuoi vedere non viene percepita come un banale speronamento...ma come una cosa che va al di fuori dalle normali dinamiche delle battaglie di star wars, più o meno coerenti le si vogliano vedere, quello è un espediente che viene percepito come fortemente poco coerente, vuoi per la banalità della soluzione e gli effetti devastanti che ha...

Appena uscito dal cinema la prima cosa che ha detto la morosa di un mio amico è stato: ma perchè non l'hanno fatto subito...
altri che uscivano commentavano, "e allora potevano lanciargli contro le astronavi che finivano la benzina"...

Insomma tutta la parte dell'inseguimento alla balle spaziali, e l'espediente con cui se ne escono risulta brutto mal costruito e poco credibile.
Potevano almeno giustificare il tutto con qualche azione di disturbo, sabotaggio ecc...costruirci attorno "un piano" (magari al posto degli inutili 30minuti a montecarlo), ma buttata li così...non si capisce poi perchè a comandare la nave nello speronamento non hanno lasciato un droide...

Ma la pochezza di chi ha scritto sta trilogia si vede anche nel personaggio di Hux, uno che alla fine non si capisce se è cretino o fa finta di esserlo, pare facesse solo finta (ma intanto per quasi 3 film ti sei chiesto perchè c'è un idiota a comandare l'esercito del primo ordine), ma lo fa solo perchè gli sta sulle scatole Kylo, potevano dare un po' di spessore al personaggio, costruirgli un minimo di motivazione, uno della resistenza infiltrato che quando po' sabota o passa informazioni, una vendetta personale ecc...no niente, Kylo è antipatico dunque gli faccio i dispetti...

[Maybeshewill]

Hux è imbarazzante, nell'ultimo in particolare

[felaggiano]

Se con questo Obi Wan e Qui Gon usano la potenzialmente overpowered velocità della Forza durante epI e lo fanno esattamente una volta poi non si è più vista né menzionata dopo.

Infatti è una cagata, avrebbero dovuto evitare. Ma si parla dei prequel, che adesso sembrano quasi decenti solo perché sono usciti i 3 nuovi ma in realtà son brutti forte.
L'astronave usata come bomba iperspaziale resta una cagata anche coi Jedi che si dimenticano i poteri, comunque.

Al contrario ci si appiglia su sté cose proprio perché il film è bello quindi bisogna andare a cercare il pelo nell'uovo

EpVIII è orrendo, il fatto che il capitolo successivo riesca ad essere ancora più brutto non lo rende migliore. 2 su 2, vedo che il benaltrismo scorre potente in te.

Comunque, gusti personali a parte, mi piacerebbe sapere perché la gente dovrebbe trovare apposta ragioni per non farsi piacere un film "bello".

[Det. Bullock]

Infatti è una cagata, avrebbero dovuto evitare. Ma si parla dei prequel, che adesso sembrano quasi decenti solo perché sono usciti i 3 nuovi ma in realtà son brutti forte.
L'astronave usata come bomba iperspaziale resta una cagata anche coi Jedi che si dimenticano i poteri, comunque.




EpVIII è orrendo, il fatto che il capitolo successivo riesca ad essere ancora più brutto non lo rende migliore. 2 su 2, vedo che il benaltrismo scorre potente in te.

Comunque, gusti personali a parte, mi piacerebbe sapere perché la gente dovrebbe trovare apposta ragioni per non farsi piacere un film "bello".

Era orrendo pure Clone Wars (sia film che serie) e adesso tutti a divinizzare Ahsoka Tano che era "la nuova Jar Jar Binks".

E parlo con cognizione di causa: ero ancora su Guerrestellari.net quando uscirono il film e la serie.

[Malaky]

Era orrendo pure Clone Wars (sia film che serie) e adesso tutti a divinizzare Ahsoka Tano che era "la nuova Jar Jar Binks".

E parlo con cognizione di causa: ero ancora su Guerrestellari.net quando uscirono il film e la serie.

Seh vabbe, è normale come reazione che al lancio di qualcosa la gente lo schifi e sia dubbiosa, poi dopo tot episodi faccia warm up e inizi ad apprezzare i personaggi se costruiti bene, cosa che è successa per Clone Wars ed Ahsoka e non è successa invece per questa trilogia.

[Det. Bullock]

Seh vabbe, è normale come reazione che al lancio di qualcosa la gente lo schifi e sia dubbiosa, poi dopo tot episodi faccia warm up e inizi ad apprezzare i personaggi se costruiti bene, cosa che è successa per Clone Wars ed Ahsoka e non è successa invece per questa trilogia.

"Essere dubbioso" sono io quando dico "Star Trek lower decks sembra interessante ma ho paura Kurtzman ci abbia messo di suo, vediamo come va" non dire robe del tipo "Ahsoka Tano è visibilmente un personaggio per bimbiminkia che fa tutto meglio di tutti perché la femmina di del gruppo deve essere la piummeglio e insulta my boi Anakin Skywalker" e "la serie è visibilmente fatta per bimbetti scemi, Lucas è caduto in basso", eccetera