Indiana Jones | La Saga | Nuovo Film 30 Giugno 2023

[Alastor_Tiziano]

Mads Mikkelsen si unisce al cast

https://twitter.com/DEADLINE/status/1382733234820194304

Se fa il cattivo sarebbe una notizia pazzesca


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[Det. Bullock]

Bizzarramente sono d'accordo.
Per Ghostbusters e SW c'è entrato anche il politically correct però che è la morte della creatività, e si vede.

Ma anche no, Paul Feig ha fatto semplicemente il suo film solito e con Star Wars se per te evitare di avere la maschia nazione ariana nello spazio è politicamente corretto allora il reboot di She-Ra ti farebbe venire un aneurisma.

[Malaky]

Ma anche no, Paul Feig ha fatto semplicemente il suo film solito e con Star Wars se per te evitare di avere la maschia nazione ariana nello spazio è politicamente corretto allora il reboot di She-Ra ti farebbe venire un aneurisma.

Per favore, è palese quanto sia politically correct e frutto di certe ideologie terribili SW8. Sii un po' obiettivo.
Quanto a Ghostbusters 2016 la tizia che ha voluto il reboot femminile erano anni che ci si era ossessionata, e non è un caso che abbia scelto un personaggio come Feig per riportare la sua "revisitazione femminista" dei noti cacciaspettri.

Negare che ci fosse una certa corrente di politically correct anti-maschio anti-bianco razzista dietro questi film è negare di averli visti. Se ne sono accorti un po' tutti.

[Det. Bullock]

Per favore, è palese quanto sia politically correct e frutto di certe ideologie terribili SW8. Sii un po' obiettivo.
Quanto a Ghostbusters 2016 la tizia che ha voluto il reboot femminile erano anni che ci si era ossessionata, e non è un caso che abbia scelto un personaggio come Feig per riportare la sua "revisitazione femminista" dei noti cacciaspettri.

Negare che ci fosse una certa corrente di politically correct anti-maschio anti-bianco razzista dietro questi film è negare di averli visti. Se ne sono accorti un po' tutti.

Tizia vuole un film con tizie non è politicamente corretto, è farsi il self-insert che è roba che si fa dai tempi in cui George Lucas mise un protagonista chiamato Luke.

Poi se "buttare la vita della gente per la gloria è brutto" e "i miliardari snob corrotti sono una rovina" sono ideologie così terribili non oso pensare cosa siano quelle non terribili per te.

[Nyarlathotep]

Ma anche no, Paul Feig ha fatto semplicemente il suo film solito e con Star Wars se per te evitare di avere la maschia nazione ariana nello spazio è politicamente corretto allora il reboot di She-Ra ti farebbe venire un aneurisma.

Star Wars più che politically correct hanno fatto un protagonista femminile piatto che non ha una vera crescita, non ti affezioni al personaggio come potevi fare per quelli della trilogia originale. A questo hanno aggiunto il voler ribaltare la situazione creata alla fine del ritorno dello jedi in modo da ritrovarsi con LA STESSA IDENTICA situazione della trilogia originale. Si è trattato proprio di scrittura ESTREMAMENTE pigra, tipo facciamo il minimo sindacale. Aggiungici poi che non hanno avuto uno sceneggiatore unico per tutti e tre i film e si è visto cosa è uscito.

Indiana Jones invece secondo me si prestava ottimamente al trattamento James Bond. Cioè potevi continuare a fare film Pulp Action cambiando il protagonista ogni tot tempo, alcuni sarebbero usciti meglio, altri peggio ma non si finiva nel ridicolo come con l'ultimo film. Inoltre così Indiana Jones poteva rimanere giovane e nel suo contesto storico perchè le action adventures di un pensionato non credo siano molto attraenti

[Malaky]

Tizia vuole un film con tizie non è politicamente corretto, è farsi il self-insert che è roba che si fa dai tempi in cui George Lucas mise un protagonista chiamato Luke.

Poi se "buttare la vita della gente per la gloria è brutto" e "i miliardari snob corrotti sono una rovina" sono ideologie così terribili non oso pensare cosa siano quelle non terribili per te.

