Musica elettronica e processo creativo Musica elettronica e processo creativo

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Discussione: Musica elettronica e processo creativo

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  1. #1
    B1-66ER ¥€$ L'avatar di KymyA
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    Musica elettronica e processo creativo

    Bene... nessun musicista qui?

    Vorrei tanto capire quali sono gli "stage" del processo creativo.
    Esempio pratico... ho in mente quello che voglio fare, il mood del pezzo, etc.etc.. ma non so da dove cominciare.
    Come si fa a mettere "su schermo/carta" quello che si pensa?

    Chi vuole interagire scrivi qui.
    DISCLAIMER: Questo post non invita a commettere reati ne tantomeno ad infrangere la legge (degli uomini o Divina). Quanto scritto può essere parzialmente o totalmente falso o frutto della fantasia (malata) dell'autore. L'autore non si assume responsabilità per quanto scritto, suggerito o sottointeso da questo post.

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Calculon
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Bisogna saper suonare
    Insultabile ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  3. #3
    B1-66ER ¥€$ L'avatar di KymyA
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    eccolo lui.
    "bisogna saper suonare" gne gne gne

    Grazie per avermi evitato l'umiliazione di un 0 replies
    ngula per la risposta
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  4. #4
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Prego
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  5. #5
    B1-66ER ¥€$ L'avatar di KymyA
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Di nulla!

    Adesso potrei avere una risposta decente?
    Mi sto leggendo 800pagine di manuale Ableton. Cristosanto...
    Tutorial YT a manetta...

    Pack di suoni/scene in download...

    Voglio imparare.
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  6. #6
    ugotremila
    Guest

    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Pigia i ditini

  7. #7
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Non ti serve ad un cazzo imparare l'Ableton se non riesci a suonare una melodia o un ritmo che hai in testa
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  8. #8
    B1-66ER ¥€$ L'avatar di KymyA
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Citazione Originariamente Scritto da Calculon Visualizza Messaggio
    Non ti serve ad un cazzo imparare l'Ableton se non riesci a suonare una melodia o un ritmo che hai in testa
    Guarda che il ritmo riesco a suonarlo... solo che magari vorrei un suono diverso e quindi...
    oh...fanculo.

    Quando farò i miei live davanti a 500000 persone paganti e mi verrai a chiedere "Ciao, sono Calculon...ti ricordi di me? Mi dai un biglietto per il Backstage?" ti risponderò "STO CAZZO!"

    Grazie Pistone...
    ...ovviamente sono un nabbo di Ableton ma ne ho già saggiato le potenzialità.
    Imparerò, che vi devo dire...

    Suggerimenti? Magari mixare una traccia o "ricrearne" una?

    Scusa, non avevo aggiornato la pagina e letto tutto l'interessante che avete scritto.

    Ma non puoi farmi ascoltare qualcosa che hai fatto? Mi sembri proprio un pro cazzuto!

    Ho capito quindi di lasciar perdere gli effetti e le stronzate di contorno per ora.
    Prendere dalla libreria standard i suoni che più s'avvicinano a quello che ho in testa e suonare (riesco a suonare si, ma non saprei SCRIVERE quello che suono...complicato da dirsi ma avete capito) il "ritornello" e la "base".
    Poi di lì dare un inizio ed una fine ...

    Ci proverò ad usare questa linea creativa.
    Ieri ad esempio avevo un'idea. Ho preso la frase "Reach out and touch faith" e, con filtri vari, ho fatto l'intro a quello che avevo in mente (abbozzando, ovviamente). Dopo l'intro, mi ero dimenticato che volevo metter giù...
    Avendo avuto l'Ableton insieme alla tastiera, trovo la cosa un hobby interessante e per ora MI DIVERTE/RILASSA e questo mi basta.
    Ultima modifica di KymyA; 27-06-16 alle 14:01
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  9. #9
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Citazione Originariamente Scritto da KymyA Visualizza Messaggio
    Suggerimenti?
    impara la musica
    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  10. #10
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Citazione Originariamente Scritto da KymyA Visualizza Messaggio
    Guarda che il ritmo riesco a suonarlo... solo che magari vorrei un suono diverso e quindi...
    oh...fanculo.

    Quando farò i miei live davanti a 500000 persone paganti e mi verrai a chiedere "Ciao, sono Calculon...ti ricordi di me? Mi dai un biglietto per il Backstage?" ti risponderò "STO CAZZO!"
    Bravissimo
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  11. #11
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    dai che non è difficile!

    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  12. #12
    la fine non è la fine L'avatar di S'ignora
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Parti dalle basi!

  13. #13

    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Pensa prima a abbozzare la linea ritmica.

    Insomma lavora con suoni già fatti (altrimenti per mia esperienza personale uno entra nell'infinito mondo della creazione di un suono e potresti non uscirne mai più e non buttare giù manco una bozza di canzone/pezzo ) e costruisci l'impalcatura generale (tieni sempre a mente che ogni cosa fai, la rimaneggerai duemila volte. Quindi come disegnando ci si deve "forzare" a fare una prima bozza generale senza soffermarsi sui dettagli anzitempo, stessa cosa in musica) .

