The Last of Us - Part Two The Last of Us - Part Two - Pagina 22

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Discussione: The Last of Us - Part Two

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  1. #1
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    Re: The Last of Us - Part Two

    -40 giorni alla schiena di Ellie

  2. #2
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    Re: The Last of Us - Part Two

    che poi se uno non è d'accordo su come si sviluppa una serie può anche decidere di boicottare e non acquistare

  3. #3
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Blade Runner Visualizza Messaggio
    che poi se uno non è d'accordo su come si sviluppa una serie può anche decidere di boicottare e non acquistare
    Mi ricorda sempre quando avevo 17 anni e ci dicevano di boicottare la Nestlè questa parola.

    Io ho smesso di acquistare i giochi telltale a suo tempo, ma speravo ne traessero una lezione per farne di migliori, invece han chiuso :(

    TLOU 2 non lo comprerò. Ho sempre meno tempo per giocare e devo selezionare attentamente a cosa dedicarlo. Altri sviluppatori, in questo momento storico, meritano di più il mio tempo.

  4. #4
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Pete ma i fan HANNO un controllo sull'opera, piaccia o non piaccia.
    Quando sviluppi qualcosa lo fai per un tornaconto, e cerchi di compiacere il più possibile le persone che ti danno da vivere senza compromettere troppo la tua visione artistica. Se non lo fai, banalmente, non compreranno il tuo prodotto.

    Per uno studio AAA questo ovviamente non si applica, a patto che rimanga una cosa isolata. Ganzi loro a rilasciare "un'opera divisiva", come Episodio VIII e la nuova trilogia, tanto hanno così tanti soldi che un flop, anche grosso, difficilmente lo pagano direttamente, al massimo lo sconterà qualche dipendente.

    Poi fai come Bioware e incaselli 4-5 uscite discutibili ed ecco che sei nella merda davvero.

    Uno sviluppatore indie, e come me ne conosco tanti, dipendono TOTALMENTE dal pubblico. Sarei falso, ma anche ipocrita, se dicessi che i giochi che sviluppo non tengono conto minimamente del gradimento del pubblico. E ti assicuro che è vero per ogni indie, almeno quelli che fanno questo lavoro per vivere e non come hobby. Puoi fare il gioco sperimentale, a patto che sia piccolo e lo fai uscire insieme ad altri prodotti "classici". Devi essere coerente con le aspettative della tua fanbase, giusto il primo gioco puoi osare, così da farti conoscere, ma un seguito non puoi stravolgerlo completamente, almeno non nelle premesse.

    I tripla A ragionano diversamente, ovvio, resta il fatto che al momento in cui fai usufruire i tuoi personaggi al pubblico, soprattutto in un media che immedesima come un videogioco, quei personaggi sono anche un po' del tuo pubblico. Altrimenti ti fai i giochi per te stesso e ti dici quanto sei bravo a farli, così rimangono tutti tuoi e nessuno ti dice niente.

    Non credo me ne priverò a priori, credo solo che si parta malissimo dalle premesse, e questo mi da abbastanza noia. Non si parla di stravolgere il gameplay come tra X-Com degli anni 90 e quello degli anni 2010...

    Ed è un peccato, perché queste obiezioni fanno crescere le software house, ma sono soffocate dal mare magnum di merda dei sessisti, omofobi e diversamente diversi.

  5. #5
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Pete ma i fan HANNO un controllo sull'opera, piaccia o non piaccia.
    Quando sviluppi qualcosa lo fai per un tornaconto, e cerchi di compiacere il più possibile le persone che ti danno da vivere senza compromettere troppo la tua visione artistica. Se non lo fai, banalmente, non compreranno il tuo prodotto.

    Per uno studio AAA questo ovviamente non si applica, a patto che rimanga una cosa isolata. Ganzi loro a rilasciare "un'opera divisiva", come Episodio VIII e la nuova trilogia, tanto hanno così tanti soldi che un flop, anche grosso, difficilmente lo pagano direttamente, al massimo lo sconterà qualche dipendente.

    Poi fai come Bioware e incaselli 4-5 uscite discutibili ed ecco che sei nella merda davvero.

