Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!] Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!] - Pagina 4

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Discussione: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!]

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    ancora non avete citato "deadliest warriors"

    samurai vs brigante calabrese del 1400. chi vincerà? la parola agli esperti

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Nico
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!



    mah guarda, ti direi che potrebbe essere il brigante ad averla vita, nel 1400 c'erano già le prime armi da fuoco in Italia, verso il finire del secolo erano abbastanza comuni, in quel caso vedrei una scena tipo indiana Jones, sciabola vs pistola

    in qualunque altro caso penso vincerebbe sicuramente il samurai, anche contro il signorotto che fa scherma per diletto eh.. non foss'altro per l'addestramento del samurai.

  3. #3
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da Nico Visualizza Messaggio


    mah guarda, ti direi che potrebbe essere il brigante ad averla vita, nel 1400 c'erano già le prime armi da fuoco in Italia, verso il finire del secolo erano abbastanza comuni, in quel caso vedrei una scena tipo indiana Jones, sciabola vs pistola
    /this

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  4. #4
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Se lo becca. Le prime pistole non erano proprio precisissime e a singolo colpo, non certo la rivoltella di Indy

  5. #5
    mila il bello
    Guest

    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Nel giappone feudale i samurai utilizzavano molto di più l'arco giapponese, rispetto alla katana. L'arco, in alcuni casi, era persino più importante della famosa katana.

    Il kyudo era una pratica fondamentale per i samurai e si addestravano un botto per padroneggiare l'arco.

    Poi arrivavano i fantaccini europei con la balestra, che avevano fatto un corso nel weekend al cepu, e li ammazzavano tutti trollandoli.

  6. #6
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Più che le balestre (che a colpo sbagliato erano una condanna a morte) furono le armi da fuoco a svampare i samurai.

  7. #7
    mila il bello
    Guest

    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Più che le balestre (che a colpo sbagliato erano una condanna a morte) furono le armi da fuoco a svampare i samurai.
    sì era solo una battuta

    Le armi da fuoco furono introdotte dai portoghesi ed infatti i giapponegri le fecero subito proprie

    - - - Aggiornato - - -

    Molti hanno in mente la figura del samurai come guerriero invincibile, colmo di onore e con una tecnica mostruosa in grado di fare a fette chiunque.

    Gli studiosi affermano che, se mettiamo a confronto le tecniche del medioevo europeo e di quello giapponese (che durò più a lungo), i giappi sarebbero stati spazzati via come una gruppo di boyscout che affrontano il Mossad.

    La tattica più elementare usata per qualche secolo in europa, la carica di cavalleria pesante, avrebbe falciato qualsiasi schieramento di samurai super addestrato.

    Non parliamo poi dei picchieri svizzeri che già facevano massacri in europa, figuriamoci da quei nabbi dei giapponesi.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Nico
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    beh si, ma come per tutta la cultura orientale, era più importante la parte scenica che la funzionale, l'esempio del kyudo è proprio l'esemplificazione di questo, così come per la scrittura, e certe arti marziali, deve sembrare quasi una "danza"

    in quanto ad efficacia forse gli unni portano alla massima espressione l'arco, in particolare a cavallo, facevano cose incredibili, e a terra erano tiratori fenomenali.

  9. #9
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    sì beh la spada fa molto duello ma in guerra è sopravvalutata.


    al primo posto ci sono le armi ranged, dunque gli arcieri diciamo.

    al secondo posto la cavalleria

    al terzo posto la fanteria ma non con le spadine del razzo, ma con armi lunghe, picche alabarde ecc. Poi se si va in cc si tiran fuori asce mazze spade o quello che capita.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da Skywolf Visualizza Messaggio
    sì beh la spada fa molto duello ma in guerra è sopravvalutata.


    al primo posto ci sono le armi ranged, dunque gli arcieri diciamo.

