Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fight. Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fight. - Pagina 3

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Discussione: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fight.

  1. #41
    amargura L'avatar di Opossum
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Tutto utilissimo, soprattutto la questione della luminosità.
    Panasonic e Olympus in effetti sono due marchi su cui ho colpevolmente tralasciato di informarmi. E no, la A6000 resta tra le opzioni ma non è una scelta obbligata, anche perché chiedendo a due amici non digiuni dell'argomento mi sono sentito dare due pareri opposti (anche per questo sono venuto a qui chiedere pareri più "distaccati") e i miei dubbi erano aumentati.

    Grazie mille.

    le.distorte.conseguenze.della.saggezza - scritti minimi di scapestrati
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  2. #42
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Citazione Originariamente Scritto da Opossum Visualizza Messaggio
    Tutto utilissimo, soprattutto la questione della luminosità.
    Panasonic e Olympus in effetti sono due marchi su cui ho colpevolmente tralasciato di informarmi. E no, la A6000 resta tra le opzioni ma non è una scelta obbligata, anche perché chiedendo a due amici non digiuni dell'argomento mi sono sentito dare due pareri opposti (anche per questo sono venuto a qui chiedere pareri più "distaccati") e i miei dubbi erano aumentati.

    Grazie mille.
    Nello specifico che critiche ti hanno mosso alla A6000 con l'ottica kit?
    Molto bisogna capire cosa ti aspetti di ottenere in più rispetto al cellulare, se e quanto vuoi passare a sviluppare le foto con i vari software, ma sopratutto oltre i 500 euro iniziali se e quanto pensi di spenderci poi in futuro...nel prossimo anno ecc.

  3. #43
    amargura L'avatar di Opossum
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Nello specifico che critiche ti hanno mosso alla A6000 con l'ottica kit?
    In realtà poi sono andato a richiedere al mio amico critico e... avevo capito male Aveva fatto una mezza battuta dicendo che era preferibile la Sony A7R, grazie ar cazzo , ma che la Alpha 6000 era in realtà una scelta valida. Lui comunque suggeriva di prendere un obiettivo Canon (e relativo adattatore) 24-105mm.
    Ma comunque devo dire che la Panasonic GX80 che mi hai indicato mi intriga moltissimo e al momento è decisamente quella la mia opzione principale.

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Molto bisogna capire cosa ti aspetti di ottenere in più rispetto al cellulare, se e quanto vuoi passare a sviluppare le foto con i vari software, ma sopratutto oltre i 500 euro iniziali se e quanto pensi di spenderci poi in futuro...nel prossimo anno ecc.
    Certamente, e infatti in questi giorni sto riflettendo parecchio su questi aspetti, con anche un occhio ai vari prezzi (sigh). Ho anche iniziato la lettura del Langford's Basic Photography per schiarirmi qualche idea. Ovvio comunque che son cose che dovrò capire da par mio comunque non ho particolare fretta.

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  4. #44
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    sinceramente adattare un canon 24-105 sulla sony A6300 mi sembra una cosa che non ha poi molto senso, devi spendere per un adattatore che mantenga gli automatismi e immagino anche per la lente...sono un bel po' di soldi e mi sfugge su dove potrebbe stare il vantaggio

    la GX80 con il 12-32 ti sta quasi in tasca...poi il 12-32 è un ottica non certo sbalorditiva (l'ho pure io) ma fa il suo...solo corpo vedo che sta a 380 su amazon, poi l'obiettivo volendo lo trovi da "fuori kit" sui 120 euro, io l'ho preso da negozio a quel prezzo...
    Comunque vedo che il mio sito "di riferimento" l'ha a 540 compresa di ottica e garanzia Italia FOWA (che credo sia 4 anni).

  5. #45
    amargura L'avatar di Opossum
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    sinceramente adattare un canon 24-105 sulla sony A6300 mi sembra una cosa che non ha poi molto senso, devi spendere per un adattatore che mantenga gli automatismi e immagino anche per la lente...sono un bel po' di soldi e mi sfugge su dove potrebbe stare il vantaggio
    Penso siano un po' "pare" da canonista ma alla fine non ho più approfondito la cosa con lui perché sarebbe comunque un obiettivo un po' fuori dalle mie esigenze.

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    la GX80 con il 12-32 ti sta quasi in tasca...poi il 12-32 è un ottica non certo sbalorditiva (l'ho pure io) ma fa il suo...solo corpo vedo che sta a 380 su amazon, poi l'obiettivo volendo lo trovi da "fuori kit" sui 120 euro, io l'ho preso da negozio a quel prezzo...
    Comunque vedo che il mio sito "di riferimento" l'ha a 540 compresa di ottica e garanzia Italia FOWA (che credo sia 4 anni).
    Grazie mille. Ormai sono abbastanza propenso alla GX80; adesso mi sto ulteriormente informando sulle caratteristiche del 12-32, che comunque per essere un'ottica kit sembra generalmente essere abbastanza apprezzato e credo sia dopotutto la scelta più logica per me. Mo' ci penso (e leggo) ancora un po' su, fra un mese è il mio compleanno e si vedrà...

