IA ed AUTOCOSCIENZA

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Originariamente Scritto da Arkler

Ma l'aumentare della complessità dei cervelli non può portare all'affiorare di una coscienza "perché si". In pratica mi stai dicendo che non accetti una cosa posta al di fuori della nostra sfera di conoscenza attuale, cioè nello sterminato ignoto che al confronto Betelgeuse vs Sole è uno scontro tra granello di sabbia e atomo, però ti sta benissimo che se scrivi un'equazione sufficientemente complicata PUM! Autocoscienza! ? :uhm: E se un giorno viene fuori che l'aumentare della complessità dei cervelli causa per converso un più complesso accesso a ulteriori dimensioni e che sono queste le vere responsabili dell'autocoscienza?

Mi sembri più una sorta di agnostico del problema: è così perché mi pare così. Stessa cosa di quando si pensava che la terra fosse al centro dell'universo o che fosse piatta: ci sembra così, quindi sarà così. You're in for a huge disappointment temo :asd:

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Ma io non è che non lo accetto, tutte le ipotesi possono essere valide, ma bisogna verificarle. La tua ipotesi al momento non è verificabile perchè non ne abbiamo gli strumenti. Quindi? La lasciamo lì e bon, nel frattempo dovremo pur indagare in altri modi no? E guarda un po' le scimmie sono coscienti, si riconoscono allo specchio ecc.. Non dico di aver risolto il problema, ma è comunque qualcosa che *osserviamo* empiricamente e sarebbe da idioti scartare la cosa. L'emergenza è un modello che si osserva anche in altri campi, es. un formicaio per molti versi si comporta come una forma di vita, quando invece prese singolarmente no.

Il tuo discorso multidimensionale figata, speriamo sia vero. Però dimmi adesso cosa me ce ne facciamo di una ipotesi che non possiamo indagare :asd:

Come fai a scrivere un algoritmo di qualcosa che non hai idea di cosa sia?

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Originariamente Scritto da Orfeo

Come fai a scrivere un algoritmo di qualcosa che non hai idea di cosa sia?

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http://archive.bcs.org/bulletin/jan98/leading.htm

Arkler, i tuoi mouse rigenerati un giorno ti si rivolteranno contro grazie alla swarm intelligence.

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Originariamente Scritto da Lux !

http://archive.bcs.org/bulletin/jan98/leading.htm

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*_* diobono

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Originariamente Scritto da Para Noir

Ma io non è che non lo accetto, tutte le ipotesi possono essere valide, ma bisogna verificarle. La tua ipotesi al momento non è verificabile perchè non ne abbiamo gli strumenti. Quindi? La lasciamo lì e bon, nel frattempo dovremo pur indagare in altri modi no? E guarda un po' le scimmie sono coscienti, si riconoscono allo specchio ecc.. Non dico di aver risolto il problema, ma è comunque qualcosa che *osserviamo* empiricamente e sarebbe da idioti scartare la cosa. L'emergenza è un modello che si osserva anche in altri campi, es. un formicaio per molti versi si comporta come una forma di vita, quando invece prese singolarmente no.

Il tuo discorso multidimensionale figata, speriamo sia vero. Però dimmi adesso cosa me ce ne facciamo di una ipotesi che non possiamo indagare :asd:

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dagli tempo!:vendetta:

https://www.newscientist.com/article...ld-looks-like/

Alternatives approach things differently. For example, the many interacting worlds interpretation

https://www.newscientist.com/article...s-quantum-cat/

Quantum weirdness is a sign of many ordinary but invisible universes jostling to share the same space as ours, according to a bold new idea Now, Wiseman and colleagues have come up with an answer. Our universe, they claim, shares space with a large number of other universes, each of which follows the classical, Newtonian laws of physics. In this view, particles in our universe feel a subtle push from corresponding particles in all the other universes. Everything we think of as quantum weirdness is the result of these worlds bumping into each other “The idea raises the exciting possibility of doing experiments to see evidence of other worlds”

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lux !

http://archive.bcs.org/bulletin/jan98/leading.htm

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Some believe that evolved hardware is the beginning of a process that will lead to a new generation of machines beyond our understanding or control.