    al secondo posto la cavalleria

    al terzo posto la fanteria ma non con le spadine del razzo, ma con armi lunghe, picche alabarde ecc. Poi se si va in cc si tiran fuori asce mazze spade o quello che capita.
    E poi arrivano i mongoli che scombarono con il mix di prime e seconde categorie

  11. #11
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da Skywolf Visualizza Messaggio
    sì beh la spada fa molto duello ma in guerra è sopravvalutata.


    al primo posto ci sono le armi ranged, dunque gli arcieri diciamo.

    al secondo posto la cavalleria

    al terzo posto la fanteria ma non con le spadine del razzo, ma con armi lunghe, picche alabarde ecc. Poi se si va in cc si tiran fuori asce mazze spade o quello che capita.
    In realtà è come coi pokemon(), ogni tipo di soldati ha dei punti deboli.

    Gli arcieri erano molto utili contro la fanteria ma contro la cavalleria usata bene(quindi non attacco frontale da ritardato) non tanto. E inoltre la fanteria pesante era spesso una rottura di coglioni per l'arciere medio. La cavalleria era a sua volta molto utile contro la fanteria con armi corte o contro gli arcieri se riuscivano a raggiungerli. A loro volta i picchieri facevano il culo alla cavalleria, non a caso la formazione che inculava a sangue la cavalleria era il quadrato di picche con al centro archibugieri.

  12. #12
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    In realtà è come coi pokemon(), ogni tipo di soldati ha dei punti deboli.

    Gli arcieri erano molto utili contro la fanteria ma contro la cavalleria usata bene(quindi non attacco frontale da ritardato) non tanto. E inoltre la fanteria pesante era spesso una rottura di coglioni per l'arciere medio. La cavalleria era a sua volta molto utile contro la fanteria con armi corte o contro gli arcieri se riuscivano a raggiungerli. A loro volta i picchieri facevano il culo alla cavalleria, non a caso la formazione che inculava a sangue la cavalleria era il quadrato di picche con al centro archibugieri.
    ... e il quadrato era il peggior posto dove trovarsi se ti tiravano contro con l'artiglieria.... Che pero' poteva essere aggirata e fatta a pezzi dalla cavalleria. Alla fin fine era un po' come la morra cinese.
    Ultima modifica di LordOrion; 27-07-16 alle 15:48

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  13. #13
    mila il bello
    Guest

    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    All'inizio le armi ranged furono parecchio snobbate per diversi motivi.

    L'arco è un'arma complicata da utilizzare, richiede anni di intenso addestramento e uomini forti e ben nutriti. Per questo venivano utilizzati gli arcieri, ma solitamente erano poco incisivi.

    La cavalleria era predominante: i nobili si addestravano tutto il giorno, erano meglio equipaggiati e non esistevano ancora armi che, dalla distanza potevano fermarli.

    Poi appunto arrivarono i mongoli ed altre popolazioni dell'asia minore e della persia. Questi utilizzavano da sempre l'arco e soprattutto l'arco composito che era più efficacie.

    In europa ebbe molto più risalto la balestra perchè necessitava di un addestramento minimo e, pure il cittadino chiamato a combattere occasionalmente, era in grado di fare enormi danni ai cavalieri corazzati (non immaginate però le corazze complete dell'iconografia fantasy, che appariranno solo nel tardo XV secolo).

    L'eccezione erano gli archi lunghi inglesi. Provenienti dal Galles, gli arcieri inglesi, utilizzavano da generazioni l'arco lungo. Si allenavano fin da giovanissimi, venivano organizzate periodicamente delle gare domenicali per testare l'abilità ed erano individui molto forti e soprattutto ben alimentati con carne.
    Nella guerra dei 100 anni, grazie anche alle tattiche prettamente difensive con l'uso di pali acuminati, fecero a brandelli la famigerata cavalleria francese.