Seh vabbe, ciaone.
Parli di film che hai visto solo te, nel nostro era "sacrificarsi stoicamente per il bene comune è sbagliato" e "GUARDA GUARDA CHE BRUTTO IL CAPITALISMO wink wink".

Ideologie non terribili, di merda sciolta.

[Det. Bullock]

Seh vabbe, ciaone.
Parli di film che hai visto solo te, nel nostro era "sacrificarsi stoicamente per il bene comune è sbagliato" e "GUARDA GUARDA CHE BRUTTO IL CAPITALISMO wink wink".

Ideologie non terribili, di merda sciolta.

Il sacrificio FINE A Sé STESSO è sbagliato, poi se qui nessuno capisce quando un film fa capire visualmente che ormai era troppo tardi perché quel sacrificio avesse un'utilità vi meritate i film in cui devono mettersi a fare gli spiegoni su tutto perché troppo preoccupati che la gente non capisca quello che è di fronte a loro su schermo.

Perché nota bene che ti faccio notare che per esempio pure Holdo fa il sacrificio stoico ma quella era una scelta calcolata e appunto stoica a differenza di quella di Finn che stava disobbedendo a un ordine di Poe (che aveva visto che il piano non avrebbe funzionato e aveva quindi deciso di limitare le perdite) per pura testardaggine e zelo cieco. Come dire: "Lo zelo rivoluzionario è legittimo ma evitiamo di fare come gli estremisti islamici, OK?"

È stato fatto qualcosa di simile nel finale del reboot di She-Ra anche se lì era più nel contesto di una persona che sacrificava tutto anche quando non era necessario per suoi complessi personali.

E riguardo a CAPITALISMO CATTIVO, bé io sono pure per il libero mercato ma preferisco stà roba a quelli che lo adorano come fosse Dio sceso in terra e si scordano che nella vita reale se non lo controlli un minimo il capitalismo diventa una matassa di monopoli e cartelli che certo non ha il benessere comune come obbiettivo primario.

[Malaky]

Il sacrificio FINE A Sé STESSO è sbagliato,

Right, ma nè Finn nè Poe tentano il sacrificio fine a se stesso.
Poe salva l'intera flotta tirando giu la nave coi bombardieri ad inizio film, Finn tenta di schiantarsi contro il cannone principale nemico prima che possa blastare il portone d'ingresso.
Entrambi stan agendo per evitare l'estinzione usando i pochi mezzi che hanno.

poi se qui nessuno capisce quando un film fa capire visualmente che ormai era troppo tardi perché quel sacrificio avesse un'utilità vi meritate i film in cui devono mettersi a fare gli spiegoni su tutto perché troppo preoccupati che la gente non capisca quello che è di fronte a loro su schermo

Perché nota bene che ti faccio notare che per esempio pure Holdo fa il sacrificio stoico ma quella era una scelta calcolata e appunto stoica a differenza di quella di Finn che stava disobbedendo a un ordine di Poe (che aveva visto che il piano non avrebbe funzionato e aveva quindi deciso di limitare le perdite) per pura testardaggine e zelo cieco. Come dire: "Lo zelo rivoluzionario è legittimo ma evitiamo di fare come gli estremisti islamici, OK?"

Ricordi nel finale di Indipendence Day la scena di Russell che viene sbalzato via dal suo aereo da una tardona che gli fa un discorso "si lo so che gli alieni stanno per vaporizzare la base con tutti i nostri amici, ma il mmondo si salva con l'ammore non facendo il terrorista islammico"?

Ah no spetta, non c'è. Perchè sarebbe una scena di merda.

E riguardo a CAPITALISMO CATTIVO, bé io sono pure per il libero mercato ma preferisco stà roba a quelli che lo adorano come fosse Dio sceso in terra e si scordano che nella vita reale se non lo controlli un minimo il capitalismo diventa una matassa di monopoli e cartelli che certo non ha il benessere comune come obbiettivo primario.

Non è comunque il messaggio portato dal film, buttandola sul "va i ricchi cattivi col monocolo mentre i povri bimbi schiavi lavorano con gli animali sofferenti" e basta. Io sta distinzione capitalismo buono e cattivo nel film non l'ho vista.

