Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic - Pagina 12

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Discussione: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

  1. #221

    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    A me le Nikon fanno pensare all'aver messo sul mercato in tutta fretta quel che avevano per non perdere ulteriore tempo, dubito che la scelta di partire con un AF-C inesistente e senza Eye-AF sia un "voluto" freno a mano...
    DK
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  2. #222
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Mah...può essere che Nikon abbia voluto più che altro "fregare" nei tempi canon, può essere che questo abbia spinto a presentare qualcosa di più acerbo sotto alcuni aspetti, poi non so, alla fine nikon il "know how" sui af a fase non gli manca, certo poi su una mirrorless va fatto lavorare assieme al sistema a contrasto...
    Certo da alcuni test l'AF-C della Nikon Z sembra effettivamente essere indietro anche alle mirrorless di 2 generazioni fa, il che ok partire piano, ma forse è un po' esagerato.

  3. #223
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Guardate che "AF-C inesistente" son cazzate eh?

    Provatela, invece di segarvi su test fatti da altri

  4. #224

    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Guardate che "AF-C inesistente" son cazzate eh?

    Provatela, invece di segarvi su test fatti da altri
    ...chiedi a Michele la prossima volta che lo vedi, son più o meno le parole che ha usato lui
    DK
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  5. #225
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    ...chiedi a Michele la prossima volta che lo vedi, son più o meno le parole che ha usato lui
    Gli domanderò.
    Quelle invece son parole mie dopo un test fatto personalmente.

  6. #226
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Comunque mi sembra dalle varie prove che in AF-C con buona luce e scatto singolo non sia poi così male, le difficoltà comincia ad incontrarle con luce scarsa e la raffica...
    Dai test, che varrano quel che varranno, sembrano risultati che la pana GH4 del 2015 faceva meglio...poi magari non è inesistente e qualcosa ci si cava, ma credo sia almeno palese che sotto questo aspetto è probabilmente dietro a tutti...
    Poi credo che certe cose dove si notano magari di più le differenze/limiti, siano situazioni in cui la maggior parte di chi la compra ci si troverà veramente raramente, di sicuro questa Z7 non se la comprerà chi vorrà andare a fare foto ad animali o sport come il basket...

  7. #227
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Poi credo che certe cose dove si notano magari di più le differenze/limiti, siano situazioni in cui la maggior parte di chi la compra ci si troverà veramente raramente, di sicuro questa Z7 non se la comprerà chi vorrà andare a fare foto ad animali o sport come il basket...
    Che non sia una macchina per wildlife o sport lo si dice fin dall'inizio.

    Se è per questo manco una D750 è la scelta migliore per quei campi, per dire che Nikon, ma immagino anche le altre marche, hanno modelli specifici per i tipi diversi di fotografia.

  8. #228
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Sicuramente, certo con la Z7 si tende però a fare un po' il paragone con la D850, e su quella hanno montato un AF da paura, che non dico va come la D5 ma quasi...sotto questo aspetto, il confronto diretto con la sua controparte reflex evidenzia un certo "divario"...

  9. #229
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Ha senso il paragone sulla qualità dell'immagine, sul resto non saprei. Purtroppo la D850 l'ho maneggiata solo una mezza giornata in occasione di un test ai tempi della sua uscita.

  10. #230

    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Comunque mi sembra dalle varie prove che in AF-C con buona luce e scatto singolo non sia poi così male, le difficoltà comincia ad incontrarle con luce scarsa e la raffica...
    Dai test, che varrano quel che varranno, sembrano risultati che la pana GH4 del 2015 faceva meglio...poi magari non è inesistente e qualcosa ci si cava, ma credo sia almeno palese che sotto questo aspetto è probabilmente dietro a tutti...
    Poi credo che certe cose dove si notano magari di più le differenze/limiti, siano situazioni in cui la maggior parte di chi la compra ci si troverà veramente raramente, di sicuro questa Z7 non se la comprerà chi vorrà andare a fare foto ad animali o sport come il basket...
    Se è per quello, un mio amico (il fondatore del gruppo Sony su FB, ndr) ottenne ai tempi degli ottimi risultati col motocross con la A7 primissima serie e il 70-200 f/4 FE, che oggi si considera pure "inesistente in tracking" (da qualche parte ci dev'essere ancora il suo test). E' chiaro che a saper usare gli strumenti e in condizioni favorevoli (luce buona ecc.) si portano a casa comunque dei risultati (anche col fuoco manuale come faccio io, se è per quello )... ma un AF-C buono e affidabile è un'altra cosa

    Fra 2a e 3a serie nella linea A7 c'è stato un abisso in termini di AF e reattività (fra 1a e 2a cambia molto meno), mentre pare che la Z questo passaggio debba ancora farlo.

    http://www.ultrasony.com/2018/10/13/...ffica-parte-2/
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  11. #231
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    per quel che vale, simpatico parere/confronto fra la D750 e la Z6
    https://www.dpreview.com/opinion/647...traffic_source

  12. #232
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Stanno uscendo le prime impressioni recensioni sulle FF Panasonic, devo dire molto interessanti, sembrano ottime...se non fosse che rappresentano il contrario di ciò che cerco in una fotocamera se dovessi prendere una mirrorless FF mi sa che andrei su pana...

  13. #233

    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Stanno uscendo le prime impressioni recensioni sulle FF Panasonic, devo dire molto interessanti, sembrano ottime...se non fosse che rappresentano il contrario di ciò che cerco in una fotocamera se dovessi prendere una mirrorless FF mi sa che andrei su pana...
    Più che altro se Sigma non si muove il parco lenti è limitato e con prezzi del tutto fuori mercato.

