Tenet | Christopher Nolan | 26 Agosto 2020

[Harry_Lime]

Chi non ha capito questo, non ha apprezzato il film.
Le cose sono collegate.

A parte questo, quel “non lasciare il tempo di elaborare” è una delle cose che ho apprezzato di più, sembra fatto di proposito.

Ma davvero non avete apprezzato anche solo l’ultima battaglia, la corsa in macchina rovesciata?

Il ricordo di “una donna che si tuffa in mare”.

Io aspetto di rivedermelo in 4K sull’LG.

Il ricordo del cazzo della donna che si butta è roba che si vede in qualsiasi film del cazzo sui loop temporali col protagonista scemo. La corsa in auto è scialba e monotona, montata pure male per quel che mi riguarda. La battaglia finale è una roba che non si può descrivere. Non si capisce contro chi combattono, chi spara, perché e da dove arrivano i proiettili. Sfido infine qualcuno a farsi raccontare il percorso e come han fatto ad arrivare lì sotto il team. Dai sto film non sembra un film di nolan, ma una roba male diretta per Netflix.
La fotografia è scialba, la regia è sempre piatta appoggiata sempre ad altezza uomo e troppo spesso troppo vicina ai personaggi. Non a caso il DOP è cambiato, il compositore delle musiche e cambiato e in generale ho intravvisto un Nolan alla deriva che non sapeva nemmeno lui cosa voleva.
Ma davvero nel 2020 ti fai sorprendere da questa robaccia?
E ripeto, apprezzato tutto Nolan ma qui si parla del film e va valutato il valore del film, che riassumendo più o meno è questo: fa cagare anche alle mosche.

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[nicolas senada]

Pure la scena iniziale del protagonista salvato all'opera da uno sconosciuto 'invertito' o il primo incontro nel caveau...non è che mi abbia sorpreso molto la rilevazione di chi fossero eh

[Kayato]

Scusa eh ma vuol dire non aver capito una mazza:
Neil era invertito, quindi agli occhi del protagonista si muove al contrario, e quindi sembra resuscitare, aprire la porta e poi scappare. Ovviamente Neil in realtà corre fin lì, salva il protagonista e poi muore. Fine dei giochi per lui.
Infatti alla fine dà l'addio al protagonista prima di andare ad invertirsi (per tornare indietro a salvarlo, e salvare tutti da Sator) sapendo che sarebbe morto (parlano anche del fatto che non c'è altro da fare perché le cose devono andare in quel modo e saluta il protagonista dicendo che quella per sé era la fine mentre per lui l'inizio).

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Eh daje, ho capito che Neil muore-muore alla fine, quello che dico che sui lui alla fine "torna in vita", virgolettato di proposito, dovrebbe valere per tutti quelli "rossi" uccisi dai "blu" e viceversa. Che poi tutti queste "anomalie" alla fine si risolvono e tutti arrivano allo stesso punto....però appunto dovrebbe valere per tutti.

Poi quanti cacchio di Neil esistono al mondo durante la battaglia finale!??!

[Harry_Lime]

Eh daje, ho capito che Neil muore-muore alla fine, quello che dico che sui lui alla fine "torna in vita", virgolettato di proposito, dovrebbe valere per tutti quelli "rossi" uccisi dai "blu" e viceversa. Che poi tutti queste "anomalie" alla fine si risolvono e tutti arrivano allo stesso punto....però appunto dovrebbe valere per tutti.

Poi quanti cacchio di Neil esistono al mondo durante la battaglia finale!??!

Ma Neil non torna in vita porco cane. Neil fa due giri all'interno del bunker. Nel primo compie la missione standard a lui assegnata e resta vivo arrivando al discorso finale. Da lì, capisce dalla parole del protagonista, che però manca un tassello per completarla e quel tassello è lui che deve fare un secondo giro per salvare capra e cavoli e morire (ONLY ONE TIME FOREVEEEEEEER).
E dai su, il film fa cagare, ma ci sono cose chiare che non credo siano discutibili).

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[WhiteMason]

Fate conto che io non ho capito bene nemmeno queste cose che avete spiegato, perché dovrei ricordarmi l'evolvere della scena etc...

Mi sfugge cosa ci sia da apprezzare in un film che inscena un meccanismo particolare, fuori dall'ordinario, se non l'ordito del meccanismo stesso, l'incastro perfetto dei tasselli e così via.

Se manca quello, manca l'elemento base.

Harry, la scena del tuffo e del ricordo sarà banale (soprattutto per chi ha visto molti film sul loop temporale e così via), però non credi che sia una di quelle che produca meglio quel feeling di "meccanismo che si incastra perfettamente"?

