Warhammer 40K Warhammer 40K - Pagina 142

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Discussione: Warhammer 40K

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  1. #1
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    No, la questione delle conversioni con 3PP bits, delle produzioni amatoriali che competono con WH+, dei modelli obsoleti divenuti non validi per i tornei, è solo l'onda lunga di un trend iniziato con il marketing FOMO già dalla primissima scatola delle Sorelle, divenuto evidente con Indomitus ed esploso con il fiasco doganale di Cursed City.
    Chi gioca se ne è accorto prima di chi gareggia, e come al solito chi bazzica videogiochi/lore in genere arriva tardi. Ma è ingiusto dimenticare gli anni 2015-2019 in cui GW sembrava aver preso una strada diversa (sotto una direzione meno predatoria) e poi è tornata quella delle leggende fine anni '90 e primi '00 non appena hanno messo al timone uno di quelli che fa i conti a tavolino.

    Il guaio è che adesso fra competitor non proprio novelli (Mantic, Para Bellum, Corvus Belli, il rinascimento di Battletech con il KS, eccetera), i Patreon di regole e l'esplosione dei vari skirmish narrativi (OPR, Frostgrave/Stargrave e tutta la roba Osprey), e soprattutto l'alba delle stampanti 3D in resina che funzionano davvero, hanno fatto una manovra che rischia di essere tipo passata di flessibile all'altezza delle ginocchia.

    Nel FLGS dove vado a spendere soldi, giocano a WH40K 5° edizione e WHFB 6° edizione, o a un qualsiasi regolamento alternativo OPR. E' un polso molto limitato, ma come sempre quello che fa scena e urla online è il 10% del totale: la maggior parte della gente gioca a casa sua o in un club che delle menate ufficiali se ne fa un baffo. E gioca a quello che gli piace, non a quello che è ufficiale.
    E strangolare il pubblico per il 10% del totale - su cui hai una risposta mediatica - è una scelta che lascia il tempo che trova.
    FUCK IT

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  2. #2
    Cheeki Breeki! L'avatar di Rot Teufel
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    No, la questione delle conversioni con 3PP bits, delle produzioni amatoriali che competono con WH+, dei modelli obsoleti divenuti non validi per i tornei, è solo l'onda lunga di un trend iniziato con il marketing FOMO già dalla primissima scatola delle Sorelle, divenuto evidente con Indomitus ed esploso con il fiasco doganale di Cursed City.
    Chi gioca se ne è accorto prima di chi gareggia, e come al solito chi bazzica videogiochi/lore in genere arriva tardi. Ma è ingiusto dimenticare gli anni 2015-2019 in cui GW sembrava aver preso una strada diversa (sotto una direzione meno predatoria) e poi è tornata quella delle leggende fine anni '90 e primi '00 non appena hanno messo al timone uno di quelli che fa i conti a tavolino.

    Nel FLGS dove vado a spendere soldi, giocano a WH40K 5° edizione e WHFB 6° edizione, o a un qualsiasi regolamento alternativo OPR. E' un polso molto limitato, ma come sempre quello che fa scena e urla online è il 10% del totale: la maggior parte della gente gioca a casa sua o in un club che delle menate ufficiali se ne fa un baffo. E gioca a quello che gli piace, non a quello che è ufficiale.
    E strangolare il pubblico per il 10% del totale - su cui hai una risposta mediatica - è una scelta che lascia il tempo che trova.
    ecco, calcola che a grandi linee son rimasto fermo a fine anni 90 (3rd Edition Rulebook), dove comunque anche nel negozio affiliato alla GW era comune vedere diorami/stadi del bloodbowl/campi di battaglia fatti a mano da terzi da zero, poi come hai detto tu, sta roba sparì dalla circolazione (nella vetrina espositiva delle opere dei fan)
    Poi ho seguito sporadicamente la comunità, ammirando più il talento modellistico di alcuni che effettivamente le novità introdotte dalla GW, accorgendomi che effettivamente al di fuori dell'ufficialità della GW la maggioranza giocava ancora come hai detto alla quinta/sesta edizione.

    infatti ho usato il termine fanboy non a caso, proprio per indicare non l'utenza in generale, ma la falange estremista che rantola di continuo.

  3. #3
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Warhammer 40K

    Sai che non ho capito un cazzo?

  4. #4
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    Mi spiace, quanto sei out of the loop da 1 a 10?
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  5. #5
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Warhammer 40K

    Penso 96, almeno

    Più che altro non conosco le sigle, al di là di WH40K.

  6. #6
    Volo
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    Re: Warhammer 40K

    sono rimasti pochi modi "sani" di approcciare questo hobby
    il mio è semplice : compro quello che mi piace dipingere e me lo dipingo con calma

  7. #7
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    3PP: third party publisher. C'è un fracco di piccoli studi di modellismo che fa teste, zaini, spallacci, armi, braccini, accessori eccetera. Ma tanti tanti. Adesso non puoi più usare miniature con elementi custom (nemmeno autoscolpiti con green stuff) e persino le conversioni con roba GW è un'idea... sconsigliata. Almeno in ambito torneistico. Che è il riferimento, ma che è anche una frazione del mercato.

