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Strano, io mi sono goduto Guardians of the Galaxy come avessi avuto 12 anni senza problemi... Non credo sia problemi di cagacazzi o meno, ma di come fai le cose. A me i film sugli Ewoks e gli Ewoks stessi in RotJ mi facevano cacare a 12 anni come oggi...Citazione:
Originariamente Scritto da Austin Punisher
In effetti ho sempre schifato alla grande il Tempio Maledetto (sì, lo so, trovate insopportabile la mia mancanza di fede, ma... davvero non lo sopporto, nonostante i Predatori mi sia piaciuto un sacco).
Mah Miapiccolina fa Miapiccolina come al solito ma in ordine sparso e senza pensarci nemmeno tanto.
-E' una stronzata fare paragoni con altri universi narrativi che hanno altre regole, non ha veramente senso
-Quel che "non torna" non si può giudicare in positivo nè in negativo, non vedo perchè si può dire "è un buco di trama" ma non "è una trilogia e lo spiegano dopo", per me sono tutte e due ugualmente arrampicate sugli specchi che sfruttano la cosa per portare la propria tesi, l'unica è aspettare e vedere chi ha ragione.
-Luke in Empire tira fuori la spada dalla neve quando è appeso a testa in giù, credo sia la prima scena di telecinesi della saga e non gliel'ha insegnato nessuno.
-Ancora Empire, Yoda tira fuori l'X-wing dalla palude, Luke: "Non posso crederci", Yoda:"Ecco perchè hai fallito". Dimostrazione che almeno nella trilogia originale la forza fosse qualcosa di più spirituale e legato alla volontà e alla fede che ad un addestramento ferreo e disciplinato (che credo sia venuto prima con l'EU e poi con i prequel).
Edit: Il tempio maledetto l'ho sempre trovato mediocre anche io.
Sicuramente è il meno riuscito (anche se affronta dei temi interessanti) della trilogia di Indiana Jones, ripeto, trilogia...Citazione:
Originariamente Scritto da Tyreal
Ma me lo dirai mai come fa Fury Road ad innovare l'universo di Mad Max?Citazione:
Originariamente Scritto da Kodd
- - - Aggiornato - - -
Ah che bello! Ogni tanto qualcuno che parla del vero lore di Star Wars!Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Esecuzione e contesto esistono e non si possono dimenticare. Vuoi tirar fuori le cose dal nulla senza spiegazione?Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Okay, ma lasciale minori e magari infilaci qualche allusione per renderle piu "digeribili" in attesa della spiegazione.
Rey che guarda tizio usare un potere e subito ci riesce lei stessa non si può vedere.
Ti hanno detto che Rey conosce le vecchie storie sugli Jedi che vuoi di più? :facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
Ma ti leggi quando scrivi? :asd:
"Mio cugino mi ha raccontato del fratello del portinaio del suo condominio che riesce a spostare gli oggetti col pensiero ed ora ci riesco anch'io!"
Vi concentrate su di un "stupido" trucco di manipolazione mentale o su un banale force pull che non mi paiono chissà quale diavoleria, quando invece la prima vera manifestazione della Forza (a parte la guida spericolata del Falcon) è resistere e poi entrare nella mente di kylo ren
Il problema è che Zeppeli sta usando alcuni argomenti sbagliati, i regolamenti dei GDR già contavano solo nei KTOR ai tempi del vecchio EU, adesso non contano più una minchia visto che erano essenzialmente roba che era fatta:
1) per dare un senso alle vaghe cazzate new age che Lucas usava nei film per fare l'aura mistica;
2) per conciliare quello che i Jedi fanno nei film con un sistema di gioco coerente col sistema d20.
E a questo si aggiunge che ogni scrittore dell'EU aveva la sua opinione su Jedi, Sith, Forza, eccetera e di conseguenza era un ammasso incoerente come lo erano in genere le regole nel vecchio EU.
Personalmente credo che Rey sia in parte "guidata" dalla forza stessa, ricordo che una delle tante pippe mentali che si facevano i fan essenzialmente speculava che una persona molto potente nella forza sia in gran parte controllata da essa, non dissimile dai Ta'veren nella saga della Ruota del Tempo che non possono andare in direzioni contrarie al loro destino nemmeno provandoci.