    Uno sviluppatore indie, e come me ne conosco tanti, dipendono TOTALMENTE dal pubblico. Sarei falso, ma anche ipocrita, se dicessi che i giochi che sviluppo non tengono conto minimamente del gradimento del pubblico. E ti assicuro che è vero per ogni indie, almeno quelli che fanno questo lavoro per vivere e non come hobby. Puoi fare il gioco sperimentale, a patto che sia piccolo e lo fai uscire insieme ad altri prodotti "classici". Devi essere coerente con le aspettative della tua fanbase, giusto il primo gioco puoi osare, così da farti conoscere, ma un seguito non puoi stravolgerlo completamente, almeno non nelle premesse.

    I tripla A ragionano diversamente, ovvio, resta il fatto che al momento in cui fai usufruire i tuoi personaggi al pubblico, soprattutto in un media che immedesima come un videogioco, quei personaggi sono anche un po' del tuo pubblico. Altrimenti ti fai i giochi per te stesso e ti dici quanto sei bravo a farli, così rimangono tutti tuoi e nessuno ti dice niente.

    Non credo me ne priverò a priori, credo solo che si parta malissimo dalle premesse, e questo mi da abbastanza noia. Non si parla di stravolgere il gameplay come tra X-Com degli anni 90 e quello degli anni 2010...

    Ed è un peccato, perché queste obiezioni fanno crescere le software house, ma sono soffocate dal mare magnum di merda dei sessisti, omofobi e diversamente diversi.
    Io davvero boh. Sono senza parole.

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    ""...Gli ci volle un pò di tempo per ritrovare la forza di alzarsi e appoggiare il piede. Quando ci riuscì, prima di ricominciare la fuga verso casa si voltò di nuovo in dietro. E allora il suo grido disperato risuonò nel silenzio stupore della campagna."

  6. #6
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Pete ma i fan HANNO un controllo sull'opera, piaccia o non piaccia.
    Quando sviluppi qualcosa lo fai per un tornaconto, e cerchi di compiacere il più possibile le persone che ti danno da vivere senza compromettere troppo la tua visione artistica. Se non lo fai, banalmente, non compreranno il tuo prodotto.

    Per uno studio AAA questo ovviamente non si applica, a patto che rimanga una cosa isolata. Ganzi loro a rilasciare "un'opera divisiva", come Episodio VIII e la nuova trilogia, tanto hanno così tanti soldi che un flop, anche grosso, difficilmente lo pagano direttamente, al massimo lo sconterà qualche dipendente.

    Poi fai come Bioware e incaselli 4-5 uscite discutibili ed ecco che sei nella merda davvero.

    Uno sviluppatore indie, e come me ne conosco tanti, dipendono TOTALMENTE dal pubblico. Sarei falso, ma anche ipocrita, se dicessi che i giochi che sviluppo non tengono conto minimamente del gradimento del pubblico. E ti assicuro che è vero per ogni indie, almeno quelli che fanno questo lavoro per vivere e non come hobby. Puoi fare il gioco sperimentale, a patto che sia piccolo e lo fai uscire insieme ad altri prodotti "classici". Devi essere coerente con le aspettative della tua fanbase, giusto il primo gioco puoi osare, così da farti conoscere, ma un seguito non puoi stravolgerlo completamente, almeno non nelle premesse.

    I tripla A ragionano diversamente, ovvio, resta il fatto che al momento in cui fai usufruire i tuoi personaggi al pubblico, soprattutto in un media che immedesima come un videogioco, quei personaggi sono anche un po' del tuo pubblico. Altrimenti ti fai i giochi per te stesso e ti dici quanto sei bravo a farli, così rimangono tutti tuoi e nessuno ti dice niente.

    Non credo me ne priverò a priori, credo solo che si parta malissimo dalle premesse, e questo mi da abbastanza noia. Non si parla di stravolgere il gameplay come tra X-Com degli anni 90 e quello degli anni 2010...

