Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta! Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

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Discussione: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

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  1. #1
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    mi hanno invitato a firmare questa petizione online (sic..)
    che ne pensate?

    https://www.change.org/p/l-aborto-e-...di-rispettarlo

    tldr: gli obiettori di coscienza che lavorano in ospedali statali devono essere obbligati per legge ad eseguire tali prestazioni o a scegliere specializzazioni differenti (es: o pratichi l'aborto o fai il dentista...)
    Ritenta, sarai più fortunato.

  2. #2
    Senior Member L'avatar di tigerwoods
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    a cl non piace questo elemento

  3. #3
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Tutta questione di domanda e offerta...guadagnano bene, non hanno preoccupazioni....trovami un avvocato obiettore che non accetta una causa lautamente pagata perché contro la propria morale...

  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Tutta questione di domanda e offerta...guadagnano bene, non hanno preoccupazioni....trovami un avvocato obiettore che non accetta una causa lautamente pagata perché contro la propria morale...
    il mio capo non fa separazioni e divorzi

    (quasi) mai


    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  5. #5
    Senior Member L'avatar di StenoTHX
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Che le petizioni raramente servono a qualcosa ma che la proposta ha mooolto senso.

    Se non sei disposto a praticare determinate procedure è meglio dire "Belli uaglioni, mi sa che invece dei controlli alla bernarda andrò a fare i controlli alla prostata" e bella per tutti.

  6. #6
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da StenoTHX Visualizza Messaggio
    Che le petizioni raramente servono a qualcosa ma che la proposta ha mooolto senso.

    Se non sei disposto a praticare determinate procedure è meglio dire "Belli uaglioni, mi sa che invece dei controlli alla bernarda andrò a fare i controlli alla prostata" e bella per tutti.
    Tuo argomento: bisogna fare quelle procedure(premessa) quindi se non sei disposto a farle vattene(conclusione)

    Legislazione reale: non bisogna per forza fare quelle procedure, c'è possibilità di scelta

    Quindi la tua conclusione si basa su premesse false

  7. #7
    Senior Member L'avatar di StenoTHX
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Tuo argomento: bisogna fare quelle procedure(premessa) quindi se non sei disposto a farle vattene(conclusione)

    Legislazione reale: non bisogna per forza fare quelle procedure, c'è possibilità di scelta

    Quindi la tua conclusione si basa su premesse false
    Il mio ragionamento non è in senso legislativo, ma più in senso morale.

    La mia premessa non era "bisogna fare quelle procedure" ma "quelle procedure sono richieste ed in casi che vanno al di la della contraccezione servono". Se scegli una determinata specializzazione (in questo caso ginecologia e ostetricia) ti ritroverai a dover affrontare delle scelte e delle procedure che possono cozzare con la tua morale personale e a non offrirle causando quindi un disservizio al paziente. Quindi, IMHO è meglio risolvere la questione a monte e preferire altri tipi di specializzazione per evitare di incappare in queste situazioni spinose, ecco tutto.

  8. #8
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da StenoTHX Visualizza Messaggio
    Il mio ragionamento non è in senso legislativo, ma più in senso morale.

    La mia premessa non era "bisogna fare quelle procedure" ma "quelle procedure sono richieste ed in casi che vanno al di la della contraccezione servono". Se scegli una determinata specializzazione (in questo caso ginecologia e ostetricia) ti ritroverai a dover affrontare delle scelte e delle procedure che possono cozzare con la tua morale personale e a non offrirle causando quindi un disservizio al paziente. Quindi, IMHO è meglio risolvere la questione a monte e preferire altri tipi di specializzazione per evitare di incappare in queste situazioni spinose, ecco tutto.
    Una cosa del genere pretenderebbe non essere liberi di avere una "crisi" di coscienza poi. Cosa che giuridicamente mi pare un tantino insostenibile

  9. #9
    Senior Member L'avatar di StenoTHX
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Una cosa del genere pretenderebbe non essere liberi di avere una "crisi" di coscienza poi. Cosa che giuridicamente mi pare un tantino insostenibile
    Ma il mio ragionamento non partiva dal lato giuridico della cosa, perdio.