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[Kayato]

Ma Neil non torna in vita porco cane. Neil fa due giri all'interno del bunker. Nel primo compie la missione standard a lui assegnata e resta vivo arrivando al discorso finale. Da lì, capisce dalla parole del protagonista, che però manca un tassello per completarla e quel tassello è lui che deve fare un secondo giro per salvare capra e cavoli e morire (ONLY ONE TIME FOREVEEEEEEER).
E dai su, il film fa cagare, ma ci sono cose chiare che non credo siano discutibili).

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Auto quote

Eh daje, ho capito che Neil muore-muore alla fine, quello che dico che sui lui alla fine "torna in vita", virgolettato di proposito,

[gmork]

io non l'ho trovato affatto un brutto film, ma di certo è uno di quei film che ti fa venire il mal di testa. accadono cose contemporaneamente in avanti e all'indietro, fatti che vedi ora ma che si spiegano poi, incastri con l'entropia inversa (qualunque cosa sia) che finisci per non capire se ci siano incongruenze o solo cose che non hai compreso. insomma un casino, ma forse parte del suo fascino estraniante sta anche in questo. fascino per alcuni, limite azzoppante per altri

[Recidivo]

Il ricordo del cazzo della donna che si butta è roba che si vede in qualsiasi film del cazzo sui loop temporali col protagonista scemo. La corsa in auto è scialba e monotona, montata pure male per quel che mi riguarda. La battaglia finale è una roba che non si può descrivere. Non si capisce contro chi combattono, chi spara, perché e da dove arrivano i proiettili. Sfido infine qualcuno a farsi raccontare il percorso e come han fatto ad arrivare lì sotto il team. Dai sto film non sembra un film di nolan, ma una roba male diretta per Netflix.
La fotografia è scialba, la regia è sempre piatta appoggiata sempre ad altezza uomo e troppo spesso troppo vicina ai personaggi. Non a caso il DOP è cambiato, il compositore delle musiche e cambiato e in generale ho intravvisto un Nolan alla deriva che non sapeva nemmeno lui cosa voleva.
Ma davvero nel 2020 ti fai sorprendere da questa robaccia?
E ripeto, apprezzato tutto Nolan ma qui si parla del film e va valutato il valore del film, che riassumendo più o meno è questo: fa cagare anche alle mosche.

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Che ti devo dire, mi basta poco.
Delle cose di montaggio, e tecniche puoi aver ragione, resta il fatto che a me son piaciute come scene, anche il casino con l’aereo, la corsa in barca...
Così come l’idea di “tornare indietro” in quella maniera.
Gli eventi che si intrecciano nel tempo, mi dirai che sono banali, per quanto mi riguarda alcuni li ho indovinati ma oramai non possono essere una novità, la novità se mai è trovare un modo diverso, e questa cosa dell’inversione del inizio-fine, insomma del TENET è intrigante, con i tanti particolari che poi tornano.

[Tyreal]

Il ricordo di “una donna che si tuffa in mare”.

Io aspetto di rivedermelo in 4K sull’LG.

E' un film in cui ci sono paradossi temporali, lei intravede una donna sconosciuta che si tuffa in mare... non è possibile sbagliarsi su quello che accadrà e su chi sia chi, personalmente non l'ho apprezzato molto, ho più che altro atteso il momento in cui si sarebbe scoperto l'ovvio.
Succede praticamente in tutti i film sui viaggi nel tempo

[nicolas senada]

lei intravede una donna sconosciuta che si tuffa in mare... non è possibile sbagliarsi su quello che accadrà e su chi sia chi, personalmente non l'ho apprezzato molto, ho più che altro atteso il momento in cui si sarebbe scoperto l'ovvio.
Succede praticamente in tutti i film sui viaggi nel tempo

Vale lo stesso discorso per il confronto 'invertito' nel caveau dell'aeroporto ma chi sarà mai oh

[Kayato]

Vale lo stesso discorso per il confronto 'invertito' nel caveau dell'aeroporto ma chi sarà mai oh

Quello è vero, non dovevano far vedere Neil che smascherava il tipo, ma solo dire "mi è scappato".

[Harry_Lime]

Vale lo stesso discorso per il confronto 'invertito' nel caveau dell'aeroporto ma chi sarà mai oh

Incredible. Non l'avrei mai sospettato.


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[battlerossi]

E' un film con una scrittura pigra, scontata e sciatta.

