La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega - Pagina 3

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Discussione: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

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  1. #1
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Io mi presi da piccolo la varicella mentre ero in vacanza in camper in germania in estate ricordo ancora che i miei mi portarono da un medico in un paesino in uno scantinato buio non so come fecero con la lingua, mi sa che mia mamma un pò di tedesco lo capiva passai questo tour dei castelli della loira chiuso nel camper a leggere fumetti di topolino in tedesco senza capirci niente mentre i miei visitavano i vari posti al ritorno dopo una settimana o due ero guarito..penso
    Hai fatto le vacanze da piccolo ai tempi della guerra franco-prussiana?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Secondo me è il risultato della cultura umanistica la gente non è in grado di leggere un grafico che sia uno e appena un pirla qualsiasi gliene propone uno diventa automaticamente un guru

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  2. #2
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Siamo stati creati proprio male

    Ci possiamo prendere migliaia di malattie

    Secondo me dio era convenzionato gia con le case farmaceutiche

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Complottismo e disagio a gogò sull'argomento.

    Però l'aver conosciuto personalmente un bambino normale che si è sentito male dopo un vaccino (ero presente ed andai pure in ospedale) e da quell'episodio ha smesso di parlare con successiva diagnosi di autismo, qualche dubbio me lo solleva.

    Magari è stata tutta sfiga, robe che capitano ad uno su un milione.

  4. #4
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Complottismo e disagio a gogò sull'argomento.

    Però l'aver conosciuto personalmente un bambino normale che si è sentito male dopo un vaccino (ero presente ed andai pure in ospedale) e da quell'episodio ha smesso di parlare con successiva diagnosi di autismo, qualche dubbio me lo solleva.

    Magari è stata tutta sfiga, robe che capitano ad uno su un milione.
    Ancora con questa storia dei vaccini che provocano autismo, ma basta, ma dai

    Ma soprattutto: ancora ad anteporre le esperienze personali davanti a dati e statistiche. Io non conosco nessun bambino/adulto vaccinato autistico, QUINDI l'autismo non esiste

    Anche io ho fatto varicella / orecchioni e altro, ma se posso evitare a mio figlio la trafila di cure ed eventuali danni che STATISTICAMENTE sono maggiori dei danni collaterali da vaccino, cazzo si fategli tutti i vaccini del mondo

    E di tutti i "danni" che un vaccino può fare, di sicuro non c'è l'autismo. Cristo, non sanno ancora da cosa è provocato, come si fa a dare la "colpa" ai vaccini? E gli autistici non vaccinati? E i vaccinati non autistici?

    Io avrei esteso l'obbligo dei vaccini anche alle elementari, ma dato che la politica è compromesso mi accontento. Dovrei informarmi se l'obbligo copre anche le scuole private, fosse così sarebbe ancora più da cazzo duro

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da wedra Visualizza Messaggio
    Ancora con questa storia dei vaccini che provocano autismo, ma basta, ma dai

    Ma soprattutto: ancora ad anteporre le esperienze personali davanti a dati e statistiche. Io non conosco nessun bambino/adulto vaccinato autistico, QUINDI l'autismo non esiste

    Anche io ho fatto varicella / orecchioni e altro, ma se posso evitare a mio figlio la trafila di cure ed eventuali danni che STATISTICAMENTE sono maggiori dei danni collaterali da vaccino, cazzo si fategli tutti i vaccini del mondo

    E di tutti i "danni" che un vaccino può fare, di sicuro non c'è l'autismo. Cristo, non sanno ancora da cosa è provocato, come si fa a dare la "colpa" ai vaccini? E gli autistici non vaccinati? E i vaccinati non autistici?

    Io avrei esteso l'obbligo dei vaccini anche alle elementari, ma dato che la politica è compromesso mi accontento. Dovrei informarmi se l'obbligo copre anche le scuole private, fosse così sarebbe ancora più da cazzo duro
    Ma figurati, io ho solo citato un caso che ho avuto davanti agli occhi, e non basta certo a farmi diventare anti-vaxx.

    La mamma, d'altro canto, capisco che sia diventata un'attivista in materia.
    Vacci tu a parlarle di statistiche dopo che il figlio è diventato uno zombie

  6. #6
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Ma figurati, io ho solo citato un caso che ho avuto davanti agli occhi, e non basta certo a farmi diventare anti-vaxx.

    La mamma, d'altro canto, capisco che sia diventata un'attivista in materia.
    Vacci tu a parlarle di statistiche dopo che il figlio è diventato uno zombie
    Non ce l'avevo con te direttamente, ma con questo modo di ragionare diffusissimo (altro esempio: mio nonno ha fumato fino a 258 anni ed è morto di tumore al perineo, quindi fumare non fa così maleh!!!oneone)

    Il fatto di non voler accettare la casualità dell'evento e di voler trovare un "colpevole" al fatto è frutto sia di come il cervello cerchi di collegare gli eventi ma soprattutto di ignoranza: le stesse statistiche e gli stessi dati non sarebbero stati capiti nemmeno prima (e nemmeno se non ci fosse di mezzo un bambino)

    Queste cose le sapevo anche prima di diventare padre, eppure non sono né un medico né un cazzo di genio, ma RAGIONAVO ancora prima di pensare di avere un erede. Spesso invece la gente si scontra con un muro in faccia perché nemmeno immagina come la vita possa prendere direzioni del cazzo.