    Ed è un peccato, perché queste obiezioni fanno crescere le software house, ma sono soffocate dal mare magnum di merda dei sessisti, omofobi e diversamente diversi.
    Mah, sicuramente essendo del settore hai un polso migliore della situazione però se penso ai titoli indie o piccoli che mi sono piaciuti di più (Limbo, Braid, To the moon, Underrail, Darkest Dungeon, KDC eccetera) mi sembrano prodotti che nascono principalmente da una visione personale e radicale degli sviluppatori anche col rischio di andare contro il mercato.
    Mentre invece sono proprio i tripla A che si sforzano di accarezzare la pancia del grande pubblico intercettando quelle che sono le mode del momento, col rischio di buttare fuori dei prodotti che somigliano ai dei Frankenstein senza sale messi insieme dal reparto marketing, come l'ultimo Ghost Recoon o Dragon Age Inqusition.

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  7. #7
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    Re: The Last of Us - Part Two

    scusa picard ma con questo ragionamento allora tutti gli sviluppatori direbbero
    "ok ragazzi decidete voi come scrivere una storia e noi dopo la sviluppiamo".
    capisci bene che ND ha tutto il diritto di portare avanti un secondo capitolo come meglio
    crede anche se vuole stravolgendo completamente storia e personaggi.
    un conto è che la fanbase possa dare qualche suggerimento un altro conto sono questi
    attacchi gratuiti che si stanno vedendo.quindi loro sono liberi di fare quel che vogliono della propria
    opera poi chi acquista il titolo deciderà se hanno fatto bene o male oppure chi è scontento non acquista e fine.

  8. #8
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Blade Runner Visualizza Messaggio
    un conto è che la fanbase possa dare qualche suggerimento un altro conto sono questi
    attacchi gratuiti
    Che infatti sono un cancro del cazzo di internet. Non servono a niente, e gli sviluppatori se ne fregano.

    E' pure vero che certi "attacchi gratuiti" hanno anche portato No Man's Sky a diventare la chicca che è oggi, con valutazioni "Estremamente positive" su Steam che hanno ribaltato ciò che era uscito.

    Un tipo su Steam mi ha fatto un pippone su come non volesse un personaggio del mio gioco con la barba. Voleva assolutamente levassi la barba, e alcuni gli son venuti dietro con tanti bla bla. Ovviamente il personaggio ha sempre la barba, me ne son fregato. Quelle non sono "critiche", quello è rompere le palle.

    Quando mi dicono che il DLC che ho pubblicato fa cagare (è gratis, peraltro) perché non rende onore al resto della storia, alle dinamiche e sembra inferiore alle aspettative invece ho preso nota eccome. Non han pagato 2 lire per averlo, ciò non toglie che devo migliorare nonostante pensassi fosse un buon prodotto.

  9. #9
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Ma certo che si!

    Mi spiego meglio, o almeno ci provo: Papers Please è un capolavoro. Cosi come The Return of the Obra Dinn. Nati da una visione artistica.

    Ecco. Se esce Papers Please 2 che è un FPS o un picchiaduro la fan base potrebbe rimanerci di merda. O siccome la proprietà è dell'autore può farci quel che vuole?

    All'atto pratico si certo, può farlo. Magari viene un discreto picchiaduro. Ma perché alienarsi la fanbase?

    Dragon Age Inquisition è un goffo tentativo di rimediare a DA2.

    Non devi fare ciò che la gente chiede, ma devi far sì che la tua visione di un gioco sposi le aspettative. Per una nuova IP hai carta bianca. Per un seguito, diretto o spirituale, ne hai molto meno perché quel prodotto non è più solamente tuo.

  10. #10
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Ma certo che si!

    Mi spiego meglio, o almeno ci provo: Papers Please è un capolavoro. Cosi come The Return of the Obra Dinn. Nati da una visione artistica.

    Ecco. Se esce Papers Please 2 che è un FPS o un picchiaduro la fan base potrebbe rimanerci di merda. O siccome la proprietà è dell'autore può farci quel che vuole?

    All'atto pratico si certo, può farlo. Magari viene un discreto picchiaduro. Ma perché alienarsi la fanbase?

    Dragon Age Inquisition è un goffo tentativo di rimediare a DA2.

