Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta! Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta! - Pagina 3

Pagina 3 di 3 PrimaPrima 123
Risultati da 41 a 57 di 57

Discussione: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    7.074

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Se lo prevede la legge, ne hai il diritto
    Perfetto.

    Hai ragione.

    Ma le leggi ingiuste si cambiano.

  2. #2
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da Skywolf Visualizza Messaggio
    Perfetto.

    Hai ragione.

    Ma le leggi che io considero ingiuste si devono cambiare.
    Fix.

    Per carità, capisco il tuo punto di vista, eh, solo che non lo condivido

  3. #3
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    7.074

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Fix.

    Per carità, capisco il tuo punto di vista, eh, solo che non lo condivido
    Ma consideri giusti anche i tre esempi che ho proposto?

  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    skywolf, guyarda che non esiste la professione di ostetrico o ginecologo, esiste la professione di medico con specialità in ostetricia/ginecologia; il problema non si pone per chi si specializza in quelle discipline, perché ovviamente uno antiabortista non si specializzerà in quelle discipline, si pone invece per tutti quelli che non sono specializzati in quelle discipline, ma in altre (esempio, il chirurgo generale). che possono trovarsi a dover offrire la prestazione per la quale è concesso dalla legge il diritto di opporre l'obiezione di coscienza

    dire che il medico antiabortista non può fare il medico significa discriminare ingiustificatamente tutti coloro che esercitano la professione medica e non si trovano, nella maggior parte dei casi, ad avere a che fare con l'aborto; fermo inoltre che l'obiezione di conscenza deve essere conosciuta preventivamente e che nell'organico dell'ospedale deve essere sempre presente un medico che non abbia dichiarato di volersi se del caso avvalere del diritto all'obiezione di coscienza

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da maxx Visualizza Messaggio
    organizzazioni di tendenza cosa vuol dire?
    la legge 108/1990 prevede(va) una specifica disciplina per quei "datori di lavoro non imprenditori che svolgono senza fine di lucro attività di natura politica, sindacale, culturale, di istruzione, ovvero di religione o di culto"

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  5. #5
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    7.074

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    skywolf, guyarda che non esiste la professione di ostetrico o ginecologo, esiste la professione di medico con specialità in ostetricia/ginecologia
    chiaro (mio padre è anestesista quindi un po' ce capisco), volevo tagliar corto

    il problema non si pone per chi si specializza in quelle discipline, perché ovviamente uno antiabortista non si specializzerà in quelle discipline,
    ma siamo proprio sicuri sicuri?


    si pone invece per tutti quelli che non sono specializzati in quelle discipline, ma in altre (esempio, il chirurgo generale). che possono trovarsi a dover offrire la prestazione per la quale è concesso dalla legge il diritto di opporre l'obiezione di coscienza
    la probabilità che ciò avvenga è bassissima, idealmente nulla, perché se esiste la specialità di ostetricia e ginecologia un motivo c'è; per cui per trovarti costretto a ricorrere ad un cardiologo/anestesista/chirurgo/oculista/otorinolaringoiatra/geriatra/infettivologo/e quant'altro per praticare una IGV devi davvero trovarti in situazioni estreme (per es. non c'è altro specialista a disposizione, il che in una struttra pubblica è o dovrebbe essere impensabile perchè a) sono in organico e b) ci sono le reperibilità; persino nel privato ci sono le reperibilità....)

    dire che il medico antiabortista non può fare il medico significa discriminare ingiustificatamente tutti coloro che esercitano la professione medica e non si trovano, nella maggior parte dei casi, ad avere a che fare con l'aborto;
    no, per la ragione di cui sopra;
    e no, perchè l'aborto è -nei casi previsti dalla legge- una prestazione sanitaria al pari delle altre, che lo Stato deve prestare al pari delle altre, e se non vuoi prestarla, fai un altro lavoro o comunque non presso strutture dello Stato.

    Sei libero di pensare che l'aborto non sia una prestazione sanitaria bensì un omicidio, ma allora non fai il medico ginecologo-ostetrico (va meglio così?) in una struttura pubblica.



    fermo inoltre che l'obiezione di conscenza deve essere conosciuta preventivamente e che nell'organico dell'ospedale deve essere sempre presente un medico che non abbia dichiarato di volersi se del caso avvalere del diritto all'obiezione di coscienza

    già, e se non c'è che fai? Lo inventi?


    Allora, io non sono medico ostetrico ginecologo (va bene così?), e sono pro-IGV; ma se fossi un medico ostetrico ginecologo ( ) ci penserei due volte prima di dirmi disponibile a praticare IGV perché:
    - già si tratta di una specialità ad alto rischio denunZie, stì medici sono tra quelli che fan più fatica a trovare compagnie che stipulino l'assicurazione obbligatoria, perché devo prendermi un altro incarico con possibili rogne giudiziarie?
    - già ho tanto da lavorare, perché entrare nel calvario per cui quando c'è bisogno chiamano me, sempre me, solo me, anche se sono in ferie?
    - CL domina, ed è un dato di fatto; perchè devo precludermi le possibilità di carriera in questo modo?