    Kinto, pensavo di averlo detto e ripetuto: Per quanto riguarda me sono piu' che d'accordo sull'obbligo vaccino.
    Quello su cui non sono d'accordo e' usare la paura come leva per spingere la gente a vaccinarsi. Oltre che ipocrita e pure controproducente nell'ottica di debellare l'ignoranza della gente che crede al fatto che i vaccini provochino autismo o contengano sostanze atte ad altre tesi fanta-complottistico come il controllo mentale.

    IMHO spiegare che vaccinandosi:
    a) Si debella del tutto la malattia
    b) Si risparmiano dei soldi (il vaccino costa X, le cure costano N*X -> Meglio vaccinarsi).

    Sono argomenti molto piu' razionali, convincenti e incontrovertibili che paventare la strage di tutti i bambini del belpaese.
    Il problema è sempre uno: cosa se ne fa una persona irrazionale di una info razionale? E' lo stesso che sottoporre dati e statistiche

    Ad un ignorante non puoi spiegare la tecnica, devi smuoverlo con un emozione

    Faccio un parallelismo del cazzo: il cambio automatico è comodo, meno stressante e più ecologico, eppure la gggente preferisce il manuale con frizione perché "eeehhh, l'emozione, la guida, il controllo" per fare casa-lavoro in coda in tangenziale. Se gli dici che le supersportive ormai montano cambi robotizzati perché "l'avanguardia, la tecnica, la velocità" allora cambiano idea

  7. #7
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da wedra Visualizza Messaggio

    Il problema è sempre uno: cosa se ne fa una persona irrazionale di una info razionale? E' lo stesso che sottoporre dati e statistiche

    Ad un ignorante non puoi spiegare la tecnica, devi smuoverlo con un emozione

    Faccio un parallelismo del cazzo: il cambio automatico è comodo, meno stressante e più ecologico, eppure la gggente preferisce il manuale con frizione perché "eeehhh, l'emozione, la guida, il controllo" per fare casa-lavoro in coda in tangenziale. Se gli dici che le supersportive ormai montano cambi robotizzati perché "l'avanguardia, la tecnica, la velocità" allora cambiano idea
    più o meno this^
    come ho detto prima a 'sta gente qui non gli devi toccare il cuore o il cervello: bisogna puntare al portafogli;
    costi:
    vaccino = 0
    novaccino = medicinali per curare morbillo, varicella, etc: 50, 100€?

    costose rotture di coglioni:
    vaccino = alla peggio mezza giornata
    novaccino = SETTIMANE con un marmocchio malaticcio in casa

    fargli un esempio per una vacanza annullata causa morbillo del pargolo vale più di mille statistiche

    idem per i rischi: a meno che i meravogliosi genitori vogliano curare la varicella con le bacche di goji cmq a marmocchio bisogna somministrargli qualcosa di big pharma, tant'è...

    portare il ragionamento ad un livello così basso che c'è quasi da vergognarsi, così prob. ottieni risultati molto migliori.

  8. #8
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega


  9. #9
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega



    Io ho visto dal vero almeno due persone che si sono Vaccinate e non hanno preso il morbillo. SARA' UN CASO EH
    Cioè non voglio andare contro i poteri forti e sembrare complottista, ma forse forse i vaccini funzionano EH?

    Un amen

  10. #10
    Mad Scientist for fun L'avatar di wesgard
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Ma io non capisco che problemi avete. Cioe' ero alle elementari ed arrivo il morbillo contagio' tutti essendo altamente contagioso. Saremmo stati 200 bambini. 199 erano in giro a giocare la settimana dopo, un mio compagno di classe da allora gira con un bel sorriso ebete e la bava che gli cola dalla bocca. Dal punto di vista statistico é quasi nulla, ma vorreste essere voi/ vostro figlio? Altro che motivi solo economici.

  11. #11
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Come al solito.
    Vaccinati e si prende pure il vaccino in 200.
    Poi non contenti big pharma fa pure prendere l'autismo a uno dei 200.

  12. #12

    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    non mettiamo le cinture di sicurezza ai bambini, facciamolo quando sono adulti, no?

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    è un disastro

  14. #14
    キントー LO Babbo L'avatar di Kinto
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    LordOrion:
    Anche io da piccolo come te ho preso il morbillo e quasi tutte le altre malattie esentematiche (eccezion fatta per la varicella che presi a ca 28 anni e non sapevo che esisteva un vaccino).
    Mi è andata bene (qualche amico potrebbe obiettare ), ma non credere che a tutti sia andata bene.
    Il vaccinarsi, oltre al fatto economico che elenchi te ma che è in SECONDO piano, aiuta e sta aiutando anche nella diminuizione di morti dovuti da morbillo.
    E se ben ricordo, è la malattia che provoca più morti rispetto le altre.
    E non scomodiamo il discorso relativo ai bambini/persone immunodepresse...