  14. #14
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da mila il bello Visualizza Messaggio

    L'eccezione erano gli archi lunghi inglesi. Provenienti dal Galles, gli arcieri inglesi, utilizzavano da generazioni l'arco lungo. Si allenavano fin da giovanissimi, venivano organizzate periodicamente delle gare domenicali per testare l'abilità ed erano individui molto forti e soprattutto ben alimentati con carne.
    Nella guerra dei 100 anni, grazie anche alle tattiche prettamente difensive con l'uso di pali acuminati, fecero a brandelli la famigerata cavalleria francese.
    A Crecy (https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_di_Cr%C3%A9cy) gli inglesi, in netta minoranza fecero, a pezzi il fior fiore della cavalleria francese grazie all'Arpa del Diavolo (cosi' i fancesi chiamavano l'arco lungo inglese).

    Citazione Originariamente Scritto da mila il bello Visualizza Messaggio
    In europa ebbe molto più risalto la balestra perchè necessitava di un addestramento minimo e, pure il cittadino chiamato a combattere occasionalmente, era in grado di fare enormi danni ai cavalieri corazzati (non immaginate però le corazze complete dell'iconografia fantasy, che appariranno solo nel tardo XV secolo).
    Le balestre avevano una forza di perforazione molto maggiore di quello di un arco, ma erano incredibilmente piu' lente (un rapporto di 5/6 frecce scoccate nel tempo di ricarica e lancio di un singolo quadrello). Inoltre avevano un raggio utile molto limitato e divevano quindi avvicinarsi molto al nemico (molto all'interno dell raggio utile degli arceri per altro). Infatti i blaestrieri usavano dei grossi scudi (i pavesi) per ripararsi mentre ricaricavano.


    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Spesso avevano anche una parte della lama non affilata, per poterla impugnare in modo più "corto".
    La parte non affilata serviva per parare i colpi senza rischiare di rovinare il filo.
    Ultima modifica di LordOrion; 27-07-16 alle 13:58

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  15. #15
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Il problema è che molti identificano la "spada" con la spada lunga da cavalleria, ovvero il modello "excalibur". Quella è una spada che usava solo la cavalleria pesante. I normali fanti avevano a stento una derivata della spatha romana o, molto più spesso, una mazza o un ascia. Armi da mischia decisamente più efficaci. Le spade belle e fighette da film li avevano cavalieri e basta.

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Il problema è che molti identificano la "spada" con la spada lunga da cavalleria, ovvero il modello "excalibur". Quella è una spada che usava solo la cavalleria pesante. I normali fanti avevano a stento una derivata della spatha romana o, molto più spesso, una mazza o un ascia. Armi da mischia decisamente più efficaci. Le spade belle e fighette da film li avevano cavalieri e basta.
    Verisssimo.

    Gli spadoni grossi tipo Fantasy li usavano prevalentemente quei reparti tipo doppelsoldner, e li usavano comunque in situazioni molto specifiche, non certo per i duelli.

    Spesso avevano anche una parte della lama non affilata, per poterla impugnare in modo più "corto".
    Ci sono intere tecniche di combattimento sull'argomento, e se le vedessimo in un film probabilmente le giudicheremmo come una trovata trash del regista.

  17. #17
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Il problema è che molti identificano la "spada" con la spada lunga da cavalleria, ovvero il modello "excalibur". Quella è una spada che usava solo la cavalleria pesante. I normali fanti avevano a stento una derivata della spatha romana o, molto più spesso, una mazza o un ascia. Armi da mischia decisamente più efficaci. Le spade belle e fighette da film li avevano cavalieri e basta.
    Anche perche' costavano un botto e un normale fante non poteva permettersele.

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  18. #18
    Senior Member L'avatar di Thaipan
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    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!




  19. #19
    macs
    Guest

    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Vefengule, ora avvio medieval 2 total war per colpa vostra

  20. #20
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Si, le Katane (tradizionali) tagliano il Mondo [Goemon fags qui! Animalfags VIAH!

    Citazione Originariamente Scritto da macs Visualizza Messaggio
    Vefengule, ora avvio medieval 2 total war per colpa vostra
    Fesso, la mod Medieval Kingdoms di Total War: Attila è molto meglio

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