[Det. Bullock]

Right, ma nè Finn nè Poe tentano il sacrificio fine a se stesso.
Poe salva l'intera flotta tirando giu la nave coi bombardieri ad inizio film, Finn tenta di schiantarsi contro il cannone principale nemico prima che possa blastare il portone d'ingresso.
Entrambi stan agendo per evitare l'estinzione usando i pochi mezzi che hanno.

Quello di Poe non era un sacrificio, era una bravata che infatti gli ha fatto perdere tempo prezioso che ha consentito alla nave con l'hyperspace tracking di arrivare e ha condannato la flotta a quell'inseguimento subluce, la principessa Leia gli aveva ordinato di rientrare subito dopo aver disarmato la nave apposta porcamideriaperdindrindina.
Riguardo a Finn su Crait: il cannone stava già sparando e la nave si stava sfaldando sotto il calore del raggio quindi non sarebbe servito a un cazzo, Poe si era reso conto che non avrebbero fatto in tempo (l'idea era di arrivare a portatat di tiro prima che il cannone cominciasse a sparare) e ha suonato la ritirata mentre Finn stava agendo come un toro di fronte al manto del torero per puro odio per il nemico piuttosto che per servire l'idea o semplicemente agire per protezione dei suoi compagni.

Ricordi nel finale di Indipendence Day la scena di Russell che viene sbalzato via dal suo aereo da una tardona che gli fa un discorso "si lo so che gli alieni stanno per vaporizzare la base con tutti i nostri amici, ma il mmondo si salva con l'ammore non facendo il terrorista islammico"?

Ah no spetta, non c'è. Perchè sarebbe una scena di merda.

Indipendence Day è un film molto più scemo di uno Star Wars a caso e includo anche i prequel.
Sul serio, un film che è essenzialmente sull'america che salva il mondo col volemosene bene e il mondo che pende dalle labbra degli americani me lo pigli a modello per roba che va dichiaratamente contro quel tipo di zelo cieco?

Non è comunque il messaggio portato dal film, buttandola sul "va i ricchi cattivi col monocolo mentre i povri bimbi schiavi lavorano con gli animali sofferenti" e basta. Io sta distinzione capitalismo buono e cattivo nel film non l'ho vista.

Considerato che parlano specificatamente di mercanti d'armi che vendono sia ai buoni che ai cattivi (quindi appunto avidi e senza etica) e non di commercianti di granaglie direi che la distinzione è implicita.

[Malaky]

Quello di Poe non era un sacrificio, era una bravata che infatti gli ha fatto perdere tempo prezioso che ha consentito alla nave con l'hyperspace tracking di arrivare e ha condannato la flotta a quell'inseguimento subluce, la principessa Leia gli aveva ordinato di rientrare subito dopo aver disarmato la nave apposta porcamideriaperdindrindina.
Riguardo a Finn su Crait: il cannone stava già sparando e la nave si stava sfaldando sotto il calore del raggio quindi non sarebbe servito a un cazzo, Poe si era reso conto che non avrebbero fatto in tempo (l'idea era di arrivare a portatat di tiro prima che il cannone cominciasse a sparare) e ha suonato la ritirata mentre Finn stava agendo come un toro di fronte al manto del torero per puro odio per il nemico piuttosto che per servire l'idea o semplicemente agire per protezione dei suoi compagni.

La nave che Poe tira giu è l'unica coi cannoni orbitali a lungo raggio - presente come l'intero film è basato sul fatto che la Resistenza rimane a pelo fuori raggio dai cannoni nemici tutto il tempo?
Ecco ora immagina se quella nave non fosse stata tirata giu da Poe. Altro che bravata, ha salvato il culo a tutti.

L'odio di Finn in quella scena francamente non so dove lo hai visto. Nel film non c'è. Puro headcanon.

Indipendence Day è un film molto più scemo di uno Star Wars a caso e includo anche i prequel.
Sul serio, un film che è essenzialmente sull'america che salva il mondo col volemosene bene e il mondo che pende dalle labbra degli americani me lo pigli a modello per roba che va dichiaratamente contro quel tipo di zelo cieco?

Indipendence Day è un film che prende il semplice amore per la patria, sacrificio ed ingegno e lo usa per sconfiggere gli alieni cattivi.
Risultato: un film stupido ma memorabile che sarà ancora citato ben oltre il tempo in cui Last Jedi con la sua supposta intelligenza e logica claudicante sarà stato dimenticato.

