A song of ice and fire (scuola pubblica inside) A song of ice and fire (scuola pubblica inside) - Pagina 51

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Discussione: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

  1. #1001
    koba44
    Guest

    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Storia delle religioni

  2. #1002
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Storia delle religioni
    Ho preso un bel 30 in storia delle religioni ai bei tempi dell'uni

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    Ho smesso di supportare Bicio ma sostengo qaz_tan
    Citazione Originariamente Scritto da Baddo Visualizza Messaggio
    take a walk on the wild side! chi vive uhmando muore fappando.

  3. #1003
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da hoffmann Visualizza Messaggio
    blabla
    Hoffman, ho letto con gusto le tue storie. Ma qua ci sono whinate pesanti eh.

    Quando mi aggiorno? Vai a fare il libero professionista e dimmi quando ti aggiorni I genitori coi figli ci vogliono stare? Ma lavorano tutto l'anno tesoro mio, non è che se stai a casa tu a loro danno ferie.

    Potrei smontarti tutti punti ad uno ad uno ma non ha senso.

    Con ciò non voglio dire di non essere d'accordo o che sia giusto così, ma neanche per gli altri è facile. Abbiamo un sistema fatto così, o si cambia per tutti o le regole son quelle (cit.)

  4. #1004
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    A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da overtone Visualizza Messaggio
    Hoffman, ho letto con gusto le tue storie. Ma qua ci sono whinate pesanti eh.

    Quando mi aggiorno? Vai a fare il libero professionista e dimmi quando ti aggiorni I genitori coi figli ci vogliono stare? Ma lavorano tutto l'anno tesoro mio, non è che se stai a casa tu a loro danno ferie.

    Potrei smontarti tutti punti ad uno ad uno ma non ha senso.

    Con ciò non voglio dire di non essere d'accordo o che sia giusto così, ma neanche per gli altri è facile. Abbiamo un sistema fatto così, o si cambia per tutti o le regole son quelle (cit.)
    A me va bene tutto, il lavoro non mi spaventa.
    Io sono favorevole a stare in servizio per 12 mesi l'anno. Chiedo solo poche cose in cambio.
    1) la "funzione docente" deve sparire. Cioè tutta quella serie di attività fumose che sono "funzionali all'insegnamento". Io voglio andare a scuola, fare lezione e svolgere lì tutto ciò che riguarda il lavoro. Finite le mie 35-40 ore settimanali, io me ne vado e chi s'è visto s'è visto. Se servono straordinari, me li paghi.
    2) va da sé che fuori da scuola io non esisto. Niente email, niente lavoro a casa, nulla di nulla. Se è domenica lo è anche per me, se sto in ferie lo sono davvero, se sto in malattia nessuno deve rompermi i coglioni o aspettarsi che io stia comunque correggendo i compiti.
    3) siccome lavoro a scuola, voglio gli strumenti per farlo. Computer, spazi, cancelleria. Ovviamente in estate voglio condizioni lavorative da mondo occidentale.
    4) parliamo di stipendi. Qua siamo tra i paesi che hanno il maggior numero di giorni di lezione e gli stipendi dimezzati. Non sarebbe male adeguarsi, visto che gli stipendi sono al palo da vent'anni.

    A queste condizioni ci sto alla grandissima.
    Almeno cominciamo a distinguere i carichi di lavoro in base alla cattedra occupata.

    Lo so che è una whinata. Ma passare pure per uno che ruba lo stipendio mi pare eccessivo.
    Ultima modifica di hoffmann; 11-06-17 alle 19:46

  5. #1005
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Fai 3 mesi di vacanze, muto devi stare


  6. #1006
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Fai 3 mesi di vacanze, muto devi stare

    4, a giudicare dall'ultima lettera pubblicata da Orizzonte Scuola

  7. #1007
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)


  8. #1008
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Fai 3 mesi di vacanze, muto devi stare

    Muto per 3 mesi mentre giovini flessuose lo assediano per farsi spalmare la crema solare