    Non devi fare ciò che la gente chiede, ma devi far sì che la tua visione di un gioco sposi le aspettative. Per una nuova IP hai carta bianca. Per un seguito, diretto o spirituale, ne hai molto meno perché quel prodotto non è più solamente tuo.
    Ok ma allora tornando in topic,
    non capisco in che modo TLOU2 tradirebbe lo spirito del prequel.
    Di certo non per gli spoiler che sono usciti.
    Non l'hanno trasformato in un beat em up.
    Ma ne riparliamo dopo l'uscita quando se ne potrà parlare liberamente, finora si è anche detto troppo anche se involontariamente.


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  11. #11
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Ma certo che si!

    Mi spiego meglio, o almeno ci provo: Papers Please è un capolavoro. Cosi come The Return of the Obra Dinn. Nati da una visione artistica.

    Ecco. Se esce Papers Please 2 che è un FPS o un picchiaduro la fan base potrebbe rimanerci di merda. O siccome la proprietà è dell'autore può farci quel che vuole?

    All'atto pratico si certo, può farlo. Magari viene un discreto picchiaduro. Ma perché alienarsi la fanbase?

    Dragon Age Inquisition è un goffo tentativo di rimediare a DA2.

    Non devi fare ciò che la gente chiede, ma devi far sì che la tua visione di un gioco sposi le aspettative. Per una nuova IP hai carta bianca. Per un seguito, diretto o spirituale, ne hai molto meno perché quel prodotto non è più solamente tuo.
    Ma chi se ne frega della fanbase tossica che esige, pretende la conciliante riproposizione di una formula, preferibilmente declinata nel fanservice in modo da privarla delle sue derive controverse che rischiano di disattendere le fantasie del fanatico di turno. Da TLOU2 dovresti aspettarti non una minestra riscaldata bensì un'esperienza capace di sorprenderti emotivamente con nuovi pugni nello stomaco ben piazzati, uno svolgimento non scontato che persegue coerentemente la dichiarazione d'intenti resa manifestata dal capostipite e fondamentalmente un seguito degno del suo predecessore ma non per questo privo della propria identità autonoma. Considerare un team di sviluppatori alla stregua di mestieranti messi lì per compiacere i loro seguaci è una visione deprimente e sconfortante (oltre che allarmante se espressa da uno che i giochi dice di farli) ma fortunatamente lo spirito creativo andrà sempre verso l'innovazione e l'imprevedibilità, anche a rischio di disaffezionare qualche Picard che vorrebbe un mondo accomodante fatto su misura per lo svago e i cervelli staccati.

  12. #12
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Dies Irae Visualizza Messaggio
    Considerare un team di sviluppatori alla stregua di mestieranti messi lì per compiacere i loro seguaci è una visione deprimente e sconfortante (oltre che allarmante se espressa da uno che i giochi dice di farli) ma fortunatamente lo spirito creativo andrà sempre verso l'innovazione e l'imprevedibilità, anche a rischio di disaffezionare qualche Picard che vorrebbe un mondo accomodante fatto su misura per lo svago e i cervelli staccati.
    Avete una visione troppo romantica del perché si sviluppano videogiochi.

    Non vuol dire non sia vera, semplicemente è diversa da come ve l'aspettate.

    Alessandro Benvenuti, secondo me uno dei migliori attori italiani, disse una volta: "A volte si lavora per l'arte, per il bello, per il gusto di farlo. A volte si lavora per pagare le bollette di casa."

    Non siamo mestieranti (sì, mi ci metto anche io, perché non "dico" di fare videogiochi, li faccio davvero e ci campo da 3 anni e spero di camparci per altri 30), siamo persone con un certo lato artistico che però sanno benissimo che il nostro lavoro dipende esclusivamente dalla gente che compra i nostri giochi.

    Spesso su TGM parliamo di persone che, "maturando" (preferisco invecchiando) cambiano gusti. Vuoi per una diversa visione della vita, vuoi perché hanno famiglia e quindi meno tempo libero, vuoi per quel che volete. Evidentemente TLOU2 non è (più) un gioco, una IP per quelli come me, ed altrettanto evidentemente siamo una minoranza.

    Ma visto che non siamo xenofobi, omofobi, qualsiasicosafobi, ma che siamo (stati) comunque clienti paganti... Davvero non dovremmo dire la nostra, o questa dovrebbe essere "sbagliata" a priori? In base a quale criterio?

