NAZI MEGAWEAPONS (Nazi e WW2 fags a me)

[Zero/2]

Questa miniserie (2 stagioni da 6 episodi e nuova stagione imminente), me l'ero persa

This series unveils the engineering secrets of various iconic megastructures that went on to spark a technological revolution, ultimately changing warfare forever. The Nazis built some of the biggest and deadliest pieces of military hardware in history. Adolf Hitler hired men like Wernher von Braun, Ferdinand Porsche and Alfred Krupp to build huge terror machines, high-tech superguns and weapons of mass destruction.




Qualche esperto l'ha già vista?
Accuratezza storica e scientifica?
Merita?

[Galf]

Così a naso mi pare una bella stronzata americana, per il pubblico americano.

[Talismano]

weapons of mass destruction.

qualcuno la capirà

[PistoneViaggiatore]

L'ho capita io

[KymyA]

Io sono GrammarNAZI... posso vederla la serie o mi è preclusa?

[Orologio]

Merdosissima, basti pensare che i sovietici erano tecnologicamente più avanzati dei nazi in campo militare nel 1941 (il problema è che i pezzi migliori erano pochissimi e c'erano state le purghe che avevano ammazzato la struttura operativa e le truppe erani male addestrate e con concezioni da ww1. Ma per tutta la guerra l'artglieria sovietica è stata superiore, coi nazi con pezzi piccoli mobili o enormi cannoni da concezione ww1... Quando i soviet avevano i katyusha...).

Per il resto se nel campo dell'avionica i nazi avevano qualche vantaggio, semplicemente dopo il 1942 non hanno più avuto le risorse per la ricerca e lo sviluppo che non fosse il miglioramento di idee che già c'erano.
Nin avevano le risorse per una guerra lunga...
Le famose V1 e V2 erano pura propaganda...un missiletto che fa danni paragonabili ad una bomba sganciata da un bombardiere (che ne sganciava a decine...).

L'atomica non la potevano fare per mancanza di risorse...la macchina enigma è stata bucata quasi subito...ecc...

Poi sulla carta ci potevano pure essere opere fantastiche... anche noi sulla carta abbiamo la sfera di dyson...non per questo siamo in grado di costruirla...

Stesso discorso per tutto l'occultismo nazi, che nasce semplicemente dal fatto di riprendere le radici norse e vichinghe a scapito di quelle latine...per una identità culturale che scavalcasse le radici col sud...

[Zero/2]

insomma, altra serie con velleità documentariste che invece butta tutto in caciara in nome del sensazionalismo e degli ascolti?
So una sega di quest'argomento, ma da buon americano medio , il titolone mi ha interessato

[LordOrion]

Le famose V1 e V2 erano pura propaganda...un missiletto che fa danni paragonabili ad una bomba sganciata da un bombardiere (che ne sganciava a decine...).

Ese, le V1 erano sicuramente propaganda visto che la RAF riusciva quasi sempre ad intercettarle e abbatterle, ma e V2 erano tutta un altra storia: I Londinesi ancora ringraziano il grande architetto perche' a nessun crucco e' venuto in mente di riempire le testate di Sarin.... E di sicuro le avrebbero usate per la loro bomba atomica.

L'atomica non la potevano fare per mancanza di tempo...

Fixed.
Tempo, non Risorse. I crucchi ci stavano lavornado ma erano molto indietro rispetto agli ammerigani (che pure partirono dopo i crucchi). Ad oggi non e' chiaro dove fossero arrivati con le ricerche: C'e' chi dice che avessero costruto qualche prototipo ma erano comunque troppo indietro per riuscire a completarne una prima della fine della guerra.

[Orologio]

Ma i danni militari erano minimi, la stessa bomba atomica degli anni 40 era ben poca cosa...

[gnappinox1]

Vabbè classica cosa sensazionalistica, ma piacevole da guardare se non si cerca un documentario, sono convinto al 99% che avrebbero inserito il P-1000 Rattle il super tank

[LordOrion]

Ma i danni militari erano minimi,

Ovvio, ma la V2 era un vettore versatile: Una volta pronta la bomba atomica crucca avrebbero caricato quella invece dell'esplosivo convenzionale.
Detto questo le V2 mettevano terrore a tutti in quanto la RAF contro di loro era del tutto impotente.

la stessa bomba atomica degli anni 40 era ben poca cosa...

Ese, come no: Ad Hiroshima ci sono stati dai 90K a 160K morti con una sola bomba.
Immagina di caricarne una ventina sulle V2 e laciarle contro Londra e/o altre citta'...

[Zero/2]

c'è una puntat sui supertank, ed una sulle Hitler's megaships

[Orologio]

Ma la bomba atomica nn potevano farla...sulla carta anche l'italia poteva costruire la morte nera, un conto sono le idee un conto sono i progetti realizzabili...

[Orologio]

Gli usa per farne due hanno speso risorse enormi.

[LordOrion]

Ma la bomba atomica nn potevano farla...sulla carta anche l'italia poteva costruire la morte nera, un conto sono le idee un conto sono i progetti realizzabili...

In pratica hai detto che NON POTEVANO FARLA PERCHE' NO!
Io ti dico che ci stavano lavorando e che (per fortuna) erano indietro... https://it.wikipedia.org/wiki/Progra...litare_tedesco

[Orologio]

Non potevano farlo per mancanza di risorse.

[GioOliju]

spero abbiate parlato di questa

[LordOrion]

Non potevano farlo per mancanza di risorse.