Adrian Thompson himself is reluctant to speculate on where his experiments might lead. 'I'm not trying to beat traditional human designers at their own game,' he says. 'I'm just trying to explore what evolution can do.'

very very good! se abbiamo una botta di culo mentre siamo ancora in vita assisteremo all'arrivo della nuova era della singolarità tecnologica.:smugdance:
gli esiti potranno essere solo due.

1° botta di culo grandissima e ci evolviamo insieme alle IA artificiali creando un mondo migliore più evoluto tecnologicamente al di la della concezione e comprensione umana, ma totalmente differente da quello conosciuto.

2° arriveremo al punto di non capire più niente e saremo come dei bambini che giocano con i bottoni del controllo delle testate nucleari:smugdance: il risultato sarà solo l'estinzione e fine della nostra civiltà con buona pace per noi e per il pianeta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

dagli tempo!:vendetta:

https://www.newscientist.com/article...ld-looks-like/

Alternatives approach things differently. For example, the many interacting worlds interpretation

https://www.newscientist.com/article...s-quantum-cat/

Quantum weirdness is a sign of many ordinary but invisible universes jostling to share the same space as ours, according to a bold new idea Now, Wiseman and colleagues have come up with an answer. Our universe, they claim, shares space with a large number of other universes, each of which follows the classical, Newtonian laws of physics. In this view, particles in our universe feel a subtle push from corresponding particles in all the other universes. Everything we think of as quantum weirdness is the result of these worlds bumping into each other “The idea raises the exciting possibility of doing experiments to see evidence of other worlds”

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Tutto molto affascinante. E magari è così. Ma non vedo il nesso con la coscienza :asd: questa teoria riguarderebbe comunque tutte le particelle. E la coscienza è così intimamente legata alla materia (es. se ci danneggiamo il cervello magicamente scompare) che trovo abbia poco senso ipotizzarla come qualcosa di speciale, scomodando addirittura teorie del genere :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lux !

http://archive.bcs.org/bulletin/jan98/leading.htm

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This is the shit I was talking about! Però dal 1998 ad oggi non c'è stato gran movimento in quest'area di ricerca :uhm:

L'interpretazione della MQ coi multiversi è lammerda.

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Originariamente Scritto da koba44

L'interpretazione della MQ coi multiversi è lammerda.

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why? è l'unica cosa che mi può far pensare che io sia un figo paura (in un altro universo :asd:)

e poi ci crede anche sheldon :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

why? è l'unica cosa che mi può far pensare che io sia un figo paura (in un altro universo :asd:)

e poi ci crede anche sheldon :snob:

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Uno dei motivi è che ci sarebbero troppi universi: un fattore due per ogni evento stocastico binario concepibile. Bah...

Vedo questa teoria possibile, ma non nel senso della MQ.

Qual'era il filone di ricerca che Sheldon ha mollato a metà circa delle stagioni perché abbandonato da tutti? La teoria della stringhe mi pare :asd:

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Originariamente Scritto da Para Noir

Qual'era il filone di ricerca che Sheldon ha mollato a metà circa delle stagioni perché abbandonato da tutti? La teoria della stringhe mi pare :asd:

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this :sisi:

Che palle che strings voglia dire corde ma è tradotto come stringhe. Buh...

Evento stocastico!

Inviato dal mio ASUS_Z00ED utilizzando Tapatalk

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Originariamente Scritto da Para Noir

Ma io non è che non lo accetto, tutte le ipotesi possono essere valide, ma bisogna verificarle. La tua ipotesi al momento non è verificabile perchè non ne abbiamo gli strumenti. Quindi? La lasciamo lì e bon, nel frattempo dovremo pur indagare in altri modi no? E guarda un po' le scimmie sono coscienti, si riconoscono allo specchio ecc.. Non dico di aver risolto il problema, ma è comunque qualcosa che *osserviamo* empiricamente e sarebbe da idioti scartare la cosa. L'emergenza è un modello che si osserva anche in altri campi, es. un formicaio per molti versi si comporta come una forma di vita, quando invece prese singolarmente no.