Pessimo, almeno per quello che ci si aspetta da Nolan

[Biocane]

Fate conto che io non ho capito bene nemmeno queste cose che avete spiegato, perché dovrei ricordarmi l'evolvere della scena etc...

Mi sfugge cosa ci sia da apprezzare in un film che inscena un meccanismo particolare, fuori dall'ordinario, se non l'ordito del meccanismo stesso, l'incastro perfetto dei tasselli e così via.

Se manca quello, manca l'elemento base.

Harry, la scena del tuffo e del ricordo sarà banale (soprattutto per chi ha visto molti film sul loop temporale e così via), però non credi che sia una di quelle che produca meglio quel feeling di "meccanismo che si incastra perfettamente"?

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ma al di la' della questione incongruenze o meno, il problema è proprio tutto il film, inutilmente complicato con una formula che non funziona per il cazzo e un montaggio inconcepibile che non rispetta le regole di base sui tempi registici per permettere allo spettatore di adattarsi al linguaggio scenico e l'effetto e' quello di creare avversione per cio' che si sta guardando; si aggiunga la sceneggiatura che cerca di spiegarti ogni cosa ma in maniera frenetica e non si capisce perchè uno debba sforzarsi per cercare di star dietro ad un film che fa cagare fin dal primo minuto: gia' dalla scena all'opera, cioè i primi minuti, si capiva che era una merda, tant'è che ho aperto subito un thread su jas per chiedere se sarebbe migliorato o meno (non sapevo nulla del film tranne il parere di un amico che mi aveva detto di non averci capito un cazzo, solo che non era molto affidabile e pertanto avevo anche una discreta aspettativa) solo che poi ho finito per vederlo nonostante i pareri unanimi di merdosita'.

[Necronomicon]

Finalmente visto. All'inizio era tutto un po' "??" ma quando il protagonista entra nell'affare diventa tutto chiaro su quel che avviene. Alla fine è come avere due nastri trasportatori affiancati che si muovono in direzioni opposte e tu puoi entrare nel nastro nella giusta direzione o contromano.
Un nastro è diretto al passato, l'altro è diretto al futuro.
Una volta compreso questo non c'è più nulla da capire e tutto clicca.

Certe cambi di locazione sono tagliati con l'accetta, questo sì, e il film sembra correre senza motivo in alcuni punti, in tal senso mi ha ricordato un po' l'ultimo Batman di Nolan, come difetto.

A me è piaciuto. Ho preferito altri suoi film ma non è il disastro che qui molti hanno detto.

[Hellvis]

Mi ricordate quanto tempo passa invertito Neil per raggiungere il protagonista all'inizio del film? Che è uno dei buchi del film.

[Talismano]

Mi ricordate quanto tempo passa invertito Neil per raggiungere il protagonista all'inizio del film? Che è uno dei buchi del film.

Non si sa, ma deve essere veramente un bel tot di anni. Almeno 4 o 5. E se fosse realmente il figlio della donna come qualche teoria dice, sarebbero anche di più, più di una decina. Totalmente infattibile

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[Hellvis]

Non si sa, ma deve essere veramente un bel tot di anni. Almeno 4 o 5. E se fosse realmente il figlio della donna come qualche teoria dice, sarebbero anche di più, più di una decina. Totalmente infattibile

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Quando lo dicono? Che sto battagliando con un amico fanboy che invece nega questa cosa.

[Shin]

Quando lo dicono? Che sto battagliando con un amico fanboy che invece nega questa cosa.

Non viene detto in nessuna parte del film che

->Spoiler<-

Neil sia il figlio di Kat

. Sono solo supposizioni. E non si sa manco quanto abbia viaggiato indietro quel personaggio. Il futuro di cui si parla non dovrebbe essere molto lontano negli anni rispetto al presente del film.



Comunque è simpatico leggere commenti che dicono "tutto è frenetico non si capisce un razzo", poi però qualcuno si lamenta degli aiutini che ha inserito il regista nel film (la donna che si tuffa dalla nave etc). Magari ci avreste capito ancora meno alla prima visione

A me il film è piaciuto, non è un capolavoro ma nemmeno "quello schifo" che emerge da alcuni post di questo thread (pare una riedizione del thread di Cyberpunk, vince chi distrugge in modo più spettacolare il gioco/film)




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[Talismano]

Che sia o non sia il figlio della bionda cambia poco. Sicuramente Neil è stato assoldato, addestrato ed istruito in qualche anno, non di sicuro in un mese. Quindi anche fosse 3 anni nel, futuro sarebbero cmq da fare 2 anni in un container con ossigeno portato dal mondo reale, mangiare idem e tutto il resto. È una cosa ridicola.

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