    WH+: servizio di mamma GW con un paio di app, una fila di serie animate, qualche pdf, e un paio di gadget. Abbonamento annuale. Le app fanno cacà, i pdf sono quelli riscattati dei manuali fisici che hai comprato e non sono aggiornati con le ultime errata/FAQ, le serie animate sono di qualità inferiore alle produzioni indipendenti (Syama Pedersen, Sodaz, eccetera) che sono stati inglobati e annullati.

    OPR: One Page Rules. Un italianissimo autore s'è rotto il cazzo e ha ricompilato i fondamentali dei regolamenti. La versione base è gratuita, quella espanse con gadget (miniature da stampare, pacchetti missione, eccetera) è su Patreon a cifre ultra-competitive.

    FOMO: fear of missing out. Prodotto annunciato, prodotto hypato, sorpresa! prodotto limitato, oddio lo voglio, oddio lo perdo, oddio è finito, no! ristampa, oddio lo voglio, oddio lo prendo, oddio è finito, ripetere ad libitum.

    FLGS: friendly local gaming store. Il negozio fisico in cui vai a prendere pupazzetti, colori, pennelli, chiacchieri con il proprietario e gli altri clienti, scambi pezzi o fai a mezzo con scatole, eccetera.

    KS: Kickstarter. Eddai.
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  8. #8
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    3PP: third party publisher. C'è un fracco di piccoli studi di modellismo che fa teste, zaini, spallacci, armi, braccini, accessori eccetera. Ma tanti tanti. Adesso non puoi più usare miniature con elementi custom (nemmeno autoscolpiti con green stuff) e persino le conversioni con roba GW è un'idea... sconsigliata. Almeno in ambito torneistico. Che è il riferimento, ma che è anche una frazione del mercato.

    WH+: servizio di mamma GW con un paio di app, una fila di serie animate, qualche pdf, e un paio di gadget. Abbonamento annuale. Le app fanno cacà, i pdf sono quelli riscattati dei manuali fisici che hai comprato e non sono aggiornati con le ultime errata/FAQ, le serie animate sono di qualità inferiore alle produzioni indipendenti (Syama Pedersen, Sodaz, eccetera) che sono stati inglobati e annullati.

    OPR: One Page Rules. Un italianissimo autore s'è rotto il cazzo e ha ricompilato i fondamentali dei regolamenti. La versione base è gratuita, quella espanse con gadget (miniature da stampare, pacchetti missione, eccetera) è su Patreon a cifre ultra-competitive.

    FOMO: fear of missing out. Prodotto annunciato, prodotto hypato, sorpresa! prodotto limitato, oddio lo voglio, oddio lo perdo, oddio è finito, no! ristampa, oddio lo voglio, oddio lo prendo, oddio è finito, ripetere ad libitum.

    FLGS: friendly local gaming store. Il negozio fisico in cui vai a prendere pupazzetti, colori, pennelli, chiacchieri con il proprietario e gli altri clienti, scambi pezzi o fai a mezzo con scatole, eccetera.

    KS: Kickstarter. Eddai.
    Grazie, non avevo capito manco WH+

    Sigle a parte, in realtà scopro che tante di queste cose le conosco perché frequento qualche gruppo di Facebook, anche se per lo più è riferito al fantasy e all' Oldhammer.

    I Kickstarter li odio

  9. #9
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    Fai conto che le ultime edizioni (WH40K 9°, Age of Sigmar 3°, Kill Team 2) sono tutte peggio delle precedenti. Regolamenti che si schiantano al pimo supplemento (WH40K), un ritorno sgradito a herohammer (AoS), un videogioco trasposto male (KT).

    E' come se fossero tornati alla filosofia Kirby, ma in modo più sozzo.
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  10. #10
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Warhammer 40K

    La comunity che seguo su fb e che citavo (WH40K for grown ups) crea delle minia incredibili, a quanto vedo a nessuno frega delle limitazioni ma fanno un sacco di roba con pezzi stampati e green stuff.
    Discutono però anche se alcune minia sono accettabili o meno ma sempre su un fattore di colorazione/dimensioni, da quel che capisco giocano sempre nei negozietti, non mi par di vedere tanta foga per i tornei ufficiali.
    Però, come dicevo, comrpano qualsiasi merda faccia la GW, tonnellate di scatole della merda primaris, ufficialmente per i bits con cui poi personalizzare ma intanto comprano.
    Come ciò si concili con invece l'usare ancora minia vecchissime non lo so, magari è un sottointeso tra loro ed io da non giocatore non lo intuisco.
    Si sono indignati per il fatto che la gw abbia fatto chiudere tutti i creators su yt però poi fanno tutti wh+ e dicono di aspettare e vedere...intanto astartes è morto e non se ne sente più parlare
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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Warhammer 40K

    Ma gli Space Marine normali li hanno vietati? O si possono ancora schierare accanto agli Space Space Marines?