    Subito piazzaci sopra la linea melodica o qualche idea insomma di melodia principale che hai in mente.

    Parti dalla parte centrale, dove il pezzo si esprime "al meglio"...non fare come me che parti dall'intro con mille idee e poi non sai come portarlo al pezzo centrale/non sai come vuoi sto pezzo centrale.

    Cioè non fare come sti duemila gruppi che girano oggi che sembrano suonare sempre e solo introduzioni e crescendo, ma manca il "centro" della canzone.

    Abbozzato quello, spendici un po' di tempo con basso, pads, strings qualsiasi cazzeggio di tuo interesse per stabilire il mood generale intorno alla melodia.

    Consiglio probabilmente utile: se la melodia principale la puoi canticchiare tra te e te con gusto, e in semplicità, sei a cavallo, l'idea è buona. Magari sarà banale, ma funziona. Che è più importante, poi puoi complicarla o deviarla verso lidi più interessanti. Insomma, può funzionare in entrambe le direzioni eh, magari hai un'idea matta che però riammorbidirai per renderla fruibile, etc.

    A questo punto, hai il centro del pezzo. Ottimo. Sostanzialmente ora devi solo divertirti a costruire i contorni e i momenti (e qui dipende tutto dal genere in cui ti muovi, che sia una decisione cosciente presa a priori o meno).

    Fatto ciò ti sentirai stra-soddisfatto e potrai cesellare il pezzo andando a ritoccare qua e là, cambiando i suoni dei singoli strumenti per ottenere il melange che davvero vuoi...

    DOPO tutto ciò, spendi un po' di tempo a imparare da tutorial su youtube e altro, cosa significa il missaggio, quindi il setting dei volumi di ogni parte sul mixer, passaggio FONDAMENTALE.
    Fallo PRIMA di impazzire con equalizzatori
    , maximizer, reverberi, insomma se tutto funziona bene solo agendo sui volumi, tutto il lavoro di shaping del suono in modo che sia più basso, più alto, più medio, viene dopo per migliorare il tutto.

    Altrimenti si incasina tutto il procedimento credimi...non ne esci più.

    Quindi lavoro di mixer.

    Poi lavoro di equalizzazioni e quant'altro.

    A quel punto le battute finali vedile tu, intanto arrivaci.

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

  14. #14

    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Bravo abs, volevo scrivere una cosa del genere ma non ne avevo voglia.
    Aggiungo che 99 su 100 il risultato finale sarà completamente diverso da quello che avevi in testa. Il bello dei vsti e dei software musicali in generale è che cazzeggiando con le impostazioni ti ritrovi con risultati decisamente superiori all'idea di partenza (a patto che tu sappia cosa toccare nel cazzeggio e cosa no)

    Citazione Originariamente Scritto da PistoneViaggiatore Visualizza Messaggio
    Cioè non fare come sti duemila gruppi che girano oggi che sembrano suonare sempre e solo introduzioni e crescendo, ma manca il "centro" della canzone.
    No aspè... non condannarmi a priori questo approccio perchè i Death in Vegas lavorando così hanno tirato fuori della roba stupenda, basta saperlo fare.
    Bene ha fatto la Farnesina a convocare l'ambasciatore francese. Quanto accaduto a Bardonecchia ti rende preda del nemico.

  15. #15

    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Citazione Originariamente Scritto da Calculon Visualizza Messaggio
    Da dove hai fatto copypasta?
    No, roba mia

    Citazione Originariamente Scritto da Cento Blobfish Visualizza Messaggio
    Bravo abs, volevo scrivere una cosa del genere ma non ne avevo voglia.
    Aggiungo che 99 su 100 il risultato finale sarà completamente diverso da quello che avevi in testa. Il bello dei vsti e dei software musicali in generale è che cazzeggiando con le impostazioni ti ritrovi con risultati decisamente superiori all'idea di partenza (a patto che tu sappia cosa toccare nel cazzeggio e cosa no)



    No aspè... non condannarmi a priori questo approccio perchè i Death in Vegas lavorando così hanno tirato fuori della roba stupenda, basta saperlo fare.
    Grazie Blob

    Non condanno niente a priori, ci mancherebbe, in musica poi men che meno

    MA è una specie di trappola per molti che iniziano, ho visto (e l'ho visto con me medesimo anche )

    Da quanto ho capito Kymya non solo non è pratico dei software, ma non è pratico di musica in generale. Quindi in sostanza dovrebbe studiare musica

    ma siccome penso che fare sia meglio di non fare, in arte, se anche va nei software senza un background musicale di nessun tipo, ci si può divertire molto e chissà, non si sa mai, magari esce fuori una ficata.
    Ma meglio darsi un minimo di direzione di struttura, senza esagerare eh...ma se costruisci un solido "centro" di una canzone, per capirci quel pezzo che potresti mettere in play e far suonare virtualmente all'infinito (ti romperesti le palle si, ma non sarebbe come un intro che cresce ma non arriva da nessuna parte mai) , è ottimo, perchè puoi ragionare a partire da quello per introdurlo, per metterci un "verso" che vari la melodia principale a partire da quella...