Certo è un americanata, ma definire questo "zelo cieco"... che film hai visto?

Considerato che parlano specificatamente di mercanti d'armi che vendono sia ai buoni che ai cattivi (quindi appunto avidi e senza etica) e non di commercianti di granaglie direi che la distinzione è implicita.

Talmente implicita che nessuno l'ha notata il pianeta casino è universalmente dileggiato da tutti per un superficiale imbarazzante.

[Det. Bullock]

La nave che Poe tira giu è l'unica coi cannoni orbitali a lungo raggio - presente come l'intero film è basato sul fatto che la Resistenza rimane a pelo fuori raggio dai cannoni nemici tutto il tempo?
Ecco ora immagina se quella nave non fosse stata tirata giu da Poe. Altro che bravata, ha salvato il culo a tutti..

Il film è chiaramente dalla parte del Generale Organa che appunto la considera una bravata. La scena in sé viene appunto dipinta come eroica ma solo:
1- per far capire il sacrificio di chi ha obbedito a Poe;
2- per rendere lo schiaffo a Poe un metaforico schiaffo allo spettatore.

L'odio di Finn in quella scena francamente non so dove lo hai visto. Nel film non c'è. Puro headcanon.

Ha perso la ragione e porta un attacco che a freddo non avrebbe funzionato, chiamalo odio, chiamala foga non stava ragionando a mentre fredda e certamente non con in mente uno scopo specifico oltre al "dagli al nemico".

Indipendence Day è un film che prende il semplice amore per la patria, sacrificio ed ingegno e lo usa per sconfiggere gli alieni cattivi.
Risultato: un film stupido ma memorabile che sarà ancora citato ben oltre il tempo in cui Last Jedi con la sua supposta intelligenza e logica claudicante sarà stato dimenticato.

Indipendence Day è un film in cui mondo pende dalle labbra degli americani, lo notai pure da bambino porca miseria.
E ti faccio notare che l'invasione aliena ha un significato completamente diverso da una guerra civile, non sappiamo chi sono gli alieni oltre a bestie che ci vogliono ammazzare mentre in SW si parla principalmente di due visioni politiche che si scontrano ovvero la democrazia e il totalitarismo non c'è tanto la sopravvivenza personale in gioco quanto l'ideale per cui si combatte e appunto l'arco di Finn consiste nel capire finalmente l'ideale.

Certo è un americanata, ma definire questo "zelo cieco"... che film hai visto?.

Sì, zelo cieco perché quando persino uno come Poe Dameron ti dice di ritirarti ti ritiri come fece Wedge sulla Morte Nera.

Talmente implicita che nessuno l'ha notata il pianeta casino è universalmente dileggiato da tutti per un superficiale imbarazzante.

Hai presente Montecarlo e altri paradisi fiscali? È basato su quello. Non è nemmeno un riferimento colto.

[Malaky]

Il film è chiaramente dalla parte del Generale Organa che appunto la considera una bravata. La scena in sé viene appunto dipinta come eroica ma solo:
1- per far capire il sacrificio di chi ha obbedito a Poe;
2- per rendere lo schiaffo a Poe un metaforico schiaffo allo spettatore.

E' anche perchè è un film di merda, non segue logica ma si aspetta che lo spettatore segua il film nell'illogico.

Indipendence Day è un film in cui mondo pende dalle labbra degli americani, lo notai pure da bambino porca miseria.
E ti faccio notare che l'invasione aliena ha un significato completamente diverso da una guerra civile, non sappiamo chi sono gli alieni oltre a bestie che ci vogliono ammazzare mentre in SW si parla principalmente di due visioni politiche che si scontrano ovvero la democrazia e il totalitarismo non c'è tanto la sopravvivenza personale in gioco quanto l'ideale per cui si combatte e appunto l'arco di Finn consiste nel capire finalmente l'ideale.

No, c'è la sopravvivenza. Putacaso muoiono come mosche.
E l'arco di Finn non c'è. Dopo il primo film quando viene ferito non sapevano piu cosa farne del personaggio, e si vede.

Hai presente Montecarlo e altri paradisi fiscali? È basato su quello. Non è nemmeno un riferimento colto.