  6. #6
    キントー LO Babbo L'avatar di Kinto
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Pesaro
    Messaggi
    4.304

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    CUT... il problema non si pone per chi si specializza in quelle discipline, perché ovviamente uno antiabortista non si specializzerà in quelle discipline, si pone invece per tutti quelli che non sono specializzati in quelle discipline, ma in altre (esempio, il chirurgo generale).
    Giusto per info Zhuge: il ginecologo della mia compagna che l'ha seguita anche per tutta la gravidanza delle nostre gemelline e le ha fatto il cesareo (la fortuna volle che in quel momento era lui di turno), essendo obiettore, NON ha voluto praticare la villocentesi.
    Poco male per noi, l'ha fatto un altro medico ginecologo

    Altra info: a Pesaro ci dissero che non c'erano strutture per praticare l'aborto (quello decisionale deciso dai genitori nei primissimi mesi di concepimento, non quello per urgenze immagino), ma si sarebbe dovuti andare a Milano (cosa mai pensata da noi, ma per dare qualche info al thread).
    Blessed Mary of the crownad!
    Eye, evil eye, parsley and fennel.

    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa (.cit Moloch)

    Laptop: Lenovo Legion 7 | Cpu: Ryzen 7 5800H | SVideo: nVidia 3070 140W | Ram: Kingston Fury Impact 32GB 3200 Mhz 2x16GB | SSD: 1TB SSD M.2 NVMe Samsung OEM PM981a + 2TB SSD Samsung M2 NVMe 970+| SO: Win 11 Home| Monitor: 16" WQXGA (2560x1600) IPS 16:10 500nits Anti-glare, 165Hz, 100% sRGB, Dolby Vision, HDR 400, Free-Sync, G-Sync, DC dimmer

  7. #7
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ducato di Massa E Carrara (caput mundi)
    Messaggi
    18.480
    Gamer IDs

    Gamertag: SSerponi76 PSN ID: SSerponi76 Steam ID: SSerponi76

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!


    +
    22.437 Messaggi dillà...
    Il mio blog: Notti a (Video)Giocare <- (100% ADS FREE!!)
    CPU: i7-11700K@5GHz|GPU: RTX-4070 Super Trinity |RAM: 64GB DDR4@3200MHz|SSD: 980 Pro + 2x 970EVO Plus|HOTAS Warthog|TrackIR 5|

  8. #8
    ND
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Il punto è che a me sta benissimo che tu sia obiettore fino a quando mi garantisci il servizio di un non obiettore come previsto da normativa , ma se su 10 medici 10 sono obiettori allora le cose non possono funzionare


    Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

  9. #9
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Comunque riporto il testo della norma, così forse il discorso diventa più chiaro.

    Art. 9.
    Il personale sanitario ed esercente le attivita' ausiliarie non e' tenuto a prendere parte alle procedure di cui agli articoli 5 e 7 ed agli interventi per l'interruzione della gravidanza quando sollevi obiezione di coscienza, con preventiva dichiarazione. La dichiarazione dello obiettore deve essere comunicata al medico provinciale e, nel caso di personale dipendente dell'ospedale o dalla casa di cura, anche al direttore sanitario, entro un mese dall'entrata in vigore della presente legge o dal conseguimento dell'abilitazione o dall'assunzione presso un ente tenuto a fornire prestazioni dirette alla interruzione della gravidanza o dalla stipulazione di una convenzione con enti previdenziali che comporti l'esecuzione di tali prestazioni.
    L'obiezione puo' sempre essere revocata o venire proposta anche al di fuori dei termini di cui al precedente comma, ma in tale caso la dichiarazione produce effetto dopo un mese dalla sua presentazione al medico provinciale.
    L'obiezione di coscienza esonera il personale sanitario ed esercente le attivita' ausiliarie dal compimento delle procedure e delle attivita' specificamente e necessariamente dirette a determinare l'interruzione della gravidanza, e non dall'assistenza antecedente e conseguente all'intervento.
    Gli enti ospedalieri e le case di cura autorizzate sono tenuti in ogni caso ad assicurare l'espletamento delle procedure previste dall'articolo 7 e l'effettuazione degli interventi di interruzione della gravidanza richiesti secondo le modalita' previste dagli articoli 5, 7 e 8. La regione ne controlla e garantisce l'attuazione anche attraverso la mobilita' del personale.
    L'obiezione di coscienza non puo' essere invocata dal personale sanitario ed esercente le attivita' ausiliarie quando, data la particolarita' delle circostanze, il loro personale intervento e' indispensabile per salvare la vita della donna in imminente pericolo.
    L'obiezione di coscienza si intende revocata, con effetto immediato, se chi l'ha sollevata prende parte a procedure o a interventi per l'interruzione della gravidanza previsti dalla presente legge, al di fuori dei casi di cui al comma precedente.
    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Il punto è che a me sta benissimo che tu sia obiettore fino a quando mi garantisci il servizio di un non obiettore come previsto da normativa , ma se su 10 medici 10 sono obiettori allora le cose non possono funzionare


    Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
    Allora c'è qualcuno da mettere sotto procedimento, che sia la direzione ospedaliera o il competente organo regionale. Fermo che in nessun caso da un vizio organizzativo di tal genere può dipendere l'assenza di assistenza in casi di necessità.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  10. #10
    Senior Member L'avatar di tigerwoods
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    17.740

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Quindi avremo delle belle condanne per omicidio volontario?

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su