Il tuo discorso multidimensionale figata, speriamo sia vero. Però dimmi adesso cosa me ce ne facciamo di una ipotesi che non possiamo indagare :asd:

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Tutto giusto ma torniamo sempre a quel problema lì: la terra stava al centro dell'universo "empiricamente". Era piatta "empiricamente".

La nostra scienza è progredita a tal punto che dobbiamo accettare che tutto ciò che scopriamo può mettere in discussione tutto ciò che sappiamo. O quantomeno metterlo in diversa luce. La fisica quantistica ormai sappiamo essere una roba che esiste davvero, peccato che l'entanglement mandi a carte quarantotto la relatività, che purtuttavia continua a funzionare nel suo modello di riferimento. Ora, noi uomini siamo in uno stato di esistenza nel quale coesistono sia la fisica quantistica che la relatività, quindi o una delle due sopravanza l'altra (sospetto la quantistica) o possono coesistere sulla base di un terzo sistema che ci sforziamo di scoprire.

Ciò detto, tutto ciò che andiamo scoprendo ha radici in altro, è tutto in qualche modo connesso. Andare a ritenere il concetto di autocoscienza, che non sappiamo manco che cazzo è (ok, negli animali sufficientemente complessi si sviluppa una scintilla di autocoscienza. Perché? Cos'è? Come funziona?) un semplice risultato emergente, mi sembra molto ma molto miope.

Aggiungo una piccola postilla al discorso quantistico: ragionando a spanne, per me è la modalità di debug dell'universo :asd:

personalmente non mi spaventa il ruolo della tecnologia a favore dell'individuo, basti pensare a ingegneri biomedici che possono aiutare persone affette da disabilità (pc utilizzabile con la sola vista, arti rimpiazzati da macchine e protesi, etc) che riescono più o meno a recuperare e vivere una vita dignitosa.

mi spaventano clonazione, interazione uomo macchina e altre faccende dove la moralità vacilla, non vorrei un domani che il fine giustificasse sempre e comunque i mezzi; per quanto mi riguarda, se la mia vita dipendesse da una macchina e avessi la volontà per farlo, credo mi spegnerei.

in b4 giù battute su sessioni a pc :asd:

scrivo per dire che, a parte il fatto che questo è stato l'UNICO thread degno di nota da me scritto in 10 e passa anni, credo che stiamo pisciando fuori dal vaso.
cosa c'entra la coscienza? parlavo di altro. Comunque, visto che avete tirato fuori l'argomento, credo sia impossibile dimostrare l'esistenza o meno della coscienza per come la intendiamo noi. perché? perché credo che noi uomini siamo comunque vincolati alla realtà nella quale viviamo e percepiamo. ci sono quindi dei limiti che non ci permettono di vedere oltre questi. si potrebbe benissimo speculare che la coscienza esiste su un altro piano "oltre i confini" e che possa essere la nostra coscienza un'ombra di qualcosa che risiede su un altro piano. indimostrabile e di conseguenza potrebbe essere vero come falso. purtroppo siamo inchiodati su questo piano e credo che fondamentalmente porsi simili domande, benché nella natura umana, siano inutili in quanto non porteranno a nessuna risposta.
Nel Dicembre 2017 è previsto il primo trapianto di "corpo". Se l'operazione va a buon fine, la persona con il suo nuovo corpo sarà sempre la stessa? avrà la stessa coscienza? boh.
Io dico che... cazzo, lo vado ad inserire nei Totomorti 2017!!!!

kymya ripigliati cosa fai discorsoni seri esistenziali? pensa alla figa e ai giochini cosi starai meglio!:smugranking:

infatti...

Codice:

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if QI<100 then 'FIGA - GAMES - FIGA - SOLDI' else '???'

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Non è ancora stato nominati Pistorius, quindi lo faccio adesso.

Pistorius.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fruttolo

Non è ancora stato nominati Pistorius, quindi lo faccio adesso.

Pistorius.

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Hai rovinato tutto il thread.
Potete chiudere ora.

https://www.youtube.com/watch?v=dz_jeuWx3j0