Ma veramente andremo a votare un referendum per abolire i vouher?

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Intorno a me ho visto diversi esempi per cui i voucher si sono rivelati una scelta utile e funzionale.

A volte mi viene da pensare che vivo in un'isola felice. Magari qua nel granducato di Toscana si sta veramente meglio, le cartine dei risultati dell'ultimo referendum lo dimostrerebbero pure :asd:

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è per questo che laggente vi ha mandato la meningite :snob:

non so se è già stato detto, ma la CGIL usa i voucher 4 volte più della media nazionale.

http://www.ilfoglio.it/economia/2017...oucher-114695/

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

non so se è già stato detto, ma la CGIL usa i voucher 4 volte più della media nazionale.

http://www.ilfoglio.it/economia/2017...oucher-114695/

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Si infatti, tipico comunista :asd:

Qui in Italia le novità funzionano sempre allo stesso modo:
> c'è un bisogno
> si inventa qualcosa che soddisfa il bisogno
> si trova la maniera di usare l'invenzione in modo disonesto
> invece di punire i disonesti si abolisce l'invenzione e chi la usava correttamente la piglia nel culo.

e basta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Intorno a me ho visto diversi esempi per cui i voucher si sono rivelati una scelta utile e funzionale.

A volte mi viene da pensare che vivo in un'isola felice. Magari qua nel granducato di Toscana si sta veramente meglio, le cartine dei risultati dell'ultimo referendum lo dimostrerebbero pure :asd:

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Anche tu nel Granducato? :look:

O n'dove?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Si infatti, tipico comunista :asd:

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l'articolo si può leggere qui, scusate.

http://www.brunoleoni.it/razzola-bene-e-predica-mal

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

non so se è già stato detto, ma la CGIL usa i voucher 4 volte più della media nazionale.

http://www.ilfoglio.it/economia/2017...oucher-114695/

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Con le passate esperienze con la CGIL, posso affermare con certezza che sono una massa di buffoni

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

non so se è già stato detto, ma la CGIL usa i voucher 4 volte più della media nazionale.

http://www.ilfoglio.it/economia/2017...oucher-114695/

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sì, l'ha detto anche Barisoni l'altra sera :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

non so se è già stato detto, ma la CGIL usa i voucher 4 volte più della media nazionale.

http://www.ilfoglio.it/economia/2017...oucher-114695/

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Alla CGIL e agli altri sindacati non si applica e non si è mai applicato l'art. 18.

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

l'articolo si può leggere qui, scusate.

http://www.brunoleoni.it/razzola-bene-e-predica-mal

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Piuttosto esiste una stima dell'uso dei voucher regione per regione?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Piuttosto esiste una stima dell'uso dei voucher regione per regione?

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mi sa che ho letto che al sud viene usato in misura molto minore.
forse nell'intervista a boeri.

Ma nessuna fonte certa?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Anche tu nel Granducato? :look:

O n'dove?

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PT :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Ma nessuna fonte certa?

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https://www.forexinfo.it/Voucher-lavoro-No-alla

spiegatemi come si puniscono i disonesti se il sistema creato ha talmente tanti buchi da rendere lecito il loro operato

Citazione:

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Originariamente Scritto da alastor

spiegatemi come si puniscono i disonesti se il sistema creato ha talmente tanti buchi da rendere lecito il loro operato

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Non so come funzioni nello specifico, ma il buco dei voucher è impiegare un tizio 8 ore e dargli voucher per 2. E' banale lavoro nero come in tutte le altre forme, e pertanto si individua e punisce come si fa con tutto il resto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Non so come funzioni nello specifico, ma il buco dei voucher è impiegare un tizio 8 ore e dargli voucher per 2. E' banale lavoro nero come in tutte le altre forme, e pertanto si individua e punisce come si fa con tutto il resto.

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esattamente come ho scritto qualche messaggio addietro, mancano i controlli e la buona fede, lo strumento in sé non è malvagio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Non so come funzioni nello specifico, ma il buco dei voucher è impiegare un tizio 8 ore e dargli voucher per 2. E' banale lavoro nero come in tutte le altre forme, e pertanto si individua e punisce come si fa con tutto il resto.