La visione che scatta poi con la spada laser con le voci dei vecchi maestri Jedi, fa veramente pensare che la Forza abbia spinto gli avvenimenti.
Poi vabbé c'è il classico dibattito se la Forza sia senziente oppure semplicemente si comporti come una specie di naturale "equilibrio di forze".
Vero, ma credo che lì sia perché nei vecchi regolamenti dei GDR era chiarito che le persone potenti nella forza sono naturalmente resistenti a trucchi mentali simili quindi per loro non è un problema.Citazione:
Originariamente Scritto da Ceccazzo
Riguardo al Falcon: riguardando la scena noto che essenzialmente lei si comporta come una persona che in linea teorica sa come far volare una nave (cioé sa a cosa servono i vari controlli, non sorprendente visto che fa sciacallaggio di componenti d'astronave) ma non ha mai messo mani su una nave vera, non fa altro che sbattere e strisciare dappertutto prima di avere l'illuminazione verso la fine.
Non è una questione di chi ha ragione, ma riconoscere una mancanza del film. Se nei prossimi film non spiegheranno niente del perchè e del percome rimane un buco di trama, se lo spiegheranno resta un errore di sceneggiatura non averlo fatto intendere minimamente in questo, non dico renderlo palese, ma magari usare un'escamotage per far ragionare lo spettatore questo sì. Invece lo spettatore fan di star wars, quando vede Rey che usa poteri come fossero carta igienica si domanda pure "ma cosa cazzo ho appena visto?" e se lo domanderà per i prossimi 2 anni.Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Te per come è stato impostato il film non esci dalla sala col dubbio che possa essere stata addestrata prima, esci con l'idea che questa siccome è la protagonista allora può usare poteri della forza ad cazzum.
Citazione:
Originariamente Scritto da Gionny_Ren
"Io sono la gomma tu la colla" (cit) :asd:
Parla di Star Wars, parla...
Qualche settimana fa ho rivisto EpVII in Blu-Ray e, alla seconda visione (che spesso, per molti film, ridimensiona parecchio la prima visione al cinema), sono riuscito addirittura ad apprezzare di più il film.....quindi parto dal presupposto che a me TFA è piaciuto e anche molto. :sisi:
Peraltro alcuni aspetti che alla prima visione mi sembravano difettosi (Snoke, la Morte Nera 3.0, la morte di Han...) mi hanno dato meno "fastidio" rivedendo il film....lo stesso sviluppo Snoke mi incuriosisce molto per i prossimi episodi...
Però, in effetti, se c'è una cosa che non mi è piaciuta del film è proprio l'esagerata capacità di utilizzo della Forza da parte di Rey....
Questo aspetto, a prescidere di cosa ci verrà spiegato nei prossimi episodi, potevano e dovevano curarlo meglio evitando di rendere Rey già così avanti nel suo "viaggio" verso la conoscenza della Forza.
La capacità di pilotare in quel modo il Falcon può starci...un pò come Anakin, da bambino, che guida il podracer grazie al suo istinto e alle sue innaturali potenzialità.
Ma la capacità di combattere alla pari contro Kilo Ren (per quanto ferito..) e, soprattutto, il Jedi Mind Trick per liberarsi dalla menette mi è sembrato veramente eccessivo.... :uhm:
Insomma..sarebbe bastato veramente poco per rendere questo aspetto perfetto/bilanciato: evitare la scena delle manette e, magari, rendere il duello tra Rey e Kilo meno sbilanciato a favore della ragazza....(onestamente avrei preferito che a salvarsi dal duello in modo fortunoso, grazie al terremoto, fosse stata Rey e non Kilo.....).
Io la morte nera 3.0 non gliela perdonerò mai :nono:
:facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da Dan87Khan
Non era in grado di farlo Anakin che è il figlio della forza, non c'è nessuna spiegazione possibile.Citazione:
Originariamente Scritto da Dan87Khan
Anakin non si è mai trovato in situazioni dove fosse possibile, daltronde il suo padrone era immune al mind trick.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
In compenso pilotava il caccia Naboo molto meglio di come Rey cercava di tenere in aria il Falcon.