E sono sicuro che la gente ha tantissimo apprezzato attivismo politico anticapitalista nel suo film di Star Wars. Lo desideravano proprio tutti.

[Lux !]

Ma sai che in effetti...

Magari con la sceneggiatura del Fato di Atlantide

[Det. Bullock]

E' anche perchè è un film di merda, non segue logica ma si aspetta che lo spettatore segua il film nell'illogico.

Ora semplicemente stai parlando a vanvera.

No, c'è la sopravvivenza. Putacaso muoiono come mosche.
E l'arco di Finn non c'è. Dopo il primo film quando viene ferito non sapevano piu cosa farne del personaggio, e si vede.

Idem con patate.

E sono sicuro che la gente ha tantissimo apprezzato attivismo politico anticapitalista nel suo film di Star Wars. Lo desideravano proprio tutti.

Perché la federazione dei mercanti cattiva te la sei scordata?

[Malaky]

Ora semplicemente stai parlando a vanvera.

Ti ho appena spiegato come le azioni di Poe e Finn avessero sia senso sia che sono state utili (per Poe, la tardona l'ha impedito per Finn) eppure il film pretende che crediamo che abbiano sbagliato anche quando i fatti dicono diversamente, solo perchè lo dice Poldo e c'è lo schiaffo di Leia. E' illogico.
Il cervello pensante vede quelle scene e pensa "ma perche? Han fatto bene".

Idem con patate.

Tutto il film sono loro braccati e ammazzati, a fine film rimangono in una dozzina, dove la vedi la lotta per l'ideologia?
E' sopravvivenza, c'è A che vuole uccidere B e B che non vuole morire e quindi fa quel che può per evitarlo.

Se fosse davvero un film basato su democrazia vs totalitarismo Poldo sarebbe finita in galera per abbandono del popolo.

Perché la federazione dei mercanti cattiva te la sei scordata?

Non c'è niente di messaggio politico anticapitalista li, sono dei buffoni manovrati da Palpatine. Sarebbe lo stesso se fosse la federazione dei maniscalchi o dei caramellai.
E' il cattivo che manipola l'idiota, fa parte di SW, non cazzate tipo allegorie di Montecarlo.

[Necronomicon]

Quanto perversi dovete essere per finire a parlare di Episodio IIX pure in un topic di Indiana Jones?

[Malaky]

Meno perversi di scrivere IIX

(Scherzo)

[Det. Bullock]

Non c'è niente di messaggio politico anticapitalista li, sono dei buffoni manovrati da Palpatine. Sarebbe lo stesso se fosse la federazione dei maniscalchi o dei caramellai.
E' il cattivo che manipola l'idiota, fa parte di SW, non cazzate tipo allegorie di Montecarlo.

Qui stai dicendo una cazzata micidiale, che la questione sia una guerra commerciale e quelli ad essere manovrati dal cattivo siano una multinazionale non è affatto casuale.

[Malaky]

Qui stai dicendo una cazzata micidiale, che la questione sia una guerra commerciale e quelli ad essere manovrati dal cattivo siano una multinazionale non è affatto casuale.

Ha 0 peso nel film e viene menzionato 0 volte.
Dimmi tu.

Secondo me ci stai vedendo quello che vuoi vedere, non quello che il film mostra.
Che sia una federazione "commerciale" non ha nessuna importanza nell'ottica degli eventi, fosse una federazione di surfisti con lo stesso numero di navi e droidi da guerra a carico sarebbe tutto identico.

[Det. Bullock]

Ha 0 peso nel film e viene menzionato 0 volte.
Dimmi tu.

Secondo me ci stai vedendo quello che vuoi vedere, non quello che il film mostra.
Che sia una federazione "commerciale" non ha nessuna importanza nell'ottica degli eventi, fosse una federazione di surfisti con lo stesso numero di navi e droidi da guerra a carico sarebbe tutto identico.

Nute Gunray è "newt" come "Newt Gingrich" (che all'epoca era molto più prominente di oggi tra i Repubblicani) e Gunray è un gioco di parole basato su "Reagan" (pronunciato appunto "ray - gun").
E non sono il solo a dirlo all'epoca c'è chi lo notò e se ne lamentò.

Clone Wars ci va ancora più pesante con un intero arco dedicato alle lobby militariste e banche.