E borda...
Le risorse si trovano Orologio: Le hanno trovate gli ammerigani le avrebbero trovate anche i Crucchi.
Il loro vero problema era il tempo necessario per completare lo sviluppo.

[Galf]

Che i tedeschi avessero super armi è indubbio, ma il sistema nazista non favoriva lo sviluppo dei progetti migliori, solo competitività all'infinito. Alcune delle gallerie del vento naziste sono ancora in uso, comunque, perchè davvero realizzate in maniera eccezionale.

I nazisti avevano progetti avanzatissimi e poi grosse falle altrove: da un lato avevano sviluppato missili guidati antinave, razzi balistici a lungo raggio, i primi jet in servizio militare attivo, etc.
Dall'altra non sono mai riusciti a costruire un bombardiere pesante quadrimotore affidabile ed in serie, solo prototipi, mentre gli americani costruivano un B-24 ogni ora, i loro progetti a livello di blindati sono sempre stati completati a metà e sprecati in mille idee diverse per colpa della competitività interna per far piacere al fuhrer, i caccia tedeschi idem...

Qualche esempio:

- l'Fw 190 poteva entrare in produzione seriale ANNI prima (edit: spe, forse un solo anno prima. Comunque prima, eccheddiamine.) ed avrebbe potuto vincere la guerra nei cieli dell'inghilterra, ma il favoritismo verso la Messerschmitt ha portato all'incancrenimento di altri progetti inutili. il Bf 109 stesso è stato sfruttato ben oltre la sua vita utile.

- il Panzer III era meccanicamente più avanzato del Panzer IV, ma non era in grado di ospitare cannoni di calibro adatto (75mm lunghi anticarro) quindi è stata una piattaforma relegata ai cacciacarri. Invece di pensare ad un vero sostituto del Panzer IV da subito, è uscito fuori il Tiger che per quanto famoso è stato uno spreco di soldi che la germania nazista non poteva permettersi, e l'antitesi della Blitzkrieg.

- Lo stesso Me-262, il "gioiello" tedesco, il primo jet da guerra... per i piani di Hitler doveva essere un bombardiere. Per Hitler tutto doveva bombardare. Magari in picchiata, anche per aerei che non potevano farlo: la gara per realizzare l'Amerika Bomber (un bombardiere strategico quadrimotore a lungo raggio) prevedeva aereofreni per il bombardamento in picchiata, un requisito che ci ha messo tempo ad essere rimosso dal progetto, rendendolo ormai impossibile da realizzare perchè la guerra stava andando troppo male per i tedeschi.

Poi ce ne sarebbero altre mille di cose, tipo il fatto che i tedeschi non ritiravano mai gli assi dal fronte per fargli addestrare le reclute, di fatto portandoli al collasso rapidamente una volta morti gli assi più importanti.

[Orologio]

E borda...
Le risorse si trovano Orologio: Le hanno trovate gli ammerigani le avrebbero trovate anche i Crucchi.
Il loro vero problema era il tempo necessario per completare lo sviluppo.

Guarda tutto ciò che ti scrivo è quello che ho letto sui libri in quanto appassionato e spesso alcuni libri sono contrastanti...perché non è facile avere un giudizio unanime. Cito quindi l'ultimo che ho in mano che si intitola "Guerra assoluta. La Russia sovietica nella seconda guerra mondiale".
I nazi potevano reggere una guerra di massimo un anno, tutti i loro piani erano rivolti ad una guerra lampo che finisse nel 1941, perché oltre non avrebbero avuto risorse di uomini, mezzi, materiali e bla bla (quando parlo di risorse non mi riferisco solo alle materie prime in seno stretto).
(A tal proposito....la germania ha (aveva) un briciolo delle risorse degli usa...e dei russi)

I nazi avevano grandemente sottostimato la potenza sovietica o almeno chi ha prevalso per ordinare l'attacco... perché molti generali sapevano benissimo cosa sarebbe successo (Guderian in primis, ma lo stesso Franz Halder che guidava il fronte orientale era contrario ad un attacco, salvo poi credere di aver vinto nel luglio del 1941 e quindi essersi sbagliato, per poi capire a settembre che la germania avrebbe perso...non a caso tutti i capoccia sono stati sostituiti dal 1942 in poi perché servivano solo degli yes man...). Guderian dice che lo stesso Hitler ha manifestato il suo pentimento all'attacco già nel 1942...ancor prima del disastro di stalingrado.

Ciò posto le guerre si vincono e si perdono grazie alle risorse e alla logistica...elementi che si possono conoscere ancora prima di cominciarla una guerra...quindi no...i nazi non avevano le risorse per poterla vincere questa guerra e l'hanno persa nel 1939 con l'invasione della Polonia...
Pura fantascienza credere che avrebbero potuto ricercare la bomba atomica e averne tante da lanciare contro londra.
Anche se avessero inventato un'arma tecnologicamente "superiore", sarebbe rimasta un prototipo o prodotta in pochissimi esemplari...nulla a confronto al mare di sherman e di t34 riversato dagli alleati.

Inoltre è un po' un mito la superiorità tecnologica dei nazi, perché in molti settori era carente (artiglieria in primis) inoltre i vari modelli di tank avevano pezzi di ricambio non intercambiabili tra loro....10 tank differenti...con 10 tipologie di pezzi diversi...

Ricordo infine che i nazi sono stati sconfitti dai sovietici, gli alleati sono rimasti impantanati prima in italia e poi in francia...e sono avanzati solo quando ormai i nazi avevano solo gli sputi da lanciarli contro (e comunque si sono beccati pure una controffensiva nelle ardenne).