  14. #234
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    si, non che canikon abbiano molto di più...ma è anche vero che possono pescare dal dal catalogo reflex...Queste pana non hanno nulla da poter "pescare" se non le Leica SL...ma si i prezzi sono per pochi.

    Penso comunque abbiano accordi ben precisi sul lancio dei primi prodotti, immagino che la roba sigma non tarderà ad arrivare...spero si sbrighino a far uscire almeno l'adattatore EOS-L che comunque uscirà sicuramente qui nel 2019, a fine febbraio c'è il CP+ magari presenteranno qualcosa...o daranno qualche info in più
    Per ora le pana S sono poco più di un bel soprammobile
    Ultima modifica di Enriko!!; 04-02-19 alle 12:34

  15. #235
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Per il sistema SL ci siamo, si sta muovendo sigma e nel corso dell'anno il sistema passerà da avere le 3 lenti panasonic (vabbé ci sono poi anche le costosissime leica), ad averne altre 22...11 dedicate a cui si potranno aggiungere le sigma con baionetta Canon e sigma con l'apposito adattatore (presumo poi andranno anche le canon "canon" come su sony).

    In totale si arriva a un 29 lenti, non male...
    https://www.dpreview.com/news/652114...-mount-adapter
    Ultima modifica di Enriko!!; 26-02-19 alle 10:33

  16. #236
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Continua a non essermi chiaro se le specifiche della baionetta saranno di pubblico dominio (quelle fisiche intendo, non quelle elettriche) così che vedremo anche presto adattatori cinesi a 10 euro per qualsiasi tipo di lente o saremo limitate a quelli dei costruttori "ufficiali".

  17. #237
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Se parli di adattatori per montare comuni ottiche manuali già ci sono, per fare quelli non serve conoscere chissà che specifiche basta un calibro preciso
    Inoltre non è una baionetta nuova ma esiste già da anni essendo stata inventata da leica anni fa, che detiene ancora i diritti sul marchio.
    Se altri produttori vorranno produrre ottiche o adattatori con automatismi ecc dovranno fare reverse engineering, direi che il sito non lascia dubbi su questo:

    "The L-Mount specifications are confidential and are made available only to the members of the L-Mount Alliance."

    Lo stesso sito dice che l'alleanza è formata dai 3 brand noti ed è un alleanza "chiusa", dunque altri produttori non possono entrare a farne parte.

    Attualmente le uniche baionette cui le specifiche sono aperte sono la sony, che fornisce le specifiche su richiesta ma solo per produrre ottiche e accessori, ma nessuno può produrre una fotocamera con la baionetta E. (la baionetta sony è open nel senso che ne vengono diffuse le specifiche, ma è a tutti gli effetti di proprietà ed uso secondo quanto decide sony, che un futuro potrebbe anche cambiare).

    Discorso simile per la baionetta Olympus/panasonic four thirds e micro four thirds, dove per conoscere le specifiche bisogna entrare a far parte del consorzio (il cui ingresso è libero), dopo di che però si possono anche produrre fotocamere con tale baionetta (come ha fatto xiaomi YI o provò a fare kodak e polaroid...)
    Ultima modifica di Enriko!!; 26-02-19 alle 14:25

  18. #238
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Pensavo ad una cosa comunque, a quello che potrebbe essere un grosso limite per queste panasonic, il fatto che abbiano un af a contrasto e non a variazione di fase.
    Se da un punto di vista delle prestazioni l'af a contrasto panasonic ha dimostrato di poter reggere il confronto con i migliori af "ibridi" contrasto/fase delle ML c'è un aspetto dove almeno fin'ora è sempre risultato comunque lento e si tratta di quando si montano ottiche pensate per reflex e per af a variazione di fase.
    Almeno con le ottiche reflex 4:3 adattate su panasonic o le olympus con solo af a contrasto erano lentissime da usare.

    Non a caso per ora con l'adattatore sigma per le ottiche canon e sigma si parla di uso solo in af-c (stesso limite delle m4:3).
    Sull'articolo di dpreview se ne parla come se fosse una cosa "momentanea", non so se hanno trovato il modo di aggirare questo limite (magari supportando almeno le ottiche sigma nelle "istruzioni" dell'AF Panasonic).


    Altra cosa che riguarda però canon, parrebbe che l'erede della 80D e della 7D sarà fatta "confluire" in una mirrorless con baionetta R, se fosse vero e anche l'aps-c convergesse su questa baionetta (cosa sensata), si potrebbe prevedere la rapida morte del sistema M.
    Dunque ora come ora non consiglierei a nessuno di acquistare una eos con baionetta, M se non a qualcuno a cui volete fare un dispetto...certo la cosa valeva anche prima forse

  19. #239
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Nel mentre, pare che Nikon abbia in serbo una "Z5".
    Sarà una ml dal costo più contenuto, e quindi con minori performance di conseguenza. Non ho altri dettagli per il momento.


    Se PastaX si reiscrive, segnalatemelo.
    Se notate fake di PastaX, segnalatemeli.

  20. #240
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    Re: Nuove Mirrorless Full Frame Nikon, Canon e Panasonic

    Completeranno la gamma ML ff come quella relfex.
    Z7 ---> D850
    Z6 ---> D750
    Z5 ---> D610

    Vedremo comunque come i due "colossi" decideranno di muoversi sul fronte APS, da un lato abbiamo Canon che si è mossa anni fa, ma con un sistema che ad oggi non ha ragione o quasi di esistere (almeno dopo la decisione della baionetta R per il FF).

    Nikon al momento non pervenuta, ma dubito che visti i numeri che muove ancora l'aps possano decidere di ignorarlo.

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