    Insomma, aiuta a dare coesione al tutto. Altrimenti è troppo facile mettere insieme tutti pezzettini separati, singolarmente fichi, ma che quasi sarebbero ognuno una traccia a sè. Invece ci si sforza di incollarli insieme e viene un papocchio.

    - - - Aggiornato - - -

    Però dipende dal tipo di musica che si vuole fare.

    Un altro approccio, soprattutto se si vuole fare musica sballonza, è questo (kymya l'inglese lo sai no? Quindi senti le istruzioni e prendine spunto. Sarebbe un'ottima idea anche ripetere ogni passaggio di questo video, solo con suoni e ritmiche diverse, insomma riprendendone solo la struttura e ciò che succede, tipo quando filtrano i suoni per poi riaprire tutto, e cose tipiche così )


    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
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  16. #16
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Da dove hai fatto copypasta?
    Insultabile ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  17. #17
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    ableton al giorno d'oggi la musica vera si fa con l'iPad ed un'app da 2€

  18. #18

    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Paranoir vai via! apple fag che non sei altro

    Ableton è da paura Kymya, non lo ascoltare

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
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  19. #19
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    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Citazione Originariamente Scritto da PistoneViaggiatore Visualizza Messaggio
    Paranoir vai via! apple fag che non sei altro

    Ableton è da paura Kymya, non lo ascoltare
    ho il vago presentimento che tu mi abbia preso sul serio

  20. #20

    Re: Musica elettronica e processo creativo

    Citazione Originariamente Scritto da KymyA Visualizza Messaggio
    Ho capito quindi di lasciar perdere gli effetti e le stronzate di contorno per ora.
    Prendere dalla libreria standard i suoni che più s'avvicinano a quello che ho in testa e suonare (riesco a suonare si, ma non saprei SCRIVERE quello che suono...complicato da dirsi ma avete capito) il "ritornello" e la "base".
    Poi di lì dare un inizio ed una fine ...


    Avendo avuto l'Ableton insieme alla tastiera, trovo la cosa un hobby interessante e per ora MI DIVERTE/RILASSA e questo mi basta.
    Bravo divertiti e goditela, nessuno stress superfluo per ora

    Prova a seguire la linea che ti ho consigliato, e vedi cosa viene fuori, e ovviamente appena vuoi, mandaci qualcosa e ascolterò con piacere e se ne può parlare

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    per quanto mi riguarda se qualcuno volesse imparare l'elettronica gli direi di iniziare dalle basi basissime, tipo iniziare a capire cos'è un'oscillatore, cosa sono gli inviluppi e come funziona un lfo
    Nah, errore.

    Prima ci si deve divertire, mettere le mani ovunque, ma IMPORTANTE venendosi incontro.

    Quindi ovvio che se ti metti a creare un suono da zero, girerai tutte le manopoline e non capirai un cazzo di quello che stai facendo.

    Parti da suoni precostituiti, gioca sulle note più che sui suoni e tutta la roba citata da xzbrbrt, gioca su quei tasti bianchi e neri, tanto GIRA GIRA sta TUTTO là.
    In quei tasti dal Do al Do un'ottava dopo.

    Vedila nella maniera più semplificata possibile inizialmente. Più ti infogni a imparare roba senza fare musica, meno musica farai.

    Invece, fai musica. Poi trova domande specifiche a cui vuoi risposte precise.
    Del tipo:
    Ok ho questo rettangolo di strings che fa l'accordo che voglio..però non so, dovrebbe suonare più grande, più avvolgente.
    Risposta: probabilmente puoi riverberarlo (e allora giù a provare riverberi diversi), puoi abbassare i volumi di ciò che lo circonda e vedere che succede a livello di mix generale, se ti piace o meno...Affronta la cosa come se avessi dei limiti dati dalla strumentazione, quando invece è l'esatto contrario, con una tastiera a ableton puoi fare sostanzialmente quello che vuoi. Ma è troppo da gestire, per ora.

    Fai una prima canzone e concentrati sul fatto che sia piacevole da sentire, che inizi, che finisca, che abbia un momento che ti gasa un botto, che ci sia una dinamica (momenti piano, momenti forte).

    POI alla prossima canzone ti sarai letto un po' di roba in più e la applicherai.

    Io ho fatto l'errore di mettermi in testa di voler capire un po' tutto PRIMA, e ho capito tante cose ma di musica stringi stringi ne ho fatta poca. (o meglio, ne ho iniziata a fare tanta, ma ne ho finita pochissima, il che è L'ERRORE per eccellenza, non arrivare fino alla fine).

    Citazione Originariamente Scritto da Para Noir Visualizza Messaggio
    ho il vago presentimento che tu mi abbia preso sul serio
    Nah, ho ironicamente agito come se ti avessi preso sul serio

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

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