Wow, sei parente di miapiccolina ? No perche il livello, nullo, delle argomentazioni è il medesimo.
Siamo arrivati al punto de "se si fosse trovato in quella situazione, l'avrebbe usato" sulla base del niente :asd:
No, perché a differenza sua odio i film di Giaggio Abrami proprio perché prendono l'approccio alla Star Wars per un franchise che non c'entra nulla oltre ad essere dei film scritti malissimo.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Il punto è che Star Wars è sempre stato vaghissimo su TUTTO.
Per esempio com'è che Luke se n'è spuntato con una nuova spada in epVI?
Non mi pare che si veda Yoda addestrarlo a come costruirne una, né tantomeno si vede che ha un manuale su come costruirle, o su come trovare un cristallo da spada laser.
Essenzialmente senza l'EU si può arguire che quella spada laser spunti dal nulla.
Ti rispondo per pietà, perche non meriteresti una risposta: Tra ep V e ep VI passa un anno.Citazione:
Originariamente Scritto da Det. Bullock
sai però che ha avuto degli insegnati prima, con i quali sai che comunica anche da morti, quindi la situazione non è chiara ma la puoi dedurre.
Nel caso di Rey non puoi dedurre proprio nulla.
C'è una scena tagliata nei contenuti speciali di Episodio 6 in cui si vede Luke completare la costruzione ella spasa laser in una grotta su Tatooine, poco prima di andare da Jabba ...
Inviato da Lumia 640XL
Grazie al vazzo, è un pilota esperto di Pod racing. Lo dice pure lui stesso per permettere allo spettatore di fare il collegamento su come un bambino di 6 anni sa volare cosi bene.Citazione:
Originariamente Scritto da Det. Bullock
Ah, quindi se so guidare una macchina da formula 1 posso pure pilotare un F-16, buono a sapersi. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
E cosa è successo durante quest'anno?Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Lui da Yoda non c'è più tornato quindi non ha avuto addestramento extra, e bisogna pure vedere se c'erano in giro abbastanza informazioni su come procurarsi un cristallo kyber, anche che lui sapesse che ci voleva un cristallo kyber per la spada, se c'erano così tante informazioni sulle pratiche Jedi in giro com'è che è tornato da Yoda per finire l'addestramento?
Peggio ancora, prova che non l'ha trovata in giro ma che se l'è costruita da sola: come cacchio ha fatto ad avere tutte le conoscenze per procurarsi i componenti rari e su come costruirne una nel frattempo?Citazione:
Originariamente Scritto da Alastor_Tiziano
Ma nel film non sembra che le visioni di Obi Wan siano una cosa regolare, anzi, da come sono congegnate pare proprio che tutte le apparizioni di Obi Wan a Luke si siano viste nei film.Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
Scemo io che ti ho risposto.
In un futuro in cui persino l'ultimo dei ladri può volare nello spazio e le autostrade stanno in cielo, si.Citazione:
Originariamente Scritto da Det. Bullock
E qualunque "carenza" anakin potesse avere viene poi compensata dal talento e dalla Forza.
Rey probabilmente si sarebbe levitata nello spazio e distrutto la nave madre tirando laser dagli occhi.
Hai presente la differenza tra un'automobile da corsa e un aereo militare?Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
Il ragazzino ha solo guidato l'equivalente di una automobile da corsa, almeno il T-16 di Luke era una specie di aeroplano ma anche lì che passi da un veicolo civile atmosferico a un caccia militare da volo spaziale è una cosa abbastanza tirata per i capelli.
Il paragone era gia ridicolo la prima volta, diamoci un taglio.
Si parla di una realtà futuristica dove l'ultimo degli impiegati c'ha la macchina volante, i comandi quelli sono.