    Che poi lo "spirito creativo" andrà sempre verso innovazione e imprevedibilità... sono 10 anni che Hollywood propina un po' sempre le stesse cose e devi andare un po' fuori dalla roba tripla A per vedere qualcosa di innovativo, spesso ricorrendo agli indie. La "moda" di "dividere la comunità" va avanti da anni, questi flame sono presenti su OGNI prodotto.

    Ripeto: se volete pensare che ogni cosa non sia stata studiata a tavolino per parlare del gioco (qualsiasi cosa purché se ne parli) e che Gamestop si sia lasciata sfuggire delle frasi sui cani da uccidere che non fossero prima concordate con ND... beh ve lo lascio pensare. Le aziende multimilionarie non ragionano così però, ve lo garantisco.

  13. #13
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Avete una visione troppo romantica del perché si sviluppano videogiochi.

    Non vuol dire non sia vera, semplicemente è diversa da come ve l'aspettate.

    Alessandro Benvenuti, secondo me uno dei migliori attori italiani, disse una volta: "A volte si lavora per l'arte, per il bello, per il gusto di farlo. A volte si lavora per pagare le bollette di casa."

    Non siamo mestieranti (sì, mi ci metto anche io, perché non "dico" di fare videogiochi, li faccio davvero e ci campo da 3 anni e spero di camparci per altri 30), siamo persone con un certo lato artistico che però sanno benissimo che il nostro lavoro dipende esclusivamente dalla gente che compra i nostri giochi.

    Spesso su TGM parliamo di persone che, "maturando" (preferisco invecchiando) cambiano gusti. Vuoi per una diversa visione della vita, vuoi perché hanno famiglia e quindi meno tempo libero, vuoi per quel che volete. Evidentemente TLOU2 non è (più) un gioco, una IP per quelli come me, ed altrettanto evidentemente siamo una minoranza.

    Ma visto che non siamo xenofobi, omofobi, qualsiasicosafobi, ma che siamo (stati) comunque clienti paganti... Davvero non dovremmo dire la nostra, o questa dovrebbe essere "sbagliata" a priori? In base a quale criterio?

    Che poi lo "spirito creativo" andrà sempre verso innovazione e imprevedibilità... sono 10 anni che Hollywood propina un po' sempre le stesse cose e devi andare un po' fuori dalla roba tripla A per vedere qualcosa di innovativo, spesso ricorrendo agli indie. La "moda" di "dividere la comunità" va avanti da anni, questi flame sono presenti su OGNI prodotto.

    Ripeto: se volete pensare che ogni cosa non sia stata studiata a tavolino per parlare del gioco (qualsiasi cosa purché se ne parli) e che Gamestop si sia lasciata sfuggire delle frasi sui cani da uccidere che non fossero prima concordate con ND... beh ve lo lascio pensare. Le aziende multimilionarie non ragionano così però, ve lo garantisco.
    Guarda picard, se tu sei 'del settore' come ti ha definito qualcuno, io sono Kubrick e Dies irae è Walter Murch.


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    ""...Gli ci volle un pò di tempo per ritrovare la forza di alzarsi e appoggiare il piede. Quando ci riuscì, prima di ricominciare la fuga verso casa si voltò di nuovo in dietro. E allora il suo grido disperato risuonò nel silenzio stupore della campagna."

  14. #14
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Harry_Lime Visualizza Messaggio
    Guarda picard, se tu sei 'del settore' come ti ha definito qualcuno, io sono Kubrick e Dies irae è Walter Murch.


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    Io ho pubblicato 5 giochi su Steam, ci giocano decine di migliaia di persone in tutto il mondo, vivo di questo lavoro da 3 anni, sto stringendo accordi di collaborazione con alcuni professionisti del settore che hanno lavorato per Bioware, EA e Activision e per il cinema, collaborazioni che a breve (un paio di settimane) annuncerò su Steam e sugli altri miei canali social.

    Il mio è un microscopico, piccolo studio indie, ma sono nella piccola percentuale (il 7% secondo statistiche di Steam) che può permettersi di vivere solo di questo lavoro.