    Giusto per fare un esempio attuale, anche se non relativo al morbillo: guarda Bebe Vio.

    La parte economica è secondaria perchè consequenziale a ciò (più malati, più cure, più costoso per il SSN...).

    Ho vissuto 2 anni in Congo Francese (Pointe Noire) e si vedono TANTISSIME persone affette da poliomelite perchè non vaccinati. Agli antivax farei fare un bel viaggetto in Africa e far vedere in prima persona quanto siano essenziali i vaccini!
    Costano? Sì, ma sono almeno soldi BEN spesi (sì sì sono gratuiti, ma li paghiamo sotto forma di tasse).
    Blessed Mary of the crownad!
    Eye, evil eye, parsley and fennel.

    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa (.cit Moloch)

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  15. #15
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da Kinto Visualizza Messaggio
    LordOrion:
    Anche io da piccolo come te ho preso il morbillo e quasi tutte le altre malattie esentematiche (eccezion fatta per la varicella che presi a ca 28 anni e non sapevo che esisteva un vaccino).
    Mi è andata bene (qualche amico potrebbe obiettare ), ma non credere che a tutti sia andata bene.
    Il vaccinarsi, oltre al fatto economico che elenchi te ma che è in SECONDO piano, aiuta e sta aiutando anche nella diminuizione di morti dovuti da morbillo.
    E se ben ricordo, è la malattia che provoca più morti rispetto le altre.
    E non scomodiamo il discorso relativo ai bambini/persone immunodepresse...

    Giusto per fare un esempio attuale, anche se non relativo al morbillo: guarda Bebe Vio.

    La parte economica è secondaria perchè consequenziale a ciò (più malati, più cure, più costoso per il SSN...).

    Ho vissuto 2 anni in Congo Francese (Pointe Noire) e si vedono TANTISSIME persone affette da poliomelite perchè non vaccinati. Agli antivax farei fare un bel viaggetto in Africa e far vedere in prima persona quanto siano essenziali i vaccini!
    Costano? Sì, ma sono almeno soldi BEN spesi (sì sì sono gratuiti, ma li paghiamo sotto forma di tasse).
    Comunque costano poco...si parla che al mondo si spenda qualcosa come 36 miliardi per i vaccini quando il farmaco per l'artrite reumatoide solo negli USA ne fattura 10 volte tanto...
    Il più grande produttore di vaccini è l'India e mediamente le dosi costano meno di un euro l'una...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  16. #16
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da Kinto Visualizza Messaggio
    LordOrion:
    Anche io da piccolo come te ho preso il morbillo e quasi tutte le altre malattie esentematiche (eccezion fatta per la varicella che presi a ca 28 anni e non sapevo che esisteva un vaccino).
    Mi è andata bene (qualche amico potrebbe obiettare ), ma non credere che a tutti sia andata bene.
    Il vaccinarsi, oltre al fatto economico che elenchi te ma che è in SECONDO piano, aiuta e sta aiutando anche nella diminuizione di morti dovuti da morbillo.
    E se ben ricordo, è la malattia che provoca più morti rispetto le altre.
    E non scomodiamo il discorso relativo ai bambini/persone immunodepresse...

    Giusto per fare un esempio attuale, anche se non relativo al morbillo: guarda Bebe Vio.

    La parte economica è secondaria perchè consequenziale a ciò (più malati, più cure, più costoso per il SSN...).
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    Quello su cui non sono d'accordo e' usare la paura come leva per spingere la gente a vaccinarsi. Oltre che ipocrita e pure controproducente nell'ottica di debellare l'ignoranza della gente che crede al fatto che i vaccini provochino autismo o contengano sostanze atte ad altre tesi fanta-complottistico come il controllo mentale.

    IMHO spiegare che vaccinandosi:
    a) Si debella del tutto la malattia
    b) Si risparmiano dei soldi (il vaccino costa X, le cure costano N*X -> Meglio vaccinarsi).

    Sono argomenti molto piu' razionali, convincenti e incontrovertibili che paventare la strage di tutti i bambini del belpaese.

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  17. #17
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Nel dubbio non faccio figli

  18. #18
    Reeko
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    Nel dubbio non faccio figli
    grazie al cielo

  19. #19
    キントー LO Babbo L'avatar di Kinto
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    Non intendevo entrare nel merito nel costo specifico, ma più nel far capire che sebbene abbiano un costo, qualunque esso possa essere, è ASSOLUTAMENTE inferiore a quello che si pagherebbe se non ci si vacinasse. Ergo: più tasse per tutti
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  20. #20
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    Re: La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

    No no niente piu tasse per tutti

    Veccini gratis e le case farmaceutiche non caghino il cazzo

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