Ma l'hanno fatto. Io mi sono spiegato tutto fin dalla prima uscita dal cinema dopo la prima visione del film. Mi chiedo: perché io si e tu no? La spiegazione più plausibile è che non l'hai nemmeno cercata, la spiegazione. Ci sarebbe un'altra spiegazione ma mi sembri un tipo intelligente, quindi la scarto a priori...Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
Perchè tu ti scrivi le fanfiction personali dal nulla :asd: così ci riesco anch'io:Citazione:
Originariamente Scritto da AllKpr
"Rey è la reincarnazione di Charles Xavier e le basta leggere la mente della gente per imparare tutti i trucchi"
peccato che non funzioni mica cosi la narrativa di un film, i buchi li deve spiegare la sceneggiatura non lo spettatore inventandosi la roba :asd:
No che non lo sono, si vede che non hai seguito i film, i caccia Naboo manovrano con controlli simili a quelli di un F-16, i podracer usano due leve separate per regolare la velocità dei motori per sterzare e gli sprinter usano una specie di volante.Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
I podracer non possono mantenere quota, gli sprinter sì ma funzionano un po' come degli elicotteri in tal senso mentre i caccia naboo possono passare di quota molto facilmente visto che non sono fatti per manvrare a livello del suolo e sono compatibili col vuoto cosmico.
Insomma si vede che si tratta di veicoli dai controlli e dalle capacità di manovre molto diverse, so che voi fan del lore Jedi non ci badate ma da fanatico della serie di X-wing vs Tie Fighter mi sono fatto più pippe mentali io in un giorno sui veicoli di quante ve ne siate fatte voi in dieci anni sulla teologia delle spade laser. :asd:
:facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da Det. Bullock
Continuata benissimo questa discussione, ignorando le osservazioni più scomode che avevo postato :asd:
Oh, voi state a fa le pulci sulla forza, io le faccio sui veicoli, ci sono infatti pure un bel po' di robe che lasciano perplessi sulle astronavi in epVII.Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
Per esempio come fa la resistenza a usare solo X-wing?
Non avrebbero bisogno anche di B-wing nel caso debbano disabilitare e catturare navi nemiche?
Inoltre quel Tie che hanno usato Poe e Finn per scappare è un po' troppo bene armato per avere quel tipo di design dello scafo.
Insomma, vale la Belisario's maxim per Star Wars decisamente. :asd:
Volevo risponderti ma la risposta di malaky è stata alquanto esauriente in merito.Citazione:
Originariamente Scritto da AllKpr
:facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da Dan87Khan
Parla serpentese perché ha un frammento dell'anima di voldemort, lui sapeva parlare il serpentese.
Bel fail.
c'è una differenza tra "spiegazione coerente al contesto" e "inventarsi cose a caso" :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
E, ripeto, se non tutti ci riescono è perché non gli interessa. E' più figo criticare.
Non è così, tu hai tratto quella conclusione sulla base del nulla, il film non ti dice nulla in merito. Ti fa vedere solo Rey che usa la forza easy e quindi tu, affezionato al mondo di star wars e alla sua coerenza, decidi di credere che sarebbe assurdo che non ci sia un addestramento o una qualsivoglia spiegazione valida a tutto ciò, ma il film di certo non te la da. Buon per te che ti sei goduto di più il film in questo modo, come ti godi di più il Natale quando credi che sia Babbo Natale a portarti i regali perché la mattina li trovi lì la mattina ed è l'unica spiegazione che sai darti. Ma è altrettanto vero che ti godrai il film successivo molto meno, e rimarrai scottato, se le rivelazioni che ne verranno non dovessero essere come te le sei immaginate.
In ogni caso non sono di certo il solo ad aver percepito quello che per te sembra essere ovvio su non si sa quale apporto filmico, quindi evidentemente hanno sbagliato qualcosa.
Anche Rey a quanto sembra è potente nella forza e come Harry non era consapevole di poter fare certe cose.Citazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
Non mi sembrano due situazioni così differenti.
Ammetto di non ricordarmi però se la spiegazione del perché riesca a parlarlo viene data in questo film o nei finali quando si scopre la cosa di essere un horcrux.
Più figa per tuttiiiii