[3a guerra mondiale?]Trump attacca Assad

Digiamo che è Trump ad aver cambiato un attimino (ma giusto un attimino) linea e quelli che stringono i denti sono ovviamente i vari Salvini, Le Pen, ecc.
Bene così, comunque, dopo la mollezza e l'inconsistenza di Oby.

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net...98&oe=599AE405

La situazione è indubbiamente complessa e sfaccettata, esiste la propaganda di guerra da tutte le parti nella quale è difficile districarsi, ma ci sono dei punti fermi e alcune cose sono semplici di capire. Un "gendarme del mondo" è necessario? Secondo me, realisticamente, a meno di non essere Miss Italia o dei bambini pacioccosi, sì. Questo a mio avviso non può essere che la NATO (sì, con tutti gli errori commessi in passato, le nefandezze, gli interventi militari scoordinati fatti senza pensare al dopo, ecc.), con un ruolo attivo dell'Europa e dell'Italia. Poi c'è chi pensa che, nonostante varie evidenze accumulatesi nei lustri (e qui la lista sarebbe lunga), Putin sia un illuminato democratico che va disinteressatamente in soccorso delle popolazioni russofone in giro per il mondo, non interessato a portare avanti una pericolosissima politca espansionistica e una catastrofica opera di disgregazione dell'UE (approfittando degli innumerevoli casini che questa ha già al suo interno per i suoi enormi e noti demeriti) e diciamo del mondo occidentale in genere.

No niente, volevo solo vedere se altri avessero già scritto che Trump aveva avvisato la Russia che aveva avvisato Assad che aveva avvisato il personale della base che al mercato mio padre comprò. Penso che ora seguirà qualche mese di test antimissilistico russo.

:bua:

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...39&oe=595DDF32

Ah guarda, stiamo tutti aspettando il teriBBile tweet di risposta della UE, gliela facciamo vedere noi! #pauraeh

Comincio già a scavare un bunker in giardino :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dehor

:bua:

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...39&oe=595DDF32

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4 morti da 59 missili cruise.

ma vaff sul serio avranno (se è vero che sono effettivamente morti in 4 huh) lasciato lì quelli che stavano sui coglioni ai superiori.

Gli eliwan e svapo di turno

mah non è tanto "quanti sono i morti", però mi aspettavo una presa di posizione un po' diversa :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huxley

Gli eliwan e svapo di turno

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rotfl

- hey svapo stai tu di guardia alla base?
- ma voglio venire anch'io in pausa pranzoh...
- ma se stai alla base puoi usare il visore
- il visorehhh... per capolavorareh?
- sì sì quello!!!
- ok allora sto alla basehhh...

->Spoiler<-

https://i.ytimg.com/vi/SNwE_NYL4iI/hqdefault.jpg

"c'è un meetup al campetto"

http://giant.gfycat.com/YellowishSeveralCoot.gif

https://www.youtube.com/watch?v=K7NrmyjIuxU

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

"c'è un meetup al campetto"

http://giant.gfycat.com/YellowishSeveralCoot.gif

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che cazzo è

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Digiamo che è Trump ad aver cambiato un attimino (ma giusto un attimino) linea e quelli che stringono i denti sono ovviamente i vari Salvini, Le Pen, ecc.
Bene così, comunque, dopo la mollezza e l'inconsistenza di Oby.

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net...98&oe=599AE405

La situazione è indubbiamente complessa e sfaccettata, esiste la propaganda di guerra da tutte le parti nella quale è difficile districarsi, ma ci sono dei punti fermi e alcune cose sono semplici di capire. Un "gendarme del mondo" è necessario? Secondo me, realisticamente, a meno di non essere Miss Italia o dei bambini pacioccosi, sì. Questo a mio avviso non può essere che la NATO (sì, con tutti gli errori commessi in passato, le nefandezze, gli interventi militari scoordinati fatti senza pensare al dopo, ecc.), con un ruolo attivo dell'Europa e dell'Italia. Poi c'è chi pensa che, nonostante varie evidenze accumulatesi nei lustri (e qui la lista sarebbe lunga), Putin sia un illuminato democratico che va disinteressatamente in soccorso delle popolazioni russofone in giro per il mondo, non interessato a portare avanti una pericolosissima politca espansionistica e una catastrofica opera di disgregazione dell'UE (approfittando degli innumerevoli casini che questa ha già al suo interno per i suoi enormi e noti demeriti) e diciamo del mondo occidentale in genere.