    Tu come hai contribuito al settore? Sono sempre in cerca di collaboratori validi. Se hai un CV da programmatore meglio ancora!
    Ultima modifica di Picard; 09-05-20 alle 14:47

  15. #15
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Avviso

    consiglio di evitare di googlare sui personaggi di The Last of Us 2 o anche semplicemente col titolo del gioco. Prima non succedeva, ma ora tra i risultati spuntano spoiler enormi.

  16. #16
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Alcune persone, anche sceneggiatori di film, non concordano con te riguardo il giudizio che mi dai, basato su un mio giudizio riguardo un'opera che non è certo La Strada di Fellini per il medium ludico.

    Giudichi una cultura basandoti su un parere. È limitato e anche ingenuo.

    Non devo comunque convincerti di niente, figuriamoci. Nemmeno serve a dare autorevolezza () a qualsiasi opinione. Nemmeno i critici di cinema concordano sui giudizi, ne saprai qualcosa.

    Solo che ecco... si, sono del settore. Se Hideo Kojima è Cristiano Ronaldo io sono probabilmente il secondo portiere della squadra primavera, cionondimeno sono un "calciatore" pure io.
    Ultima modifica di Picard; 09-05-20 alle 20:53

  17. #17
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Alcune persone, anche sceneggiatori di film, non concordano con te riguardo il giudizio che mi dai, basato su un mio giudizio riguardo un'opera che non è certo La Strada di Fellini per il medium ludico.

    Giudichi una cultura basandoti su un parere. È limitato e anche ingenuo.

    Non devo comunque convincerti di niente, figuriamoci. Nemmeno serve a dare autorevolezza () a qualsiasi opinione. Nemmeno i critici di cinema concordano sui giudizi, ne saprai qualcosa.

    Solo che ecco... si, sono del settore. Se Hideo Kojima è Cristiano Ronaldo io sono probabilmente il secondo portiere della squadra primavera, cionondimeno sono un "calciatore" pure io.
    E quali sarebbero questi autori che ritengono gratuita la violenza? E di quali opere? Perché non è che puoi mettermelo in culo così facilmente. Sai...

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  18. #18
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Harry_Lime Visualizza Messaggio
    E quali sarebbero questi autori che ritengono gratuita la violenza? E di quali opere? Perché non è che puoi mettermelo in culo così facilmente. Sai...
    No, parlavo che non concordano con te sulle mie capacità narrative.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Viggio Visualizza Messaggio
    Se vogliamo andare ancora più indietro c è il primo Silent Hill...con i bambini demoniaci nelle scuole ..che nella versione occidentale sono stati sostituiti da mostri con gli artigli

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    Mi citate zombie, larve, zerg...

    Io parlo di bambini normali.

    In TLOU2 non spari ai cani zombie, altrimenti Resident Evil lo faceva già nel 1997.

  19. #19
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    No, parlavo che non concordano con te sulle mie capacità narrative.

    - - - Aggiornato - - -



    Mi citate zombie, larve, zerg...

    Io parlo di bambini normali.

    In TLOU2 non spari ai cani zombie, altrimenti Resident Evil lo faceva già nel 1997.
    Oddio, sparano ai cani digitali. Oddio.
    Ma come cazzo vivi?

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  20. #20
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    Re: The Last of Us - Part Two

    Citazione Originariamente Scritto da Harry_Lime Visualizza Messaggio
    Oddio, sparano ai cani digitali. Oddio.
    Ma come cazzo vivi?

    Inviato dal mio Nokia 8.1 utilizzando Tapatalk
    Va beh sei malato o ubriaco marcio.

    Dimmi dove ho scritto con orrore la roba che descrivi.

    Fatti vedere, davvero.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    se sto a pensare a cosa uccido nei videogiochi sono un omicida di massa

    Oh dio mio quando invado un paese a HoI4 sicuramente nei bombardamenti uccido migliaia di bambini mg:
    Ma che cazzo ho scritto a fare quei wall of text

    Ma di cosa parlate qui dentro? A sto punto son curioso. Qual è sto grande dibattito da esperti dell'Arte che non riesco a cogliere con le mie limitate cognizioni?

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