Grandangolo - il momento (forse) arrivato

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Discussione: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

  1. #1
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Eccoci qua.

    Dopo tanto cercare e infinite incazzature di gente che mi ha superato su aste eBay ho (forse) finalmente trovato il mio grandangolo.
    O meglio, non uno, ma ho addirittura la scelta di tre!!

    Sigma DN EX 19mm f/2.8

    La scelta pi razionale, ma purtroppo non riesco a convincermene, ci sono due fattori che mi bloccano.
    Il primo che un'ottica espressamente pensata per sensori APS-C e io un giorno (forse) vorrei passare a una full frame, il che vuol dire che quest'ottica me la tiro sui denti. Si, la posso rivendere, ma tra 2-3 anni avr ancora tenuto il suo valore?
    Quello che vedo che i vetri "vecchi" tengono benissimo (anzi, per qualche motivo quelli in buone condizioni continuano pure a salire in valore) e invece si trovano occasioni ottime per quelli "nuovi" (come questo, usato in ottime condizioni a 100 euro).
    L'altra cosa che purtroppo non riesce a convincermi che le recensioni che leggo non sono propriamente entusiastiche e pure le foto non mi sembra si distacchino cos tanto dal mio kit 16-50 (che ho levato dopo una settimana e sto vendendo insieme alla NEX-5T).

    Insomma, si, sulla carta la scelta ovvia tanto che 2-3 persone qua gi me l'hanno consigliato, per boh.

    Sigma 18mm f/3.5 (NON il widerama)
    Un'ottica non troppo vecchia, ha gi tutti gli automatismi per le EOS e Nikon nuove, ma ovviamente zero per Sony. Poco male, perch tanto io comunque andrei in manuale.
    Ha un enorme vantaggio su tutte le altre: posso prenderlo usato da un negozio italiano che mi da anche un anno di garanzia.
    Purtroppo mi sono sbagliato, la versione che loro vendono non ha la ghiera per cambiare l'apertura. Ce n' un altro su eBay che va bene, ma tutto il discorso sulla garanzia va a farsi friggere
    Le foto che ho visto in giro non mi hanno entusiasmato troppo, e persino la gente sui forum non ne parla bene, per le recensioni invece riportano tutt'altro
    Ho trovato persino un sito con i valori MTF di un po' di vecchie ottiche, venute fuori da diverse riviste del settore e almeno i numeri sembrano davvero ottimi, migliori del terzo candidato che ...

    Tamron SP 17mm f/3.5
    Inizialmente scartato (perch nella mia limitata mente Tamron=schifo), poi iniziato a uscire insistentemente fuori su vari forum dove ci sono pareri *fortemente* contrastanti che alla fine sono confluiti su un accordo comune: c' un'altissima varianza di qualit di questo obiettivo.
    Alcuni lo osannano, altri invece dicono che non sia nulla di che.
    Per ho visto alcune foto che m'hanno letteralmente lasciato a bocca aperta e alla fine mi stanno facendo molto propendere per quest'ultima scelta. In particolare, oltre a un ottimo livello di dettaglio, c' una resistenza al flare veramente notevole.


    Insomma, da zero scelta a ben 3 possibilit.

    Il Sigma DN ovviamente quello pi allettante: tutti gli automatismi, ottica moderna, espressamente pensata proprio per la mia fotocamera... meglio di cos si muore.

    Il Sigma 18mm c'ha la garanzia che l'obiettivo perfetto e con un anno di garanzia. Tanta roba. (non vero) E i valori MTF soprattutto sulla definizione sono molto buoni.

    Il Tamron ho visto delle foto pazzesche, riesce a rendere il cielo nei panorami in una maniera sublime e ha comunque una risoluzione sufficiente per riuscire a catturare tanti dettagli.


    Fortemente indeciso, anche se probabilmente gi so che qua il consiglio confluir tutto nel Sigma DN, se non altro perch ci sono tante persone che lo hanno o lo hanno usato. Forse aspetter che arrivi a Yuki per vedere un po' di foto "reali" e capire come si comporti
    Ultima modifica di Don Luca; 26-06-18 alle 18:58

  2. #2
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Se sono fortunato arriva domani e posso farti qualche foto a caso
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  3. #3
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Guarda, se non ti scoccio troppo... mi piacerebbe una foto di un bel panorama, possibilmente un prato o tanti alberi o comunque una scena con tanti oggetti per capire le capacit di risoluzione dell'obiettivo, e qualcosa che non dico in controluce, ma comunque col sole che batte in qualche modo sull'obiettivo per testare la resistenza al flare.

    E se puoi di un interno, anche di casa tua va bene, basta che ci siano tipo porte o angoli per vedere quanto distorce.