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Ti rendi conto, sì, che:

- questo attacco è praticamente un supporto diretto all'ISIS
- questo attacco potrebbe essere parte di uno schema per tirare giù Assad, l'unica opzione per la Siria
- ...lo stesso schema che ha creato la situazione in Iraq, che ha creato l'ISIS, che ha creato la situazione attuale in Libia

Se pensi sia giusto, sei pazzo.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da sisonoio

che cazzo è

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bomba dell'ISIS in tunnel sotteranei.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da sisonoio

4 morti da 59 missili cruise.

ma vaff sul serio avranno (se è vero che sono effettivamente morti in 4 huh) lasciato lì quelli che stavano sui coglioni ai superiori.

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Il Pentagono ha avvertito prima per ridurre i morti. Gli obiettivi erano aerei e bunker.

Citazione:

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Originariamente Scritto da sisonoio

che cazzo è

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scavano tunnel per decine di metri, li imbottiscono di regali e li scartano.

http://www.corriere.it/esteri/14_mag...ff75232d.shtml

Devono pur trovare una scusa.....devono pur mettere una pezza agli errori di Obama...la mmmmurica non permetterà mai alla Russia di prendersi tutta la siria e di mettere tutte le base che vuole sul mediterraneo...
Assad è brutto e cattivo e va fermato a costo di riarmare l'isis...

Altri 5 anni di guerra civile assicurati...

e altri milioni di profughi a cà nostra!!!:o

Ai mmmuricani frega un cazzo....problema nostro se non siamo capaci di selezionare chi far entrare e chi no...ed espellere in tempi brevissimi chi non ha diritto all'asilo...

Se non si fosse capito, purtroppo quando si scrive in giro tocca mettere i puntini sulle "i" perché la gente non comprende o fa finta di, io sono favorevole al fatto che gli USA riprendano un ruolo attivo (lo so che c'è anche chi dice che Obama è un guerrafondaio che mai nessuno prima; se lo dite strumentalmente per sostenere la vostra fazione, ok, se ci credete davvero, beh :rotfl:). Ritirare le truppe dall'Iraq per esempio è stata una cazzata pazzesca, ormai la guerra, sbagliando, l'avevi fatta (ovviamente anche rimanere lì per lustri con tutti quei soldati che cadono come le mosche non è facile, ma, si è visto, è il male minore). Questo è solo uno "stai a cuccia", doveroso, a Vlady. Io sono perché l'Isis lo combattano gli USA, la NATO, direttamente, prendendo in mano la situazione, quindi vedo questo come un primo, importante passo e un giusto cambio di rotta. "Eh, ma i ribbbelli sono peggio di Assad, sbroc sbroc". Assad rappresenta il 20% della popolazione, lì poteva reggere artificialmente, e chissà fino a quando, solo grazie a Putin e alla Russia, ma è una cosa insostenibile e una politica masochistica nel medio-lungo termine. Non è che se non c'è Assad debba per forza esserci un governo filo-Isis o stile Fratelli Musulmani, sono possibili vie di mezzo, ci sono state in passato e sono presenti in altri Paesi musulmani.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Se non si fosse capito, purtroppo quando si scrive in giro tocca mettere i puntini sulle "i" perché la gente non comprende o fa finta di, io sono favorevole al fatto che gli USA riprendano un ruolo attivo (lo so che c'è anche chi dice che Obama è un guerrafondaio che mai nessuno prima; se lo dite strumentalmente per sostenere la vostra fazione, ok, se ci credete davvero, beh :rotfl:). Ritirare le truppe dall'Iraq per esempio è stata una cazzata pazzesca, ormai la guerra, sbagliando, l'avevi fatta (ovviamente anche rimanere lì per lustri con tutti quei soldati che cadono come le mosche non è facile, ma, si è visto, è il male minore). Questo è solo uno "stai a cuccia", doveroso, a Vlady. Io sono perché l'Isis lo combattano gli USA, la NATO, direttamente, prendendo in mano la situazione, quindi vedo questo come un primo, importante passo e un giusto cambio di rotta. "Eh, ma i ribbbelli sono peggio di Assad, sbroc sbroc". Assad rappresenta il 20% della popolazione, lì poteva reggere artificialmente, e chissà fino a quando, solo grazie a Putin e alla Russia, ma è una cosa insostenibile e una politica masochistica nel medio-lungo termine. Non è che se non c'è Assad debba per forza esserci un governo filo-Isis o stile Fratelli Musulmani, sono possibili vie di mezzo, ci sono state in passato e sono presenti in altri Paesi musulmani.