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Cioè non si individua e non si punisce :asd:

quelli che lavoravano a nero e sfoderano il voucher in caso di infortunio/morte (triplicati di anno in anno secondo l'INAIL)
quelli che ti danno in mano i voucher e a fine giornata se li ripigliano, ti pagano in nero e se li fanno rimborsare
quelli che almeno ora si evitano di farti pure il contratto stagionale
quanti anni ci sono voluti per avere l'obbligo di tracciabilità? che sapremo tra un anno se sarà servita a migliorare il sistema dei voucher o a far tornare direttamente al nero

Citazione:

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Originariamente Scritto da alastor

quelli che lavoravano a nero e sfoderano il voucher in caso di infortunio/morte (triplicati di anno in anno secondo l'INAIL)
quelli che ti danno in mano i voucher e a fine giornata se li ripigliano, ti pagano in nero e se li fanno rimborsare
quelli che almeno ora si evitano di farti pure il contratto stagionale
quanti anni ci sono voluti per avere l'obbligo di tracciabilità? che sapremo tra un anno se sarà servita a migliorare il sistema dei voucher o a far tornare direttamente al nero

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Parlo per sentito dire quindi potrei dire stronzate ma...
Il voucher va "preattivato", non puoi attivarlo al volo sicché la prima obiezione salta.
Una volta attivati non sono rimborsabili e pure la seconda salta.

BTW sarà divertente quando il referendum non raggiungerà il quorum vedere quelli il 4 dicembre hanno votato no stracciarsi le vesti.
Trolling easy...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da shikky

Parlo per sentito dire quindi potrei dire stronzate ma...
Il voucher va "preattivato", non puoi attivarlo al volo sicché la prima obiezione salta.
Una volta attivati non sono rimborsabili e pure la seconda salta.

BTW sarà divertente quando il referendum non raggiungerà il quorum vedere quelli il 4 dicembre hanno votato no stracciarsi le vesti.
Trolling easy...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

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Io ho votato NO e sono d'accordo col jobs act :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da shikky

Parlo per sentito dire quindi potrei dire stronzate ma...
Il voucher va "preattivato", non puoi attivarlo al volo sicché la prima obiezione salta.
Una volta attivati non sono rimborsabili e pure la seconda salta.

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da 4 mesi a questa parte

La procedura per pagare con voucher è la seguente merda:
- registrazione sul sito Inps del datore di lavoro
- registrazione del lavoratore
- telefonata dell'INPS al lavoratore per conferma dati
- acquisto voucher tramite procedura telematica con carta di credito, poste e tabacchi, questi ultimi con spese in più
- dichiarazione del rapporto lavorativo annullabile in qualsiasi momento anche una volta che la data è passata
- saldo della prestazione con accreditamento della somma

Io ho lavorato con una associazione qualche ora e mi ha pagato a voucher, ma nessuno mai dell'INPS mi ha chiamato

Boh quando?

ora almeno un'ora prima dell'inizio dell'attività il datore deve comunicare che tu quel giorno sei in quel posto a lavorare per tot ore

che poi mi chiedo come facciano a fare controlli (volessero) in situazioni così

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Io ho lavorato con una associazione qualche ora e mi ha pagato a voucher, ma nessuno mai dell'INPS mi ha chiamato

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La fai facile tu, trovami uno disposto a chiamare il Nerconomicon.

:asd:

A novembre

Può darsi che per qualche motivo fossi già iscritto nell'elenco prestatori?
Io ho sempre dovuto registrare e far chiamare.
Comunque in linea di massima chissene

Citazione:

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Originariamente Scritto da alastor

ora almeno un'ora prima dell'inizio dell'attività il datore deve per forza comunicare che tu quel giorno sei in quel posto a lavorare per tot ore

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Si ma poi a fine giornata va sul sito e revoca la dichiarazione.
Se ci sono controlli ha la ricevuta del rapporto registrato da mostrare, se non ci sono controlli si tiene il voucher.