    Se ho la mano tremula non vado a fare il cazzo di cardiochirurgo, allo stesso modo se ho un determinato tipo di principi morali che mi impongono una certa visione del mondo e della vita e vedono determinate procedure della ginecologia ed ostetricia come disgustose e non praticabili mi scelgo un altro campo di studi invece di arrivare al momento della "crisi" e causare un disservizio ai miei pazienti, che potrebbero anche rischiare la vita nei casi più gravi.

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Non ci sono situazioni spinose o che cozzano contro la mia morale perchè hai la possibilità di non dover far abortire nessuno. Non devi prendere decisioni che non vuoi prendere, con cosa cozza la mia morale?

    Il "disservizio" al paziente nella maggior parte della situazioni è a mio avviso un servizio alla società, visto che è più utile che nascano marmocchi.
    E la libertà del singolo individuo di fare del suo corpo ciò che vuole? E la possibilità di attuare una procedura medica in un ambiente controllato e sicuro ad un prezzo ragionevole?

    La mia domanda è perché cazzo si deve necessariamente arrivare alla crisi di coscienza? Perché nel pieno delle mie facoltà mentali dovrei scegliere una specializzazione simile per poi in un momento critico sbarellare e imporre la mia visione morale ad un paziente?
    Ultima modifica di StenoTHX; 26-10-16 alle 21:34

  10. #10
    koba44
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Nelle solite regioni pare che gli obbiettori siano tanti e rompicoglioni...

  11. #11
    Bannato
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Si ma in quelle regioni obbiettano per pigrizia

  12. #12
    Senior Member L'avatar di manuè
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
    mi hanno invitato a firmare questa petizione online (sic..)
    che ne pensate?
    di rispondere "ma andate a cagare, vah!"
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Solite petizioni del cavolo. Comunque in un paese civile 'sta gente verrebbe radiata, ammazzano gente con scuse religiose del cazzo.

  14. #14
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Non ci sono situazioni spinose o che cozzano contro la mia morale perchè hai la possibilità di non dover far abortire nessuno. Non devi prendere decisioni che non vuoi prendere, con cosa cozza la mia morale?

    Il "disservizio" al paziente nella maggior parte della situazioni è a mio avviso un servizio alla società, visto che è più utile che nascano marmocchi.

  15. #15
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Riporto: "Nel caso della libertà di coscienza il rifiuto è motivato dalla lesione di diritti costituzionali, nel caso della obiezione di coscienza il rifiuto è motivato dalla lesione di convinzioni personali."

    Ultima modifica di alastor; 26-10-16 alle 21:58
    Ritenta, sarai più fortunato.

  16. #16
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
    Riporto: "Nel caso della libertà di coscienza il rifiuto è motivato dalla lesione di diritti costituzionali, nel caso della obiezione di coscienza il rifiuto è motivato dalla lesione di convinzioni personali."

    chi ha scritto quella roba non sa niente di diritto costituzionale; c'è differenza tra libertà di coscienza (che è la libertà di credere in qualsiasi convinzione religiosa o filosofica si voglia), che è diritto costituzionalmente garantito, e libertà di agire secondo coscienza (cioè di predicare in fatti od omissioni - ecco l'omissione di coscienza - ciò in cui si crede), che non è diritto costituzionalmente garantito, ma riconosciuto dal legislatore solo in determinati ambiti (leva militare, aborto, PMA, sperimentazione animale)

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  17. #17
    Senior Member L'avatar di Degauss
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Stai dicendo che la gravidanza è come la galera? Te la devi fare e basta se ti capita?

  18. #18
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Si, esatto, è proprio ciò che volevo dire con quell'analogia.

    Oppure era solo un esempio di come la società ti tolga diritti se lo ritiene utile.

    Decidi tu.

  19. #19
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Siamo costretti ad importare negri perchè non ci sono abbastanza bambini/futuri schiavi per risollevare l'economia nei prossimi anni.

    Vedi tu.

  20. #20
    Senior Member L'avatar di Rondella
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    Re: Medici obiettori di coscienza negli ospedali pubblici? Ora basta!

    Te lo appoggio in toto

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