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No, Assad ha il supporto per governare, persino nel kurdistan siriano c'è favore al ritorno di Assad. Non sono possibili vie di mezzo perchè al momento non c'è altro se non la Russia lì, ed un governo russo non lo vedo fattibile.

Ma sì una cazzo di bomba per ricordagli che ok, fai quello che devi. Ma non è che puoi fare tutto tutto tutto

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Non è che se non c'è Assad debba per forza esserci un governo filo-Isis o stile Fratelli Musulmani, sono possibili vie di mezzo, ci sono state in passato e sono presenti in altri Paesi musulmani.

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Mmmmmmh, a giudicare da Libia, Iraq e lo stesso Egitto direi che nella migliore delle ipotesi lo si trasforma in un puttanaio.

Non è che sti paesi siano fari del rispetto dei diritti umani ora che son stati liberati dalla dittatura. :asd:

Dunque si, togliamo di mezzo Assad che è na carogna.
Poi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Leizar

Dunque si, togliamo di mezzo Assad che è na carogna.
Poi?

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[ironia]Esportiamo la democrazia ed il modello occidentale che senza dubbio accoglieranno a braccia aperte, perchè è palesemente il migliore di tutti i mondi possibili.

Eh, ma Saddam era un dittatore...[/ironia]

Se continuiamo a fare lo straw man olimpico... Il punto è arginare Putin, che grazie alla dabbenaggine di Obama si è convinto di poter fare il cazzo che vuole, non tanto esportare democrazia a casaccio ovunque (troppo complicato, ma se e dove i casini ci sono già tanto vale prendere esplicitamente in mano la situazione). Il "dopo" a questi puttanai, storicamente è stato trovato un sacco di volte. Se c'è la volontà (cosa che mancava all'amministrazione Obama, quando c'è incertezza sugli obiettivi da perseguire in politica estera i topi ballano), lo si fa, presenza militare sul territorio finché occorre e tutto il resto del repertorio. A proposito di Libia e migranti, qualche spiraglio si comincia a intravedere http://www.lastampa.it/2017/04/02/es...FK/pagina.html

le radiazioni ad alcuni del forum potrebbero anche fare bene

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Se continuiamo a fare lo straw man olimpico... Il punto è arginare Putin, che grazie alla dabbenaggine di Obama si è convinto di poter fare il cazzo che vuole, non tanto esportare democrazia a casaccio ovunque (troppo complicato, ma se e dove i casini ci sono già tanto vale prendere esplicitamente in mano la situazione). Il "dopo" a questi puttanai, storicamente è stato trovato un sacco di volte. Se c'è la volontà (cosa che mancava all'amministrazione Obama, quando c'è incertezza sugli obiettivi da perseguire in politica estera i topi ballano), lo si fa, presenza militare sul territorio finché occorre e tutto il resto del repertorio. A proposito di Libia e migranti, qualche spiraglio si comincia a intravedere http://www.lastampa.it/2017/04/02/es...FK/pagina.html