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  6. #46
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Citazione Originariamente Scritto da maxx Visualizza Messaggio
    Nella mia estrema ignoranza dell'argomento, non posso che confermare la bontà della RX 100 (primo modello), presa con l'intenzione di avere innanzitutto una super compatta punta e clicca, comoda da trasportare in viaggio ed in mtb e facile da usare anche per un ignorante come me, ma con la possibilità in futuro di impararne di più sull'argomento grazie alle varie modalità manuali e mille impostazioni (per le quali il fratello appassionato sta spingendo parecchio ).
    Il confronto con una compatta "normale" è davvero impietoso, prima non facevo caso allo scarso dettaglio ed al rumore tremendo...ora sì
    già passato un anno e mezzo.

    Mi sto impegnando da tempo ad usare la camera completamente in manuale (salvo la messa a fuoco), solo raw e giù di lightroom come non ci fosse un domani...sto aspettando il primo fotolibro ("storia" del figlio di amici, dal pancione di lei al battesimo di una settimana fa) stampato tramite saal digital. Spero sia venuto decentemente, ho molto timore per il profilo colore.

    Confermo ogni parola scritta allora sulla Rx100, versatile, comoda (una volta imparati i menu e come rimappare i comandi) e fa belle foto anche con ISO relativamente alti (QUI i test sulle dimensioni di stampa, se a qualcuno può interessare). Comprato il filtro polarizzatore magnetico della Mag Filter, funziona perfettamente ed è una bomba (lasciatemi gasare ).

    L'unico difetto grosso, dal bassissimo della mia esperienza, è la scarsa luminosità dell'obiettivo al massimo dello zoom, che rende tra l'altro più difficile ottenere lo sfocato. L'han risolto coi modelli successivi, ma a quei prezzi non avrei dubbi a prendermi una mirrorless aps-c.

    Absint, l'hai poi comprata o sei solo chiacchiere e distintivo?

    edit: Ho fatto recentemente foto al lago di Braies, in una giornata splendida e col filtro polarizzatore...il risultato nell'immediato è stato entusiasmante (sempre per me, ovviamente). Curiosando su internet, ho trovato foto fatte nello stesso posto con la stessa macchina, molto più belle delle mie, che dal punto di vista della composizione sono molto banali...e mi sono abbattuto . Conviene imparare anche qualcosa sulla composizione...
    Ultima modifica di maxx; 25-01-18 alle 07:38

  7. #47
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Visto che la discussione langue, mi permetto di spammare alcune foto fatte recentemente con la Rx100.
    Ovviamente critiche molto gradite, sto cercando di fare esperienza obbligandomi a fotografare situazioni complesse (per me). In questo caso, aree della fotografia molto scure in contrapposizione a zone molto chiare.
    Le immagini sono compressissime per caricarle su tinypic...
















  8. #48

    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    La miseria quanta aberrazione cromatica nelle prime due
    Prova a vedere se con gli slider di LR riesci a ridurla un po'
    (e anche coma nella seconda, ma lì ci puoi fare poco e poi disturba meno)
    Ultima modifica di Diabolik; 30-01-18 alle 15:31
    DK

  9. #49
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    cosa avrei dovuto fare per evitarlo?
    già che ci sono ne approfitto per chiedere consigli

  10. #50

    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Non molto, nel senso che dipende dall'obiettivo, e contorni ad alto contrasto oppure riflessi sull'acqua (che sono poi la stessa cosa) sono un classico per tirarli fuori
    Però prova con LR: già se spunti la casella "remove chromatic aberration" dovrebbe prendersi cura molto bene lui della CA laterale di questo tipo (LCA)
    DK

  11. #51
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Ho provato aftershot 3 direttamente sui jpeg, tanto per vedere alla svelta un risultato (qui in ufficio ho quello...)
    La prima cambia tantissimo, cavolo la seconda...boh mi sembra solo più chiara




  12. #52

    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Citazione Originariamente Scritto da maxx Visualizza Messaggio
    Ho provato aftershot 3 direttamente sui jpeg, tanto per vedere alla svelta un risultato (qui in ufficio ho quello...)
    La prima cambia tantissimo, cavolo la seconda...boh mi sembra solo più chiara



    Per la seconda prova nel tab Manual - Defringe ad usare (con cautela) lo slider Amount - Purple Hue... vedi se migliora
    DK

  13. #53
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Rifatto a casa sui raw con Lightroom...alla faccia del " sembra solo più chiara", tutti i riflessi erano viola.
    Me ne sono accorto solo zoommando, mi sa che c'è ancora parecchio da fare pratica

  14. #54
    amargura L'avatar di Opossum
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Ah, io alla fine ho tagliato la testa al toro e ordinato la GX80.
    Dovrebbe arrivare la prossima settimana, vi saprò dire.