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

bisonia abolire i vaucher x avere tutti i contratto a tempo indeteminato!!1!!!
ce l'ha possiamo fare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!9

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/topic


:asd:

Mi piace un sacco che basta uno specchietto e tutte le allodole volano giù da backstage :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sinex/

Può darsi che per qualche motivo fossi già iscritto nell'elenco prestatori?
Io ho sempre dovuto registrare e far chiamare.
Comunque in linea di massima chissene

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Ho avuto diversi contratti di prestazioni occasionali in passato, ma mai voucher

Vabbè eri già registrato.
Arcano risolto

Fino all'anno scorso me ne davano uno al giorno che avrei dovuto presentare solo in caso di controlli, ho lavorato per mesi pagato in nero in tre posti diversi dal 2012 a oggi ed era la prassi (settore alberghiero toscana) quando non avevo un contratto normale. Ovviamente mai visto un controllo in tutto il periodo nonostante due datori loschissimi su tre e un caso in cui se fossero passati a vedere probabilmente tornavano con la polizia :asd:
Anche adesso comunque ho un paio di colleghi a voucher pagati fuori busta e io stesso ho un contratto part time, ma sono impiegato full e pagato fuori busta :alesisi:
Con questa frequenza dei controlli credo convenga comunque al datore rischiare e pagare una multa + assunzione per un periodo del dipendente beccato, tanto non è commisurata all'evasione che hai fatto (contando che per uno che si becca il controllo e ha problemi magari ne hai altri 5 coperti e sta cosa va avanti dal 2012/13). E poi magari ti va di culo e il controllo arriva nelle ore in cui sei coperto :sisi: non so

Edit: also visto ora il topic dei falliti, direi che questo è il mio biglietto da visita :smug:
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

:consola:
Mi fanno troppo incazzare queste cose.
Col voucher telematico è anche peggio. Nella dichiarazione basta inserire la data, non l'ora. Per cui sei parato in ogni momento.
Pensandoci bene, così il voucher è una incentivazione al lavoro nero, non tanto in sé come strumento di precarizzazione, ma perché io datore si fa meno scrupoli e problemi avendo uno strumento ufficiale che lo assicura in caso di controlli

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Si infatti, tipico comunista :asd:

Qui in Italia le novità funzionano sempre allo stesso modo:
> c'è un bisogno
> si inventa qualcosa che soddisfa il bisogno
> si trova la maniera di usare l'invenzione in modo disonesto
> invece di punire i disonesti si abolisce l'invenzione e chi la usava correttamente la piglia nel culo.

e basta.

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ziocaro perfetto :bua:

se sapeste in base a quali criteri scelgono le aziende turistiche da sottoporre a controlli (qualunque controllo, dalla finanza ai nas alla asl all'ispettorato del lavoro a stocazzo) capireste perché gli stronzi non li beccano mai, e vi incazzereste pure un pochino :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

se sapeste in base a quali criteri scelgono le aziende turistiche da sottoporre a controlli (qualunque controllo, dalla finanza ai nas alla asl all'ispettorato del lavoro a stocazzo) capireste perché gli stronzi non li beccano mai, e vi incazzereste pure un pochino :asd:

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Diccelo che sono curioso!

Dove ho lavorato per quasi tre anni (ditta di imbecilli e con zero norme rispettate) venne uno dell'ispettorato del lavoro. Alla fine, nonostante tutte le irregolarità, stranamente non segnalò nulla.
Era abbastanza chiaro che gli avevano dato una bustarella.

quando devono fare controlli vanno su google e digitano, ad esempio, "AGRITURISMO GROSSETO", e fanno i primi tre-cinque della prima pagina.

con questo magnifico meccanismo i miei hanno sbirri e burocrati di almeno due uffici diversi a rompere il cazzo ogni estate, tutti gli anni a rotazione (il metodo google ce l'hanno confermato loro :asd:), mentre le bettole coi topi in cucina e senza manco il blocco delle ricevute lavorano vent'anni senza vedere una divisa, perché lavorano con le agenzie e su internet non ci sono.

oppure escono su segnalazione, ma è infrequente.

Con segnalazioni confermo io che non muovono il culo