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Ti sei bevuto troppi cinepanettoni americani.
Putin è stato l'unico a mettere davvero un argine all'ISIS, ti ricordo che fino a prima dell'intervento di Putin, la Siria era sull'orlo dell'abisso. Non sta facend "il cazzo che gli pare", sta solo arginando l'ennesimo disastro voluto e spinto da USA, Israele, Turchia e UAE atto ad instaurare governi fantoccio pro-US per lo sfruttamento di quei paesi fottendosene delle conseguenze. La Russia non lo sta facendo gratis, ovvio, avrà tutti i contratti di ricostruzione e mano libera sulla costruzione di basi militari etc, ma ti ricordo che è una cosa che la NATO fa da decenni, in maniera MOLTO più aggressiva e nessuno ci ha mai visto niente di male.

Citazione:

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Il "dopo" a questi puttanai, storicamente è stato trovato un sacco di volte.

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Facci un esempio, perchè è da almeno 30 anni che il "dopo" non si trova più e qui siamo davanti ad una situazione molto peggiore di Afghanistan, Iraq o Libia.

Citazione:

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presenza militare sul territorio finché occorre e tutto il resto del repertorio.

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Eh in Afghanistan ha funzionato benissimo.
Ma ti sei perso gli ultimi 20 anni di storia? Oi, fare da babysitter ai paesi dopo averli bombardati per generazioni NON FUNZIONA.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Se continuiamo a fare lo straw man olimpico... Il punto è arginare Putin, che grazie alla dabbenaggine di Obama si è convinto di poter fare il cazzo che vuole, non tanto esportare democrazia a casaccio ovunque (troppo complicato, ma se e dove i casini ci sono già tanto vale prendere esplicitamente in mano la situazione). Il "dopo" a questi puttanai, storicamente è stato trovato un sacco di volte. Se c'è la volontà (cosa che mancava all'amministrazione Obama, quando c'è incertezza sugli obiettivi da perseguire in politica estera i topi ballano), lo si fa, presenza militare sul territorio finché occorre e tutto il resto del repertorio. A proposito di Libia e migranti, qualche spiraglio si comincia a intravedere http://www.lastampa.it/2017/04/02/es...FK/pagina.html

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Quando leggi ste cose ti viene veramente la voglia di diventare filorusso

Come se decenni di ingerenze e fallimenti americani in medio oriente, nord africa e asia non fossero bastati.

io li lascerei scannare fra di loro, così magari qualche fanatico anti-occidentale si rende conto che lo farebbero comunque :asd:

È la classica visione da massimalisti: o hai la perfezione, o nulla, ma in queste cose ovviamente la ricetta perfetta non esiste. La situazione in Afghanistan che c'è adesso è comunque largamente preferibile a quella precedente, con i talebani e il supporto aperto al terrorismo. Poi se vogliamo andare sulle cose sociologiche ("ci fanno gli attentati perché noi siamo tanto kattivi"... francamente mi pare roba da Gino Strada; sarà pure in parte vero, ma è inevitabile, meglio così che lasciare che le organizzazioni facciano i loro porci comodi senza contrasto in vari Paesi "caldi"; dubito che non fomenterebbero il terrorismo, facendo il lavaggio della capoccia alle nuove generazioni). Sulla necessità strategica di contrastare Putin è stato detto. Ovvio (già detto) che alcuni interventi del passato sono stati o del tutto errati (Iraq) o a dir poco raffazzonati, bombardare nella speranza che le cose si mettano a posto da sole è ridicolo. Poi sull'affidabilità di Gheddafi o altri si potrebbe dire molto (chiedete a Guido Olimpio del Corriere che qualcosina ne sa... comunque, la sopravvalutate di brutto). Ora c'è una nuova amministrazione, sperando che Trump venga consigliato un po' meglio che in precedenza, bon, guardiamo avanti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

io li lascerei scannare fra di loro, così magari qualche fanatico anti-occidentale si rende conto che lo farebbero comunque :asd:

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Fosse andata così la guerra sarebbe finita anni fa, purtroppo i nostri simpatici amici stelle e strisce hanno deciso che era una buona idea armare i gruppi ribelli contro Assad, creando l'ISIS nel processo, perchè se riversi armi ed addestramento in una zona con interi paesi pieni di scopacammelli senza governo solitamente succede 'sta roba :asd:

Ricordiamoci anche della guerra Iraq - Iran con l'Iraq che ha gasato migliaia di Iraniani con agenti chimici made in US/UK, ma andava tutto bene. Poi c'è stata la guerra in Iraq e gli americani le armi chimiche le hanno trovate, però hanno tenuto un basso profilo perchè... erano le loro. :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da golem101

Eh, ma Saddam era un dittatore...[/ironia]

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Non dimentichiamoci del temibile Santana, un'egoista che voleva tenere tutti i migranti per se.
Per fortuna l'hanno eliminato così possiamo prendercene un bel pò pure noi.

http://i52.tinypic.com/29f77t5.jpg

un grandissimo.

https://www.youtube.com/watch?v=AqZceAQSJvc

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Quando leggi ste cose ti viene veramente la voglia di diventare filorusso

Come se decenni di ingerenze e fallimenti americani in medio oriente, nord africa e asia non fossero bastati.

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http://www.billboard.com/photos/styl...on_617_409.jpg

Probabilmente, lo sei già, filorusso. Putin ha quel qualcosa in grado di unire (estrema) destra ed (estrema) sinistra italiane, diventando il loro idolo. In mezzo c'è il buonsenso. Comunque ho già premesso che gli USA e la NATO hanno fatto una marea di errori e porcherie da quando esistono. Resta il fatto che non c'è alternativa, se sbaraccano, o perdono il loro ruolo, sono cazzi per tutti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

http://www.billboard.com/photos/styl...on_617_409.jpg

Probabilmente, lo sei già, filorusso. Putin ha quel qualcosa in grado di unire (estrema) destra ed (estrema) sinistra italiane, diventando il loro idolo. In mezzo c'è il buonsenso. Comunque ho già premesso che gli USA e la NATO hanno fatto una marea di errori e porcherie da quando esistono. Resta il fatto che non c'è alternativa, se sbaraccano, o perdono il loro ruolo, sono cazzi per tutti.

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filorusso is new piddino

Senti, lascia sta' /pol/ e guarda un po' il mondo reale. Vuoi aiutare l'ISIS? Accomodati, ma non farlo con la faccia da samaritano che aiuta il mondo.

ehhhh ma la perfezione non esiste

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Se non si fosse capito, purtroppo quando si scrive in giro tocca mettere i puntini sulle "i" perché la gente non comprende o fa finta di, io sono favorevole al fatto che gli USA riprendano un ruolo attivo (lo so che c'è anche chi dice che Obama è un guerrafondaio che mai nessuno prima; se lo dite strumentalmente per sostenere la vostra fazione, ok, se ci credete davvero, beh :rotfl:). Ritirare le truppe dall'Iraq per esempio è stata una cazzata pazzesca, ormai la guerra, sbagliando, l'avevi fatta (ovviamente anche rimanere lì per lustri con tutti quei soldati che cadono come le mosche non è facile, ma, si è visto, è il male minore). Questo è solo uno "stai a cuccia", doveroso, a Vlady. Io sono perché l'Isis lo combattano gli USA, la NATO, direttamente, prendendo in mano la situazione, quindi vedo questo come un primo, importante passo e un giusto cambio di rotta. "Eh, ma i ribbbelli sono peggio di Assad, sbroc sbroc". Assad rappresenta il 20% della popolazione, lì poteva reggere artificialmente, e chissà fino a quando, solo grazie a Putin e alla Russia, ma è una cosa insostenibile e una politica masochistica nel medio-lungo termine. Non è che se non c'è Assad debba per forza esserci un governo filo-Isis o stile Fratelli Musulmani, sono possibili vie di mezzo, ci sono state in passato e sono presenti in altri Paesi musulmani.