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  15. #55
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Considerazioni sulle foto che hai fatto, da uno che s'è studiato un (bel) po' di teoria ma sono ancora niubbo e devo fare tanta esperienza sul campo:

    1 - Viola Non mi sono mai trovato di fronte a una situazione simile, forse perchè ho obiettivi migliori? Non saprei come risolvere se non in post-processing.

    2 - Molto bello lo scatto, ma i colori mi sembrano davvero smorti quando poi dovrebbero risaltare di più (tento di immaginarmi il paesaggio dal vivo). Sicuramente è il riflesso sull'acqua che fa sminchiare la posa alla macchina fotografica, stai attento a quando ci sono elementi molto luminosi, cerca di andare in manuale e trovare un buon compromesso. Il riflesso è molto bello, ma il resto della foto purtroppo rende molto poco.

    3 - Le foto con la neve sono un casino, ma mi sembra te la sia cavata molto bene con questo scatto. Se volevi mettere più in risalto la fontana con l'acqua potevi provare a usare un'apertura maggiore, cercando di mettere più fuori fuoco il resto (non so le tue intenzioni nella foto).

    4 - Bellissima, davvero ottima, non trovo difetti personalmente.

    5 - Bellissima pure questa, sarebbe da vedere a risoluzione piena per ammirarne meglio i dettagli. A trovare proprio un difetto, alcuni dettagli mi sembrano un po' artificiosi, ma per caso hai usato HDR? Potrebbe anche essere colpa della compressione.

    6 - Un tipo di scatto molto difficile, almeno per esperienza personale. Però sei riuscito a tenere una buona definizione su tutto il campo, che non è facile. Forse avrei tentato di mettere un pelo più a fuoco i rami dietro rispetto a quelli in primissimo piano ai lati. Preferenze personali alla fine.

    7 - Di nuovo, mi sembra che i colori siano un pochino smorti, in particolare il verde mi sembra molto spento e il colore su tutta la foto vira molto sul blu/viola. Tra l'altro...
    ...che è sta roba? O_O spero un problema dovuto alla compressione...

    8 - Fantastico, i dettagli mi fanno impazzire, ottimo anche l'effetto sfocato dietro. Però, ancora, mi sembra la foto sia un pelo desaturata, è solo una mia impressione?

    C'è un tema ricorrente nelle foto ed è che mi sembra abbiano un problema di contrasto, ma non so a cosa sia dovuto, se un limite della macchinetta, post-processing o altro.

    Però belle, mi piacciono molto, spero presto di riuscire a ritagliarmi un po' di tempo pure io per andarmene tra i monti a far foto.

    P.S.: quale versione della RX100 hai?
    Ultima modifica di Don Luca; 30-01-18 alle 21:07

  16. #56
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    cavolo, grazie mille per i complimenti!
    precisazioni sparse :
    - uso la macchina in full manual, tranne la messa a fuoco, che a schermo faccio davvero fatica ad usare. le foto sono un po' di test, soprattutto per come cambiano i risultati al variare l'apertura del diaframma.
    - le foto sono state tutte postprocessate allo stesso modo, abbassando parecchio saturazione e vividezza... una mia precauzione, avendo avuto in passato problemi di colori "sparati" per settaggi colori dello schermo completamente sbagliati
    -sì, tutte le fasce che si vedono sono causate dalla compressione di tinypic.

    la macchina è una mk 1.
    Ultima modifica di maxx; 30-01-18 alle 21:20

  17. #57
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Guarda, a prescindere dalle impostazioni colore del tuo monitor, io cercherei di lasciare vividezza e saturazione "al naturale" e giocare con l'esposizione e, soprattutto, la correzione del punto di bianco.