  9. #1009
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da hoffmann Visualizza Messaggio
    A me va bene tutto, il lavoro non mi spaventa.
    Io sono favorevole a stare in servizio per 12 mesi l'anno. Chiedo solo poche cose in cambio.
    1) la "funzione docente" deve sparire. Cioè tutta quella serie di attività fumose che sono "funzionali all'insegnamento". Io voglio andare a scuola, fare lezione e svolgere lì tutto ciò che riguarda il lavoro. Finite le mie 35-40 ore settimanali, io me ne vado e chi s'è visto s'è visto. Se servono straordinari, me li paghi.
    2) va da sé che fuori da scuola io non esisto. Niente email, niente lavoro a casa, nulla di nulla. Se è domenica lo è anche per me, se sto in ferie lo sono davvero, se sto in malattia nessuno deve rompermi i coglioni o aspettarsi che io stia comunque correggendo i compiti.
    3) siccome lavoro a scuola, voglio gli strumenti per farlo. Computer, spazi, cancelleria. Ovviamente in estate voglio condizioni lavorative da mondo occidentale.
    4) parliamo di stipendi. Qua siamo tra i paesi che hanno il maggior numero di giorni di lezione e gli stipendi dimezzati. Non sarebbe male adeguarsi, visto che gli stipendi sono al palo da vent'anni.

    A queste condizioni ci sto alla grandissima.
    Almeno cominciamo a distinguere i carichi di lavoro in base alla cattedra occupata.

    Lo so che è una whinata. Ma passare pure per uno che ruba lo stipendio mi pare eccessivo.
    Guarda che non ho detto che rubi lo stipendio. Ho detto che contesti cose che in altri settori sono normali e ci siamo adeguati e ho detto che abbiamo un sistema sociale fatto così con i suoi pro e contro.

    Possiamo stare ore a discutere se lavoriamo troppo o troppo poco e come remuneriamo il lavoro, ma lo stato attuale delle cose è questo.

  10. #1010
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Prima di trovare le risorse per prolungare la scuola a 12 mesi, dovrebbero trovare le risorse per garantire a tutti il tempo prolungato. È inutile aggiungere mesi se poi comunque li mandi a casa alle 12 i bimbi

    Le superiori non serve prolungarle, se hai un figlio 16 enne che non è in grado di non morire senza sorveglianza, allora non è la scuola che ti serve

  11. #1011
    Kronos The Mad
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)


  12. #1012
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    kronos, ebbasta

    ogni volta che c'hai una gif nuova vai in frenzy

  13. #1013
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    A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da overtone Visualizza Messaggio
    Guarda che non ho detto che rubi lo stipendio. Ho detto che contesti cose che in altri settori sono normali e ci siamo adeguati e ho detto che abbiamo un sistema sociale fatto così con i suoi pro e contro.

    Possiamo stare ore a discutere se lavoriamo troppo o troppo poco e come remuneriamo il lavoro, ma lo stato attuale delle cose è questo.
    Il discorso è un po' complicato.
    A me va bene qualunque discussione e qualunque riorganizzazione "perché i tempi sono cambiati".
    Ma bisogna partire dai fatti e non dalle robe che uno ha in testa.
    Al MIUR parlano a vanvera, è questo il problema.

    Negli ultimi vent'anni le cose sono sempre più o meno andate così.

    Step 1.
    Arriva un tizio nuovo al governo. Non sa nulla di scuola, ma non se ne rende conto. Come tutti gli italiani è convinto che siccome è andato a scuola allora può parlare di insegnamento. Un po' come dire che siccome uno va al ristorante allora sa cucinare
    Inoltre, il tizio è andato a scuola 20-30 anni prima ed è convinto che il tempo da allora si sia fermato e che tutto sia rimasto come se lo ricorda.

    Step 2
    Il tizio inizia a fare sparate su come deve essere la scuola; sono chiacchiere da bar senza nessuno studio sotto, discorsi alla "se fossi sindaco del mondo".
    Purtroppo il tizio non le spara tra quattro amici sbronzi, ma a reti unificate.

    Step 3
    Il tizio dà ordine di mettere in pratica la sua visione, ma lentamente si rende conto che è un'immane cazzata e che la realtà è molto diversa da come se la immaginava. Oltre che molto più complicata.

    Step 4
    In ogni caso il tizio non può perdere la faccia e si comincia a elaborare una riforma mutilando e incollando e che lascia la scuola nel caos e molto peggio di come era prima.

    Step 5
    Passato il terremoto, il mondo della scuola cerca di rimettersi in piedi e trovare il modo di lavorare anche con le nuove cazzate fatte.
    Purtroppo intanto arriva un altro tizio e si riparte dallo step 1.

    Ripetere a piacere per vent'anni
    Ultima modifica di hoffmann; 11-06-17 alle 21:12

  14. #1014
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Pensi che per avvocati/commercialisti/medici sia diverso? Welcome

  15. #1015
    Kronos The Mad
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    kronos, ebbasta

    ogni volta che c'hai una gif nuova vai in frenzy
    :(

    Non potete tarparmi le ali sono un angiuelo dolce e ammodo che cerca di comunicare

  16. #1016
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    A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da overtone Visualizza Messaggio
    Pensi che per avvocati/commercialisti/medici sia diverso? Welcome
    Per gli avvocati e i medici è probabile, visto che in Parlamento ci sono quasi solo loro.