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vero c'hai ragione!!!:o infatti è noto a tutti che il casino successo in Iraq e in Libia dove sono stati deposti i regimi legittimati da noi occidentali, le cose sono poi migliorate sensibilmente.:o

Il buonsenso americano immagino che sarebbe abbattere il governo di Assad, scegliere uno dei 3-4 gruppi ribelli sopravvissuti ed armarli per combattere l'ISIS che nel frattempo si sarà rafforzata nel sud est della Siria.

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Il buonsenso americano immagino che sarebbe abbattere il governo di Assad, scegliere uno dei 3-4 gruppi ribelli sopravvissuti ed armarli per combattere l'ISIS che nel frattempo si sarà rafforzata nel sud est della Siria.

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Se vuoi puoi aggiungerci un bonus di 10 anni di presenza militare ed addestramento dei locali, così appena te ne vai hai di nuovo lo stesso problema, ma con scopacammelli addestrati ed armati meglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

Se continuiamo a fare lo straw man olimpico... Il punto è arginare Putin, che grazie alla dabbenaggine di Obama si è convinto di poter fare il cazzo che vuole, non tanto esportare democrazia a casaccio ovunque (troppo complicato, ma se e dove i casini ci sono già tanto vale prendere esplicitamente in mano la situazione). Il "dopo" a questi puttanai, storicamente è stato trovato un sacco di volte. Se c'è la volontà (cosa che mancava all'amministrazione Obama, quando c'è incertezza sugli obiettivi da perseguire in politica estera i topi ballano), lo si fa, presenza militare sul territorio finché occorre e tutto il resto del repertorio. A proposito di Libia e migranti, qualche spiraglio si comincia a intravedere http://www.lastampa.it/2017/04/02/es...FK/pagina.html

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cosa stracazzo sto leggendo!!!!

https://cdn-img-e.facciabuco.com/148...uk-ej95i_b.jpg

ma te mi sa che non sei molto informato di quanto costa mantenere una sede militare permanente in un paese straniero allo sbando.
l'Irak dopo Saddam ha infatti risolto il puttanaio facendo nascere l'Isis. ottimo sistema per risolvere i puttanai.
attentati in occidente dove ggenteh che non c'entra un cazzo salta in aria a random e guerre senza fine i medio oriente.
queste si che sono soluzioni mica pizza e fichi!:smugranking:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ABS

È la classica visione da massimalisti: o hai la perfezione, o nulla, ma in queste cose ovviamente la ricetta perfetta non esiste.

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Seh, ma è stato dimostrato ampiamente che andare lì a creare casini senza avere assolutamente idea di cosa fare dopo, rende tutto un troiaio.
E tu sostieni che dovremmo intervenire, rimuovere i satrapi (perché sono kattivy :( ) e poi auguri. Diventeranno una democrazia illuminata rispettose delle minoranze :rotfl:

Lo capisco dal punto di vista americano eh, si fa girare l'economia ed i casini sono a migliaia di km di oceano di distanza.

Per noi... :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Il buonsenso americano immagino che sarebbe abbattere il governo di Assad, scegliere uno dei 3-4 gruppi ribelli sopravvissuti ed armarli per combattere l'ISIS che nel frattempo si sarà rafforzata nel sud est della Siria.

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poi invece chissà come mai va a finire che i 3-4 gruppi ribelli invece di combattere si alleano all'Isis stessa, dopo di che quando avranno il totale controllo di tutto il territorio
andranno a rompere i coioni o alla Turchia oppure peggio ancora a Israele. in tal caso il tutto alla fine si risolverà per il meglio per tutti.
:smuglala:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Se vuoi puoi aggiungerci un bonus di 10 anni di presenza militare ed addestramento dei locali, così appena te ne vai hai di nuovo lo stesso problema, ma con scopacammelli addestrati ed armati meglio.

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Ha funzionato con l'Italia e il Giappone...

...e comunque...

Quando mio figlio era criaturo, o’ purtav semp o’ zoo a verè e’ scimmie e iss me riceve:
Papà, ma comm’ è possibile, che degli animali accussì sciem’ vogliono fare quello che fanno i cristiani?
Le scimmie so’ belle quando fanno quello che dice il padrone, perchè quando vogliono fare quello che vogliono loro, s’anna abbattere.