    Fatti un account da qualche parte tipo 500px o flickr almeno là puoi caricare le foto senza compressione (o cmq, al limite, in un jpeg "umano" )

  18. #58
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Agli ordini
    Queste sono le foto senza modifiche dei colori (aberrazione a parte).
    Domande sparse...
    1) la foto con i due compari in discesa...è davvero TANTO blu. Come la modifico? Solo diminuendo il blu generale della foto? O cambiando l'impostazione del bianco?
    2) di nuovo la foto del cielo attraverso le fronde degli alberi: con lightroom, anche impostando al massimo la rimozione dell'aberrazione viola rimane molto bluastra, mentre aftershot aveva fatto un lavoro più "pulito"...come posso ottenere lo stesso effetto in LR? Qui se sposto gli sliders diventa tutto violaceo o ancora più blu

    https://www.flickr.com/photos/162492...h/28212580729/
    Ultima modifica di maxx; 30-01-18 alle 22:29

  19. #59
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    1) Modifica del punto di bianco; ho notato che ogni tanto lo cannano completamente in automatico, ma per fortuna si fixa facile in postprocessing.

    2) Come sopra.

    Ok, ora che vedo pure i parametri che hai usato posso darti qualche consiglio in più, più che altro stilistico. Ora vado in ordine di Flickr, non di qua:

    1 - Magnifica. Lasciala così che è perfetta, non desaturare. Un miglioramento che puoi fare è usare un'apertura inferiore così da mantenere in fuoco solo la parte centrale della foto e mandare fuori fuoco tutto il resto. Quegli alberi là dietro distraggono, non dovrebbero essere così nitidi.

    2 - Di nuovo, ineccepibile.

    3 - Vale quello che ho detto precedentemente

    4 - Come sopra

    5 - Ora non so i tuoi gusti, ma è nettamente migliore cromaticamente parlando rispetto a quella precedente

    6 - Sovraesposta. Non devi desaturare, devi diminuire l'esposizione. Chiudi 'sto diaframma! E se riesci (se hai la mano abbastanza ferma), porta gli ISO a 100 e tieni l'otturatore aperto per più tempo per compensare. E' uno scatto molto difficile, perchè o mostri bene gli alberi irradiati dal sole (ma quelli in ombra verranno praticamente neri) o mostri più dettagli negli alberi vicini a te, ma ti perdi quelli dietro che diventeranno, per forza di cose, bianchi. E' un problema di base, di composizione.

    7 - Meravigliosa, forse la mia preferita tra quelle che hai fatto.

    8 - Stesso problema della 6: è sovraesposta. Potevi portare l'apertura a f/8.0. Anche qua, la coperta è corta: cosa ti interessa di più, la distesa di neve ai tuoi piedi o il panorama (meraviglioso) illuminato dal sole? Personalmente ti direi il panorama, anche se ti perdi inevitabilmente qualche dettaglio nelle zone scure.

    9 - Impeccabile, hai due scelte qui: o porti l'apertura a f/8.0 così da gestire meglio il lens flare (stai puntando diretto alla luce) o te ne freghi e la porti a f/6.0 o 4.0 e mandi fuori fuoco una porzione della foto (magari gli alberi più lontani) così da mettere in risalto una zona particolare

    10 - Bellissima anche questa. Altra considerazione personale: io tenterei di mandare fuori fuoco gli alberi più dietro, perchè la composizione diventa un po' affollata con tutto in focus.


    Comunque bravo, mi sono piaciute e, mannaggia a te, mi stai facendo morire dalla voglia di andare a fotografare in giro pure a me
    Ultima modifica di Don Luca; 31-01-18 alle 00:06

  20. #60
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    Re: Sony RX 100 o Sony RX 100 IV ? Due scelte di budget differenti..la struggle...fig

    Questa è una foto che feci diverso tempo fa sulla quale ci ho perso letteralmente le ore e continua a farmi cagare, comunque la giri:




    Il problema è abbastanza chiaro ed è che la composizione è divisa in 3 parti principali:

    • Lo sfondo, che grazie a dio sta bello lontano quindi ho potuto tenere un'apertura abbastanza alta pur mantenendolo fuori fuoco

    • Le foglie colpite dirette dal sole

    • Le foglie in ombra

    E' ovvio che ci sono dei limiti: non puoi avere ogni parte ben definita perchè il range di luminosità sul modello varia vertiginosamente da parte a parte.
    Quello che ho tentato di fare è di riuscire a mantenere una buona nitidezza su ogni parte senza sacrificare troppi dettagli.

    A questo proposito impara a usare lo spettrogramma che è uno strumento indispensabile per capire quando stai clippando: vedrai una "onda" che rappresenta lo spettro di colore catturato: troppo spostata a sinistra e stai perdendo dettagli perchè troppo scura, troppo a destra e li stai perdendo perchè troppo chiara. Idealmente dovrebbe stare al centro ma per ovvi motivi questo non è sempre possibile in tutte le situazioni e solo con l'esperienza (che a me ahimè manca completamente) riuscirai a capire cosa fare dove.
    Ultima modifica di Don Luca; 31-01-18 alle 00:09

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