il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys - Pagina 1151

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Discussione: il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Top del giorno comunque di mayo che con un ponte crollato ha il problema di c’ha ha finanziato Benetton negli anni scorsi.
    E sti cazzi? Che utilità ha fare polemica ?


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    perché magari sarebbe ora che, in questo paese di merda, chi ha delle colpe pagasse il fio delle sue malefatte (non mi accontento di dell'utri...)
    basta che questo non interferisca con la cicatrizzazione delle ferite di genova, ovviamente, ma non vedo neanche come potrebbe

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    perché magari sarebbe ora che, in questo paese di merda, chi ha delle colpe pagasse il fio delle sue malefatte (non mi accontento di dell'utri...)
    basta che questo non interferisca con la cicatrizzazione delle ferite di genova, ovviamente, ma non vedo neanche come potrebbe
    News dell'ultima ora
    per un ponte che sta lì dagli anni 60 ed è "pericoloso" da 20 anni le colpe del crollo non sono di "una persona" o "un ente" ma di mezzo paese, visto che comunque in un paese normale quando partono le investigazioni parlamentari e gli esperti che è dal 2011 che cagano il cazzo con "il ponte è pericoloso" qualcosina qualcosina si dovrebbe mettere in moto, invece niente.

    E la colpa la devi far pagare anche al M5S che si è attivato per tenere il ponte in piedi ed impedire la costruzione di alternative, quindi non è così facile.

  3. #3
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Mi sono un po' informato sulla tecnica di costruzione del ponte e non voglio dire che sia "colpa del progettista", ma adesso non glielo lascerebbero fare in quel modo.

    Poi vabbé, responsabilità della manutenzione etc etc.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Mi sono un po' informato sulla tecnica di costruzione del ponte e non voglio dire che sia "colpa del progettista", ma adesso non glielo lascerebbero fare in quel modo.

    Poi vabbé, responsabilità della manutenzione etc etc.
    Eh vabè ma è una "vittima" del periodo, in quegli anni boom economico, cemento visto come la roba moderna high tech, edilizia a cannone ovunque... la colpa è di chi dopo non ha lavorato per rendere il ponte adatto ai tempi moderni, anche abbattendolo piuttosto... ma quello che è uscito fuori è che era una patata bollente scomoda per tutti, han tutti fatto campagna elettorale invece di pensare alla sicurezza delle persone, come sempre.

  5. #5
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Eh vabè ma è una "vittima" del periodo, in quegli anni boom economico, cemento visto come la roba moderna high tech, edilizia a cannone ovunque... la colpa è di chi dopo non ha lavorato per rendere il ponte adatto ai tempi moderni, anche abbattendolo piuttosto... ma quello che è uscito fuori è che era una patata bollente scomoda per tutti, han tutti fatto campagna elettorale invece di pensare alla sicurezza delle persone, come sempre.
    In un certo senso si. Uno che faceva lavorare il calcestruzzo anche a trazione ai tempi poteva essere visto come un innovatore, adesso gli direbbero "' 'ste cose te le fai a casa tua"

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In un certo senso si. Uno che faceva lavorare il calcestruzzo anche a trazione ai tempi poteva essere visto come un innovatore, adesso gli direbbero "' 'ste cose te le fai a casa tua"
    ma non solo, ho letto pure che mancavano tutte le analisi del caso per rendere il cemento resistente alla corrosione del mare. Nsomma io non me la sento di dare la colpa a chi l'ha costruito, non solo perchè non c'ho il background di studi per farlo, ma anche perchè è un progetto figlio di altri tempi e graziealcazzo(tm) che nel 2018 ci pare una follia.

  7. #7
    A punto & a capo L'avatar di Napoleoga
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In un certo senso si. Uno che faceva lavorare il calcestruzzo anche a trazione ai tempi poteva essere visto come un innovatore, adesso gli direbbero "' 'ste cose te le fai a casa tua"
    Esattamente

  8. #8
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    News dell'ultima ora
    per un ponte che sta lì dagli anni 60 ed è "pericoloso" da 20 anni le colpe del crollo non sono di "una persona" o "un ente" ma di mezzo paese, visto che comunque in un paese normale quando partono le investigazioni parlamentari e gli esperti che è dal 2011 che cagano il cazzo con "il ponte è pericoloso" qualcosina qualcosina si dovrebbe mettere in moto, invece niente.

    E la colpa la devi far pagare anche al M5S che si è attivato per tenere il ponte in piedi ed impedire la costruzione di alternative, quindi non è così facile.
    ma certo, parlo di TUTTI i responsabili.
    però mi fa un po' ridere che, in questo caso specifico, i manettari forcaioli sono scomparsi misteriosamente e, al loro posto, spuntano come funghi i garantisti
    chissà perché?

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Arnald
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In un certo senso si. Uno che faceva lavorare il calcestruzzo anche a trazione ai tempi poteva essere visto come un innovatore, adesso gli direbbero "' 'ste cose te le fai a casa tua"
    What?
    Credo che tu abbia male interpretato il progetto...

    Puoi citare una fonte?