    Sono gli insegnanti di scuola che latitano.
    Ultima modifica di hoffmann; 11-06-17 alle 21:26

  17. #1017
    ND
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Penso che a tutti piacerebbe lavorare le proprie ore e fanculo, ma al giorno d'oggi è utopia. Mail ad ogni orario del giorno , fanculo alla privacy, da noi in azienda sono partiti pure dei gruppi chiusi su Facebook , la follia più totale.
    Purtroppo però il rapporto col lavoro parte da te, e alla fine della fiera sei tu che decidi di fare compiti pesi invece che cazzate a crocette che correggi in due minuti


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  18. #1018
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Kronos The Mad Visualizza Messaggio
    :(

    Non potete tarparmi le ali sono un angiuelo dolce e ammodo che cerca di comunicare
    Ti immagino 190 cm x 120 Kg, pelato, in canottiera con fisico da pugile fallito e che appende le persone che ha strangolato a ganci da macellaio

  19. #1019
    Senior Member L'avatar di hoffmann
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    A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Penso che a tutti piacerebbe lavorare le proprie ore e fanculo, ma al giorno d'oggi è utopia. Mail ad ogni orario del giorno , fanculo alla privacy, da noi in azienda sono partiti pure dei gruppi chiusi su Facebook , la follia più totale.
    Purtroppo però il rapporto col lavoro parte da te, e alla fine della fiera sei tu che decidi di fare compiti pesi invece che cazzate a crocette che correggi in due minuti


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    Mettiamo in chiaro una cosa: io i miei problemi li posso risolvere in due minuti e con grandi vantaggi.
    1) solo verifiche obbligatorie. Da 31 a 12 verifiche. Quindi da 45 ore di lavoro al mese a circa 15.
    2) con lo stratagemma di cui sopra, faccio solo verifiche orali. In questo modo riduco dei 2/3 il numero di lezioni da preparare, visto che sarò sempre impegnato a interrogare. Da dieci ore a settimana di lavoro a casa, passo a 3; mensilmente, da 40 a 12.
    3) decido di non mettere insufficienze neppure a morire. Questo porta vantaggi da tutte le parti. Le 15 ore di correzione posso ridurle a 2 scarse (devo solo far finta di correggere delle prove a caso fotocopiate dalle guide per insegnanti: nessuno contesta le sufficienze). Non devo preoccuparmi di corsi di recupero, contestazioni, scartoffie imposte a tutela degli alunni o come deterrente alle insufficienze e mille altre rogne. Decine e decine di ore di lavoro in meno.
    4) dato che qualunque efficacia didattica è andata a remengo, mi risparmio anche le restanti 12 ore mensili di studio e preparazione. Quelle poche volte che devo far lezione il tutto si riduce semplicemente a: "Giggino, vai a pag. 67 e leggi ad alta voce. Voi altri ascoltate." E mi siedo alla cattedra a giocare col cellulare.
    5) ovviamente rimangono i vari organi collegiali, l'aggiornamento obbligatorio, le scartoffie (comunque molto ridotte) e i genitori (che incontrerò solo alle udienze senza rispondere mai alle loro email o a quelle dei figli), ma ormai ho tempo libero a iosa per pensare a progettini mangiasoldi che faranno fare bella figura alla scuola. Tra questi e il fatto che non boccio nessuno, ho la certezza di non finire mai a insegnare sui monti e di beccare tutti gli anni il bonus produttività (attualmente completamente al di fuori dalle mia possibilità).
    Profit.

    Io non ho nessuna "modernità" con la quale scontrarmi. A queste condizioni non ho nessuna difficoltà a fare 12 mesi. Altro che discorsetti su "Eh, il mercato è questo, ora vedi anche tu. Stronzo".

    Io non ho un problema. Se il sistema mi
    Incoraggia a fare questo (e lo fa a bomba) siete voi che avete il problema perché non sapete dove cazzo mandare i vostri figli a scuola.

    Ma la voglia di rivalsa verso i fantomatici 3 mesi di ferie e le 18 ore di lavoro settimanale è troppo forte, evidentemente.
    Ultima modifica di hoffmann; 12-06-17 alle 03:18

  20. #1020
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

    31 verifiche? Ma che è, una ogni settimana e mezza?
    I tuoi studenti ti odieranno

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