    EDIT: se non puoi caricare la foto originale mi va bene anche qualche crop 1:1, possibilmente uno al centro e uno ai bordi

    EDIT 2: e una fettina di culo, vicino all'osso.
    Ultima modifica di Don Luca; 25-06-18 alle 23:36

  4. #4
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    mah...non so che recensioni hai visto del 19mm ma non ha nulla a che spartire con il 16-50 kit...poi ok lo compri oggi a 100...lo rivendi fra 2 anni, quanto sar calato? lo vendi a 60...ci hai rimesso 20 euro all'anno, se lo usi capirai
    Purtroppo io per non lo definirei un grandangolo, insomma ok ampio ma insomma diciamo che al limite.

    Dipende poi che grandangolo vuoi e quanto ampio lo cerchi...
    Io eviterei roba predigitale di fascia media...se proprio vai su un samyang 14mm F2,8, resa molto buona, va molto bene su aps-c e va bene anche su FF dove veramente molto ampio, un ottica luminosa e si compra per meno di 200 euro...ha un po' di deformazione a baffo e in architettura pu in certi casi dare fastidio, ma il profilo per correggerlo su lightroom c'...

  5. #5
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Mmm ok, quindi escluderei il Sigma 18mm perch pur essendo della prima era digitale era di fascia medio-bassa.

    Il Tamron invece della serie SP (Super Performance, se non erro) che era il top di gamma della serie Adaptall-2:

    http://www.adaptall-2.com/lenses/SP_...LensIndex.html

    http://www.adaptall-2.com/lenses/51B.html

    Aspetto le foto di Yuki e poi ci penso un pochino sopra

  6. #6
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    vedi se te lo fa scaricare https://1drv.ms/u/s!AqQFkbuLZA6jh7gm2gB_Z4bQbFRDjg
    definirlo grandangolo un po forte, comunque una buona ottica, sicuramente meglio dello scassone kit un po di flare presente, ma lo sono praticamente andato a cercare...in ogni caso la risoluzione ottima,e si che dalle recensione il 19mm quello pi scarso della tripletta. I file non sono modificati, quindi vedi tu se ti ci vuoi divertire
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  7. #7
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Grazie, sto scaricando ora!

    E si, mi interessava proprio il flare "cercato" per vedere come si comportava la lente. Alcuni flare, per quanto da evitare quando possibile, sono molto piacevoli

    Ora me le spulcio

    EDIT: viste, molto molto molto belle e il flare non cos "distruttivo". Ci sta ed palese che il contrasto ne risenta, ma non cos tanto come in altri obiettivi.
    C' un po' di aberrazione cromatica, in alcune parti molto evidente, per per fortuna Lightroom se ne occupa da solo con un solo click.
    Lo scatto all'interno ha un po' di rumore... strano considerando che stai a 640 ISO
    Distorsioni non mi pare di vederne, certo, me lo aspettavo un pelo pi ampio, per effettivamente quando vai a fare 19mm * 1,53 = 29,07 capisci che siamo fuori da quella categoria.

    Comunque la definizione c', forse mi sarebbe piaciuto vedere una foto a f/11 per vedere quanto dettagliata rimane l'immagine da lato a lato, ma suppongo sia molto buona.

    Ad ogni modo grazie mille, sei stato gentilissimo
    Ora ci medito un po' sopra e soprattutto contatto i vari venditori per sincerarmi delle condizioni degli obiettivi e soprattutto quanto riesco a tirare sul prezzo
    Ultima modifica di Don Luca; 26-06-18 alle 16:27

  8. #8
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Se vuoi te ne faccio una a f11.
    Il rumore effettivamente strano, lascio le opinioni a qualcun'altro che vuole scaricarsi 150m di zip
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  9. #9
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Si, magari, senza fretta n impegno, pure una foto fuori dalla finestra a caso va bene, basta che sia a fuoco

    P.S.: non ci crederai, ma alla casa al mare ho lo stesso identico modellino di veliero

  10. #10
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

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  11. #11
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Ok, mi sono fatto su per gi un'idea di com' l'obiettivo e di cosa posso aspettarmi.

    Ultima cosa... te hai il DN Art o il DN EX? Se non erro l'Art quello color argento che pi nuovo e l'EX quello vecchio.

    Chiedo perch io ho trovato l'EX e non so se/quante differenze ci siano rispetto al nuovo. Dopo magari mi faccio un po' di ricerche.

  12. #12
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Preso tutti art.
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  13. #13
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Bon.

    Mi sono fatto un po' di ricerche e sembra che Art e EX siano otticamente identici in tutto e per tutto, anzi, qualcuno preferisce il vecchio perch dice che ha la ghiera della maf migliore.