  12. #12
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Ma gli Space Marine normali li hanno vietati? O si possono ancora schierare accanto agli Space Space Marines?
    Per il momento puoi, non hanno ancora terminato di fare la versione primaris di ogni cosa (e dargli un nome "latino" per ogni virgola di personalizzazione ).
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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
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  13. #13
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Per il momento puoi, non hanno ancora terminato di fare la versione primaris di ogni cosa (e dargli un nome "latino" per ogni virgola di personalizzazione ).
    Quando li vieteranno avranno davvero passato il Rubicone, il grosso degli eserciti del passato sarà da buttare

    Comunque se adottano questa strategia di mercato evidentemente funziona.
    Secondo me ormai puntano tutto sulle "whales" come fanno quelli dei giochi f2p.

  14. #14
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    Sì, ma bisogna chiarire una volta per tutte che un conto è quello che fai tu a casa tua, all'associazione ludica o al negozio indipendente, e un'altra è quello che si fa in ambito torneistico nei circuiti (ce n'è più d'uno) riconosciuti e/o sponsorizzati da mamma GW.

    Sono due animali di specie differenti.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Ma gli Space Marine normali li hanno vietati? O si possono ancora schierare accanto agli Space Space Marines?
    No, sì.
    Però non hanno più il supporto a livello di regole (sinergie, stratagemmi, eccetera), per cui sono meno competitivi, e non hai bisogno di vietarli.
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  15. #15
    Kallor
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    Re: Warhammer 40K

    A livello di lore è successo qualcosa di interessante? Io ero rimasto a Nurgle vs Roboute

  16. #16
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da Kallor Visualizza Messaggio
    A livello di lore è successo qualcosa di interessante? Io ero rimasto a Nurgle vs Roboute
    Sarebbe tornato il Silent King, roba da estinzione di massa in tutta la galassia e premessa portante della 9° edizione, ma è finito con un Codex Necron risibile e un non sequitur narrativo da fargli causa.

    Ah, Typhus sta facendo il culo a strisce all'AdMech nel subsector di Metalica.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Domanda scema: ci sono regolamenti e mignatture espressamente dedicate alla Horus Heresy ?
    Certo, c'è tutto il segmento Horus Heresy o WH30K gestito da Forgeworld. Sta per uscire una revised del regolamento, che finora è stato basato sulla 7° edizione, e una nuova scatola introduttiva.
    Considerando quello che c'è da mettere in campo, è un'opzione potenzialmente più costosa rispetto al resto.
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  17. #17
    Cheeki Breeki! L'avatar di Rot Teufel
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    Re: Warhammer 40K

    ma han sempre puntato sulle "whales"

  18. #18
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    I KS vanno benone quando c'è davvero un piccolo studio o un autore singolo che ha bisogno di un trampolino.

    Quando sono le aziende o i grossi produttori che li sfruttano per lavorare sul venduto ed evitare il rischio d'impresa (con tempi di consegna da fallimento), fa girare i coglioni.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Per il momento puoi, non hanno ancora terminato di fare la versione primaris di ogni cosa (e dargli un nome "latino" per ogni virgola di personalizzazione ).
    Io aspetto il momento in cui cassano definitivamente Terminators e Rhino/Land Raider, poi mi do alla lotta armata.
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  19. #19
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio

    Io aspetto il momento in cui cassano definitivamente Terminators e Rhino/Land Raider, poi mi do alla lotta armata.
    Già è ridicolo che i primaris siano quasi grandi tanto quanto...termie, rhino e land sono già obsoleti de facto.
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  20. #20
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Warhammer 40K

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Già è ridicolo che i primaris siano quasi grandi tanto quanto...termie, rhino e land sono già obsoleti de facto.
    Il discorso scale creep è un po' più complesso, ad essere onesti fino in fondo la vecchia linea SM era sottodimensionata (e più deforme dello standard GW).
    C'è da dire che i veicoli Primaris sono ugualmente sottodimensionati, e anche più ridicoli per lo stesso motivo (clamoroso il portello sulla torretta del Repulsor da cui non si esce o entra)...

    Era più una questione di lore e affezione, sostituire i termies con la Mk X Gravis proprio non è accettabile.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    non dovrebbe stare per aprire le danze anche il king in yellow o ho capito male?
    Quella è una cosa solo dei romanzi/racconti, a livello di gioco giocato ancora non s'è visto un accidente.
    Per l'ennesima volta, il lore del gioco e il lore della narrativa sono due universi con punti di contatto ma non necessariamente corrispondenti. E per quanto causi stridor di denti, il lore della narrativa è secondario.
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