  10. #10
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    What?
    Credo che tu abbia male interpretato il progetto...

    Puoi citare una fonte?
    al netto di interpretazioni e fonti... i tiranti erano fatti in calcestruzzo (il what? ci sta tutto però...)

  11. #11
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    What?
    Credo che tu abbia male interpretato il progetto...

    Puoi citare una fonte?
    Era stato usato calcestruzzo precompresso, che quindi lavora anche a trazione.

    Fonte a caso:

    "Cemento armato degrada e poi collassa" - "Il problema del ponte è che i tiranti, gli 'stralli', sono stati costruiti in calcestruzzo e non in metallo, e che negli anni Sessanta non si metteva in conto che il calcestruzzo si degrada e poi collassa - spiega l'architetto genovese Diego Zoppi, ex presidente dell'Ordine genovese, oggi membro del Consiglio nazionale degli architetti -. Cinquant'anni fa c'era una fiducia illimitata nel cemento armato. Si credeva fosse eterno. Invece si è capito che dura solo qualche decennio".

    "Nel '67 si aveva tanta fiducia nel calcestruzzo" - "Il ponte Morandi ha sempre avuto problemi di corrosione degli stralli e di eccessive deformazioni, a causa delle perdita di tensione dei cavi di acciaio dentro le strutture di cemento armato precompresso - racconta il professor Andrea Del Grosso, per anni ordinario di Tecnica delle costruzioni all'Università di Genova -. Ma all'epoca della costruzione le deformazioni del calcestruzzo non erano conosciute come oggi".

    Riccardo Morandi era un grandissimo ingegnere e progettista, geniale e innovativo. Il ponte per la A10 a Genova, scrive il Cnr, "realizzato tra il 1963 al 1967, è un esempio di razionalismo 'assoluto': l'intera, essenziale geometria ripercorre le linee di forza che sono capaci di garantire l'equilibrio dell'opera sotto l'azione del peso proprio e del traffico stradale". Il problema per il Cnr è che "gli stralli in calcestruzzo armato precompresso hanno mostrato una durabilità relativamente ridotta". Cosa che all'epoca non si sapeva ancora.
    http://www.tgcom24.mediaset.it/crona...-201802a.shtml

    oppure anche qui:

    https://design.fanpage.it/crollo-pon...-puo-crollare/

  12. #12
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Trovami qualcuno a cui oggi lascerebbero fare qualcosa che si faceva 50 anni fa
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    niente più piloni a zampa d'elefante

  14. #14
    Moggi idolo!
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Si ma tipo che tipo. Negli anni scorsi e tutt'oggi esiste un sito o un'informativa che comunichi ai cittadini tutti quali sono i tratti stradali pericolosi?

    E pericolosi si intende: Ponti o viadotti pericolanti o in manutenzione straordinaria, tratti di strade a rischio cedimento, etc.

  15. #15
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    Si ma tipo che tipo. Negli anni scorsi e tutt'oggi esiste un sito o un'informativa che comunichi ai cittadini tutti quali sono i tratti stradali pericolosi?

    E pericolosi si intende: Ponti o viadotti pericolanti o in manutenzione straordinaria, tratti di strade a rischio cedimento, etc.
    Aspetta la settimana prossima

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  16. #16
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Aspetta la settimana prossima

    Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
    Che succede?

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Arnald
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Come pensavo, hai male interpretato gli scritti.
    Il calcestruzzo non ha funzione strutturale primaria e non lavora a trazione, in quello schema statico.

    Ciò che lavora è l'acciaio annegato dentro.

    L'idea di Morandi era stata di annegare i tiranti di acciaio nel calcestruzzo principalmente per "unità" formale con il resto della struttura e per proteggerli dalla corrosione*.
    I tiranti furono precompressi per evitare che il calcestruzzo, a causa dei carichi dinamici dovuti a traffico e vento, si lesionasse (non avendo capacità di allungarsi). Immaginalo come una molla compressa, che al massimo dello sforzo raggiunga il "punto zero" e non vada in estensione.

    *paradossalmente questa soluzione si è trasformata in un grave problema: l'acciaio è sì parzialmente protetto, ma non è facilmente ispezionabile.
    Ultima modifica di Arnald; 28-08-18 alle 17:25

  18. #18
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Va bene

    Allora però non ho capito cos'ha di diverso 'sto ponte da tutti gli altri.

  19. #19
    Senior Member L'avatar di Arnald
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Che ha gli stralli affogati nel cemento e concentrati su un unico punto.
    Solitamente i cavi sono distribuiti su tutta la campata e protetti da "vernici" (credo composti poliuretanici o comunque roba sottile e flessibile) in modo che siano ispezionabili e facilmente sostituibili e che la crisi di un tirante non comprometta la stabilità di tutta la campata.

  20. #20
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Ho letto qualche altro articolo, e danno la colpa anche alla scarsa precompressione che si poteva dare agli stralli, poiché troppo sottili.
    Comunque la storia del calcestruzzo a trazione da qualche parte l'avevo letta, non è che una cosa così uno se la sogna

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