    Ora contatto sia il venditore del Tamron che quello del Sigma DN EX e vedo se mi fanno prezzi congrui

  14. #14
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Ok, c' un nuovo contendente aggiunto alla tavola:

    Vivitar MC 17mm f/3.5 (seriale che inizia con 37, che vuol dire che in realt stato fatto da Tokina)

    Anche qui... non avrei dato una lira a questo obiettivo, ma dopo aver letto recensioni e visto foto varie su pentaxforums e mflenses sono rimasto abbastanza sconcertato

    Cio, vi lascio giusto due foto qui, fatte con una Sony a7:





    Non penso ci sia da aggiungere altro... ormai per me o questo o il Tamron.

  15. #15
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Mi son perso qualcosa, ma...il fatto che tu rifugga costantemente ottiche dedicate ha un motivo?

  16. #16
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Vorrebbe fare il salto a full frame, percio cerca ottiche che vadano bene anche su quella
    Parlando di ottiche dedicate, adattatori sulla Sony per le mie ottiche nikon caccapipi vero?
    Howl sul vecchio forum

  17. #17
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    L'attacco non sempre il Sony E? (leggo su juzaphoto)
    e comunque vedo che ci sono adattatori da canon EF-EFS a sony E a meno di 100 che mantengono gli automatismi, e immagino che pagando di pi ce ne siano di migliori. Non sarebbe un acquisto un po' pi lungimirante? poi ti prendi ottiche con quell'attacco sapendo che puoi usufruirne fino in fondo, automatismi inclusi.
    Ho scritto canon perch so come si chiama l'attacco da cercare, il discorso vale uguale per nikon...attingere a parchi obiettivi molto vasti con ottimi prodotti a prezzi contenuti senza bisogno di andare su roba degli anni '90 e dovendo scattare ad 1/200 anche con poca luce.

    (parlo di questo, che poi semplicemente il primo che mi capitato a tiro
    https://www.amazon.it/Commlite-adatt...ct_top?ie=UTF8
    alcuni ne sono contenti, altri lamentano difetti...lo prendi assieme ad una lente, fai qualche prova, se non funziona usufruisci della solita super assistenza di amazon e lo restituisci prendendoti il reso pieno)
    Ultima modifica di maxx; 29-06-18 alle 11:20

  18. #18
    Sounds Good L'avatar di Don Luca
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Dipende se vuoi mantenere tutti gli automatismi o meno. Ho trovato adattatori persino da Pentax Auto 110 a E-Mount, a livello di adattatori esiste veramente di tutto.

    Se vedi un obiettivo, al 99,9% lo puoi montare su E-mount con adattatore.

    E si, sono refrattario alle ottiche dedicate perch poi sono forzato a venderle se dovessi passare a full frame. Potrebbe anche non avvenire mai il passaggio, per proprio l'idea che mi d fastidio.

    L'altra cosa che mi d fastidio la plasticosit delle ottiche moderne. Ok, tengono bassi prezzi e soprattutto il peso/ingombro, ma ogni volta che usavo l'ottica kit avevo paura di andare a smanacciare le ghiere sull'obiettivo per paura di romperle.
    Gli obiettivi vintage di alta fascia sono completamente in metallo, indistruttibili e mi piace da morire il feeling delle ghiere: lisci nello scorrere ma con un pelo di resistenza.

  19. #19

    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Vorrebbe fare il salto a full frame, percio cerca ottiche che vadano bene anche su quella
    Parlando di ottiche dedicate, adattatori sulla Sony per le mie ottiche nikon caccapipi vero?
    Se sono AF e vuoi far andare l'AF, ci son problemi, non so se abbiano risolto ma veramente rognoso far andare l'AF Nikon su una macchina non Nikon.
    Se sono manuali (o ti va bene usarle in manuale) nessun problema, ce ne sono ventordici di adattatori innesto Nikon

    Fra l'altro (parlando di FF) si pu usare anche il Techart, che in pratica rende AF le ottiche manuali di qualsiasi marca (con qualche limitazione legata soprattutto al peso e all'eventuale presenza di lenti flottanti nello schema ottico)
    DK
    Bring back the fucking V12s

  20. #20
    sticazzi imperiale +9370 L'avatar di maxx
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    Re: Grandangolo - il momento (forse) arrivato

    Citazione Originariamente Scritto da Don Luca Visualizza Messaggio
    Dipende se vuoi mantenere tutti gli automatismi o meno. Ho trovato adattatori persino da Pentax Auto 110 a E-Mount, a livello di adattatori esiste veramente di tutto.

    Se vedi un obiettivo, al 99,9% lo puoi montare su E-mount con adattatore.

    E si, sono refrattario alle ottiche dedicate perch poi sono forzato a venderle se dovessi passare a full frame. Potrebbe anche non avvenire mai il passaggio, per proprio l'idea che mi d fastidio.
    ma perch dovresti venderle se l'attacco lo stesso? resterai sempre in casa Sony, no?
    sul discorso ottiche vintage non mi esprimo, non ne ho la competenza... per qualche dubbio sul tuo ragionamento mi verrebbe, a fronte di quello che tutti qui dentro ti han detto in merito.

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